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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1685137 fois)

Hors ligne hondasan

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7710 le: 29 novembre 2020 à 17:24:06 »
Et combien d'années de mise en sommeil ?

C'est là le sushis  :-\ face à la puissance l'industrie du pétrole  ::)
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Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7711 le: 29 novembre 2020 à 18:38:00 »
C'est là le sushis  :-\ face à la puissance l'industrie du pétrole  ::)

L'industrie du pétrole n'est dans le pétrole que parce que ça rapporte du pognon. Si cette voiture électrique avait réellement représenté l'avenir à l'époque, l'industrie du pétrole aurait investi pour se faire de l'argent avec  ^-^
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phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7712 le: 29 novembre 2020 à 18:47:23 »
A raison de 15 kWh/100 de consommation moyenne 800 km représente donc une batterie de 120kWh. Pour charger en 5 mn il faut qu’elle puissance installée avec quelle intensité ( ampèreheure?). Cela me semble encore des promesses irréalistes.

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7713 le: 29 novembre 2020 à 18:54:02 »
L'industrie du pétrole n'est dans le pétrole que parce que ça rapporte du pognon. Si cette voiture électrique avait réellement représenté l'avenir à l'époque, l'industrie du pétrole aurait investi pour se faire de l'argent avec  ^-^
Les limites technologiques étaient plus importantes qu'aujourd'hui au moment de l'essort du moteur à explosion.

L'électronique et ses composants n'existaient pas encore.

En revanche, c'est grâce aux enjeux environnementaux que la voiture électrique revient depuis 10 ans sur le devant de la scène et que des investissements en R&D sont faits pour la faire progresser à grands pas et profiter des nouvelles technologies. Sinon, on en serait encore à envisager l'automobile qu'à travers le prisme exclusif du moteur thermique à pétrole.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7714 le: 29 novembre 2020 à 18:55:06 »
1.5 MW. Une paille ! C'est de l'escroquerie intellectuelle.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7715 le: 29 novembre 2020 à 18:58:37 »
Nouveau monde. 800 km d’autonomie avec 5 min de recharge : Nawa Technologies veut révolutionner les batteries automobiles

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/nouveau-monde/nouveau-monde-800-km-dautonomie-avec-5-min-de-recharge-nawa-technologies-veut-revolutionner-les-batteries-automobiles_4181625.html

Encore un titre alléchant ... mais quand on lit l'article, on se rend compte qu'ils parlent de supercondensateurs donc ce n'est pas vraiment une batterie parce que le gros souci des condensateurs, c'est l'autodécharge.

Donc, à moins, qu'ils aient trouvé une solution pour résoudre ce problème ... c'est bien beau d'avoir 800km d'autonomie en 5min de recharge mais si le lendemain matin, on n'a plus que 200km d'autonomie dans la "batterie"  :-\
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7716 le: 29 novembre 2020 à 19:27:11 »
Le souci des condensateurs de stockage est entre autres que leur tension de  charge décroît au fur et à mesure de la décharge. Ce qui veut dire que pour avoir une puissance constante (cas d'un VE) il faut que le courant prélevé augmente au fur et à mesure que la tension décroît. Ce qui implique d'avoir des composants électroniques de puissance capables à la fois de fortes tensions ET de forts courants, ce qui est antinomique. Bref, on se retrouve avec une électronique de puissance de tgv ! Qui paie ?
« Modifié: 29 novembre 2020 à 19:29:23 par moustache »

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7717 le: 29 novembre 2020 à 21:17:09 »
Encore un titre alléchant ... mais quand on lit l'article, on se rend compte qu'ils parlent de supercondensateurs donc ce n'est pas vraiment une batterie parce que le gros souci des condensateurs, c'est l'autodécharge.

Donc, à moins, qu'ils aient trouvé une solution pour résoudre ce problème ... c'est bien beau d'avoir 800km d'autonomie en 5min de recharge mais si le lendemain matin, on n'a plus que 200km d'autonomie dans la "batterie"  :-\

Hé oui, de belles promesses tout ça.......et on en a quelques uns en ce moment qui nous promettent que la révolution est pour demain  ::)
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Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7718 le: 29 novembre 2020 à 21:18:44 »
Les limites technologiques étaient plus importantes qu'aujourd'hui au moment de l'essort du moteur à explosion.

L'électronique et ses composants n'existaient pas encore.

En revanche, c'est grâce aux enjeux environnementaux que la voiture électrique revient depuis 10 ans sur le devant de la scène et que des investissements en R&D sont faits pour la faire progresser à grands pas et profiter des nouvelles technologies. Sinon, on en serait encore à envisager l'automobile qu'à travers le prisme exclusif du moteur thermique à pétrole.

