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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1672186 fois)

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #840 le: 24 février 2016 à 19:12:10 »
Mouais, vos échanges semblent occulter le côté plaisir de la bagnole pour se polariser sur le seul aspect financier.

C'est suspect  >:D

T'as envie d'une électrique : tu en achèteras une un jour ou l'autre.
T'as envie d'une hybride, PHEV ou non, tu finiras par en achèter une aussi.
T'as toujours envie d'une thermique : tu la gardes ou en achète une autre.

C'est plutôt comme ça que les choses finissent en général, et les calculs à la centaine d'euro par an près, ça reste pour moi de la BI, quelque part, et ça dissimule nos envies intimes sous un aspect financier qui nous rassure :P

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #841 le: 24 février 2016 à 19:19:07 »
Perso je ne comprend pas trop la logique du calcul la !  ::)
Une auto n'est jamais rentable, donc quand on en achète une on sait d'avance qu'on va y laisser des milliers d'euros par an ( et cela va bien varier en fonction de bcp de paramètres ) .  Donc remplacer un SUV par une petite polyvalente permettra certes de réduire certains couts mais de la à "gagner" de l'argent avec un provisionnel sur 10 ans me semble assez aléatoire . Et surtout c'est pas du tout le meme produit , donc un choix pas seulement financier mais aussi d'agrément/envie.
Ce qui est sur c'est que le gain en descendant en gamme n'est finalement que reporté d'une certaine manière à plus tard ( obligation de louer un gros véhicule parfois si nécessité, pertes en confort sécurité et cout in fine si nouvel achat plus couteux à nouveau etc...).
Par contre un véhicule électrique au quotidien pour des petits trajets est une sorte de "luxe" d'agrément pour cet usage qui se paye aussi . Dire qu'un véhicule électrique n'a que peu d'intérêt n'a pas vraiment de sens de ce fait.
 Le principal défaut de la Zoe reste toutefois sa formule de location de batterie dont on ne peut pas bien sortir si changement de type d'utilisation ou simplement revente. Et surtout Renault reste toujours vague sur le devenir au bout de 6-8 ans si soucis avec batterie ( la location ne garantie en fait rien à ce jour , alors que par ailleurs Nissan joue le sécurité pour la Leaf !).
« Modifié: 24 février 2016 à 19:21:27 par phil »

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #842 le: 24 février 2016 à 20:16:43 »
Je vois les choses différemment.
Je pourrais concevoir que le passage d'un CRV à un Outlander PHEV par exemple, qui globalement offre la même polyvalence, le même confort, le même contenu technologique, le PHEV en plus, puisse me coûter un peu de fric.
Autant ce n'est pas concevable pour moi dans le cas d'un retour à une voiture qui, en dehors de l'électrique, est un, deux ou trois tons en dessous de mon VH actuel. Dans ce cas là, une carotte financière pourrait au contraire aider à franchir le pas. Surtout quand l'idée s'inscrit aussi dans un projet de réduction de train de vie car envie de ralentir au boulot et de se diriger vers des postes moins rémunérateurs....
Quant à la projection sur 10 ans, tout dépend de sa façon de consommer l'automobile : le CRV n'est que ma deuxième voiture après 15 ans avec ma Golf et mon intention était bien lors de son achat de le conserver au moins une dizaine d'années (et il n'est pas exclu que ce soit ce qui arrive finalement....ce qui n'interdit pas d'étudier d'autres options).

Hors ligne Grigou

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #843 le: 24 février 2016 à 22:45:31 »
Ok, c'est clair, et je retire le terme de BI dans ton cas alors ;)

En ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #844 le: 25 février 2016 à 00:17:39 »
Par contre un véhicule électrique au quotidien pour des petits trajets est une sorte de "luxe" d'agrément pour cet usage qui se paye aussi . Dire qu'un véhicule électrique n'a que peu d'intérêt n'a pas vraiment de sens de ce fait. 

Quand on voit le coût d'utilisation d'un petit VE comme la Zoe (je n'ai pas fait le calcul mais je fais confiance à Penguelen), on peut effectivement dire que c'est un luxe  ;).......et vu les contraintes d'utilisation liées à ce genre de véhicule, l'intérêt du VE vaut surtout pour ceux qui sont des adeptes convaincus.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #845 le: 25 février 2016 à 11:44:17 »
Y a bien des clients qui mettent 20000 euros dans une A1 alors qu'une Fiesta (la petite polyvalente la plus vendue d'Europe) à 14000 offre la meme chose , hors finition ( pas extranordniaire de toute facon sur une A1) quand meme.
Si les contraintes d'utilisations m'empeche aussi d'acheter une Zoe...l'agrement d'utilisation urbain au quotidien est incomparable. Difficile de revenir à un vehicule thermqiue apres!!  O0

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #846 le: 25 février 2016 à 11:52:18 »
C'est pas tout à fait vrai : l'A1, en bonne allemande dite premium, offre de multiples possibilités de personnalisation en termes d'équipements et esthétique que n'offre pas une citadine généraliste dont la Fiesta. L'offre moteur ne doit pas être la même non plus.

En ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #847 le: 25 février 2016 à 12:18:06 »
Y a bien des clients qui mettent 20000 euros dans une A1 alors qu'une Fiesta (la petite polyvalente la plus vendue d'Europe) à 14000 offre la meme chose , hors finition ( pas extranordniaire de toute facon sur une A1) quand meme.
Si les contraintes d'utilisations m'empeche aussi d'acheter une Zoe...l'agrement d'utilisation urbain au quotidien est incomparable. Difficile de revenir à un vehicule thermqiue apres!!  O0

En ce qui me concerne, si les contraintes d'utilisation ne sont pas compensées par un coût d'utilisation inférieur, je passe mon chemin......d'autant plus facilement que l'agrément d'utilisation d'un petit véhicule thermique BVA (Jazz CVT, par exemple) me convient parfaitement.
Maintenant, au même titre que certains préfèrent un diesel à un essence, que d'autres ne jurent que par les petits moteurs turbo essence, je comprends que certains soient emballés par les VE  ;)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #848 le: 25 février 2016 à 14:04:28 »
C'est pas tout à fait vrai : l'A1, en bonne allemande dite premium, offre de multiples possibilités de personnalisation en termes d'équipements et esthétique que n'offre pas une citadine généraliste dont la Fiesta. L'offre moteur ne doit pas être la même non plus.

Ca on est bien d'accord...Entre une Zoe et une Fiesta c'est pas vraiment la meme offre non plus.. C'est juste l'idee du prix. Mes voisins ont une A1 de 85ch essence je crois.. Elle a couté 19000 euros et la , en blanc interieur noir tout bete, ben je vois pas trop de qui la differencie... Sur la Zoe les choix de personnalisation sont clairment tres limite c'est sur aussi...

enilessouM

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #849 le: 25 février 2016 à 17:01:07 »
Le Luxe existe et je l'ai conduit.

Citer
Le 25 février 2016
Avec la Renault Zoe, on redécouvre la ville... En douceur. Mais cette voiture électrique sait aussi "s'exporter" à la campagne !

On vous l'a dit et répété : rouler en Zoe "c’est simple". C’est vrai que la petite électrique Renault est du genre facile à vivre. Elle est aussi agréable à conduire aussi grâce à sa grande douceur de fonctionnement. Motorisée par un bloc électrique de 65 kW (88 ch) la Zoe se faufile en ville sur "un filet de watts". Mais ne pensez pas la puce "génétiquement" programmée pour ne circuler qu’en ville. Certes, sur ce terrain, elle possède de solides atouts coté agrément d’utilisation mais elle en possède d’autres qui s’exprimeront principalement sur route. Parmi eux on notera le silence de fonctionnement. Vous me direz que la Zoe ne fait pas plus de bruit en ville que sur route ! Oui, mais en ville on évolue dans un environnement très bruyant qui ne permet pas, ou du moins pas complètement, d’apprécier cette vertu. Sur route en revanche c’est un vrai bonheur !
Et la recharge ?

La question principale avec une voiture électrique reste toujours la même : l’autonomie. Pour la Zoe on peut tabler sur une moyenne de 130km. L'Auto Journal a pour sa part relevé 138 km sur route, 99 km sur autoroute et 179 km en ville. Des chiffres qui, pour un trajet domicile/travail, domicile/école, domicile/centre commercial, sont largement suffisants. Coté temps de recharge :
- comptez 4h avec une Wall Box 7 kW (690€ environ hors pose),
- entre 6 et 8h avec une prise Green'Up, mise au point par Legrand elle permet d’obtenir un courant d’une puissance de 3,2 KW (environ 80 € hors pose).
- Enfin sur une prise domestique vous ne pourrez guère espérer plus de 25 km d’autonome au terme de 3h de recharge.

> Verdict <
Comme les autres voitures électriques, la Renault Zoe doit avant tout être considérée comme une seconde voiture. Une tâche qu’elle accomplit avec un certain talent aussi bien en ville qu'à la campagne d’ailleurs.

Pourquoi faire ?
> Au quotidien : 80 %
> Pour le Fun : 50 %
> En week-end : 10 %

Fiche technique

Découvrez ci-dessous la fiche technique détaillée de la Renault Zoe avec les mesures Auto-Journal :
> Un moteur électrique (R240)
> Puissance / couple : 88 ch / 220 Nm
> Boîte / nombre de rapports : réducteur / 1
> L / l / h : 4,09 / 1,73 / 1,56 m
> Volume du coffre : 350 dm3
> Vitesse maxi : 139 km/h
> de 0 à 100 km/h : 13,2 s
> Reprise de 90 à 130 km/h : 15,8 s
> Capacité de la batterie : 22 kWh
> Temps de charge à 16A : 4h
> Autonomie moyenne mesurée : 130 km

http://news.autojournal.fr/news/1501967/Renault-Zoe-Electrique-Prix-Renault-Zoe-Bonus-%C3%A9cologique

En ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #850 le: 25 février 2016 à 17:31:11 »
Le Luxe existe et je l'ai conduit.

Si c'est ton luxe, n'hésite pas et fais toi plaisir  ;)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

enilessouM

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #851 le: 25 février 2016 à 20:27:45 »
Si c'est ton luxe, n'hésite pas et fais toi plaisir  ;)
Thanks Harry, you're great !

enilessouM

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #852 le: 26 février 2016 à 18:22:46 »
Rendement 25% pour le VH2 versus 86% pour le VE
Cet hydrogène que tout le monde veut nous voir acheter est une belle m....

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Battery_EV_vs._Hydrogen_EV.png

Hors ligne Grigou

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #853 le: 26 février 2016 à 19:08:32 »
Petite critique : la schéma postule qu'on ne fabrique le H2 que par électrolyse, je ne crois pas que ce soit le mode de production principal.

Mais cette petite critique ne change rien au fait que le rendement de la pile à combustible est déplorable ... chose qui a la limite n'a aucune importance si le H2 ne coûte presque rien à produire. Mais combien coûte-t-il à produire, en vrai, par rapport à l'essence, à énergie produite à la roue égale ?

enilessouM

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