Et tu as sans doute remarqué que maintenant que l'électrique a de l'avenir, tous les grands groupes pétroliers sont présents dans ce secteur.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7719 le: 29 novembre 2020 à 22:42:15 »
Encore un titre alléchant ... mais quand on lit l'article, on se rend compte qu'ils parlent de supercondensateurs donc ce n'est pas vraiment une batterie parce que le gros souci des condensateurs, c'est l'autodécharge.

Donc, à moins, qu'ils aient trouvé une solution pour résoudre ce problème ... c'est bien beau d'avoir 800km d'autonomie en 5min de recharge mais si le lendemain matin, on n'a plus que 200km d'autonomie dans la "batterie"  :-\
Les Mazda utilisent de gros condensateurs dans leur système i-eloop mais, comme la capacité est assez limitée, ça ne sert que pour alimenter l'électronique. Donc pour une utilisation à très court terme.
Pour une hybride, ce court terme est suffisant si la capacité peut rivaliser avec les petites capacités des hybrides.
D'autant que les condensateurs ont des temps de charge/décharge extrêmement courts.
« Modifié: 29 novembre 2020 à 22:44:06 par Bonagva »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7720 le: 30 novembre 2020 à 10:19:33 »
Les Mazda utilisent de gros condensateurs dans leur système i-eloop mais, comme la capacité est assez limitée, ça ne sert que pour alimenter l'électronique. Donc pour une utilisation à très court terme.
Pour une hybride, ce court terme est suffisant si la capacité peut rivaliser avec les petites capacités des hybrides.
D'autant que les condensateurs ont des temps de charge/décharge extrêmement courts.
Ces condensateurs sont top pour des charges / décharges très rapide (pour fournir un courant d'appel au démarrage par exemple). Mais pour une utilisation type batterie hybride, et à quantité d'énergie identique, un super condensateur va se comporter bien différemment:

Prenons une batterie de 1.6 kWh et 270 V en nominal (cas du CRV 5). Chargée à bloc elle fournira sa puissance sous 280 V. Presque à plat, elle continuera à fournir au moins 250 V (on ne pourra pas lui demander plus car si on continue à la solliciter, sa tension va s'écrouler brutalement et elle va se détériorer). C'est tout bon pour l'électronique de puissance qui va, tout au long de la décharge, fonctionner dans une enveloppe de tensions et de courants stables et maîtrisés.

Avec des super condensateurs, pour avoir une réserve d'énergie équivalente, il est préférable d'en mettre tout un paquet en série pour atteindre 1000 V par exemple. C'est faisable si on ne tient pas compte du coût et du volume, énormes aujourd'hui mais dont on peut imaginer que ça va aller en s'améliorant.
Ainsi, sous 1000 V, il faut un condensateur de 12 F (farads) ce qui est monstrueux. Le souci est que tout au long de la décharge la tension va beaucoup baisser, pour arriver à 0 en fin de décharge, et que en parallèle le courant va devoir augmenter (et tendre vers l'infini si la tension tend vers 0). L'avantage est que ça ne pose aucun souci de fiabilité pour ce condensateur. Mais voilà, une fois qu'il aura délivré les 1.6 kWh stockés, sa tension de sortie sera proche de zéro. Autant dire qu'il y a longtemps que l'électronique de puissance aura déclaré forfait car incapable de convertir correctement cette énergie à tension extrêmement variable. Exploiter intégralement l'énergie d'un super condensateur est donc quasi impossible. Il faut donc des super condensateurs encore plus gros ! Bref, des monstres !
« Modifié: 30 novembre 2020 à 10:27:36 par moustache »

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7721 le: 30 novembre 2020 à 10:31:38 »
« Modifié: 30 novembre 2020 à 10:36:46 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7722 le: 30 novembre 2020 à 14:23:07 »
Volkswagen veut lancer des électriques plus abordables, Le prix cible est de 20'000 €:
http://insideevs.fr/news/456988/volkswagen-citadines-electriques-id1-id2/?adv=0
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7723 le: 30 novembre 2020 à 14:34:56 »
Volkswagen veut lancer des électriques plus abordables, Le prix cible est de 20'000 €:
http://insideevs.fr/news/456988/volkswagen-citadines-electriques-id1-id2/?adv=0

Volkswagen attaque fort sur l'électrique mais bon, concept en 2023 pour une commercialisation en 2025, on le temps de voir venir ...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7724 le: 30 novembre 2020 à 20:49:59 »
Petit retour sur l'utilisation de ma woiture à piles, premier grand trajet sur autoroutes, 250 km sur un aller-retour, et au final une conso à peine supérieure à la conso normale (25 kWh/100), ce qui confirme bien que je peux aller partout dans notre petit royaume sans devoir recharger à l'extérieur, donc vraiment pas d'"anxiety range" pour moi.
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