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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1683947 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6540 le: 23 mai 2020 à 15:48:09 »
J'ai fait un petit crédit pour ma Ioniq... 9000€ sur 3 ans à 0.75%.

ces 9000 €, c'était je suppose un supplément. Au total, tu as payé combien (si ce n'est pas indiscret ?)
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6541 le: 23 mai 2020 à 15:55:39 »
Il y avait la reprise de mon ancien véhicule qui était payé (un Mitsu PHEV haut de gamme de 2014), une remise profession libérale, le bonus de 6000€. Donc en gros je n'ai sorti que 1000€ de ma poche (l'acompte de réservation).

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6542 le: 23 mai 2020 à 15:57:02 »
Ce sont quand même des véhicules très récents pour être qualifiés d'occasion... Le Kona est du 11/05/20...

Ça reste quand même un véhicule a plus de 30k€, qui est certes suffisamment grand pour une famille, mais il ne faut pas que cette famille fasse souvent des grands trajets......et il faut avoir la possibilité de recharger chez soi.

Au moment du choix, il y a quand même quelques conditions a remplir.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6543 le: 23 mai 2020 à 15:58:54 »

Ça reste quand même un véhicule a plus de 30k€, qui est certes suffisamment grand pour une famille, mais il ne faut pas que cette famille fasse souvent des grands trajets......et il faut avoir la possibilité de recharger chez soi.

Au moment du choix, il y a quand même quelques conditions a remplir.

Bien sûr, mais on ne peut pas considérer que ces véhicules ne s'adressent à "personne"...

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6544 le: 23 mai 2020 à 15:59:22 »
Il me semble que l'aide gouvernentale ne s'adressera qu'aux VE neufs, non ?

Trop tôt pour le dire, le plan du gouvernement sera présenté normalement lundi prochain  ;)
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Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6545 le: 23 mai 2020 à 16:06:27 »
Bien sûr, mais on ne peut pas considérer que ces véhicules ne s'adressent à "personne"...

On est bien d'accord, le tout est de savoir ce qu'on souhaite réellement faire : relancer en masse le secteur auto, ou soutenir le marché du VE qui ne survivrait certainement pas à une baisse des subventions  ?
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6546 le: 23 mai 2020 à 16:20:19 »
Je ne suis pas d'accord non plus Dav...
Si le riche s'en fout de polluer sur son passage dans son Audi TDI ou BMW D-machintruc, ou autre. Il ne s'en fichera peut être pas de payer 6000€ de moins un autre véhicule comparable, qui sera moins polluant au passage (même si ça lui est égal de polluer ou pas). Donc l'ensemble de la population en tire un bénéfice.
Ça peut aussi marcher de la manière suivante : mettre un très très gros malus sur l'Audi TDI, et aucun sur la Tesla. Mais dans ce cas le Dacia Duster "du pauvre" aura lui aussi un très gros malus... et ça va gueuler...

Je relevais juste l'ambiguïté des propos de Kafouniet.

Toujours est-il que la question n'est pas celle des hauts revenus.

Donner des primes pour l'acquisition de VE dont les tarifs les rendent hors de portée du commun des mortels, m'apparaît être plus une prime au maintien des VE à des prix élitistes qu'une prime pour favoriser la démocratisation des VE.

Pour celui qui a les moyens, un système de malus pertinent lié à la pollution d'un gros modèle thermique devrait être suffisant pour l'inciter à préférer un VE de même catégorie.
« Modifié: 23 mai 2020 à 16:23:58 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6547 le: 23 mai 2020 à 16:21:47 »
On est bien d'accord, le tout est de savoir ce qu'on souhaite réellement faire : relancer en masse le secteur auto, ou soutenir le marché du VE qui ne survivrait certainement pas à une baisse des subventions  ?

Je pense qu'il s'agit de relancer le secteur automobile, tout en favorisant au passage les véhicules les moins polluants (quoiqu'on dise sur les batteries ou le nucléaire, ils sont au global les moins polluants).

Évidemment, je suis d'accord avec vous, il ne faut pas au passage favoriser les VE hors de prix, qui pèsent trop lourd, consomment trop, usent trop de matériaux, etc etc.
Des véhicules plus modestes et bien plus soutenables existent, c'est ceux là qu'ils faut favoriser.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6548 le: 23 mai 2020 à 16:27:44 »
Ce sont quand même des véhicules très récents pour être qualifiés d'occasion... Le Kona est du 11/05/20...

Quand bien même ces voitures sont recentes, le prix reste élevé pour la majorité des gens.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6549 le: 23 mai 2020 à 16:29:34 »
Objectivement, des familiales électriques ayant une autonomie de 400 km à moins de 40000€, il n'y en a pas des masses. Je crois même qu'il n'y en a pas.

Ce sont plutôt des véhicules dans une tranche de 40 à 50000€, bien trop chers pour le français moyen.

Dav, je ne faisais que répondre à ton message de 14h29 dans lequel tu fixais la barre à 40k€.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6550 le: 23 mai 2020 à 16:30:44 »
Je pense qu'il s'agit de relancer le secteur automobile, tout en favorisant au passage les véhicules les moins polluants (quoiqu'on dise sur les batteries ou le nucléaire, ils sont au global les moins polluants).

Évidemment, je suis d'accord avec vous, il ne faut pas au passage favoriser les VE hors de prix, qui pèsent trop lourd, consomment trop, usent trop de matériaux, etc etc.
Des véhicules plus modestes et bien plus soutenables existent, c'est ceux là qu'ils faut favoriser.

Que le VE soit subventionné c'est normal, et c'est même indispensable pour sa survie, mais il est impératif que les thermiques neufs ou récents le soient aussi.
Rajeunir le parc auto est aussi un moyen de réduire la pollution.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6551 le: 23 mai 2020 à 16:34:51 »
Dav, je ne faisais que répondre à ton message de 14h29 dans lequel tu fixais la barre à 40k€.

OK.

Mais effectivement je pense qu'il serait plus pertinent de créer prime au véhicules de moins de 30000 pour inciter les constructeurs à démocratiser le prix de leurs VE.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6552 le: 23 mai 2020 à 16:39:01 »
Que le VE soit subventionné c'est normal, et c'est même indispensable pour sa survie, mais il est impératif que les thermiques neufs ou récents le soient aussi.
Rajeunir le parc auto est aussi un moyen de réduire la pollution.

Cela est très discutable Harry...
Un VE même non entretenu (quel entretien d'ailleurs???) ne polluera pas plus à 0km en sortant de la concession qu'à 200'000km au compteur.
Aujourd'hui, en continuant à sortir des usines des autos thermiques neuves (surtout des diesels) on sait parfaitement que l'on fabrique des monstres à polluer son prochain pour dans 10ans. Malheureusement les véhicules ne sont pas bien entretenus, mal utilisés (HDi utilisés à 90% en ville, etc), ou simplement mal conçus (triche VW, systèmes de dépollution déconnectables ou shuntables), ou simple vieillissement de la motorisation la rendant de moins en moins performante. Malheureusement c'est une réalité depuis toujours, mettez vous derrière une 207HDi de 10 ans d'âge, qui a fait 100mKm en ville, elle avait le bonus à l'époque, eh bien l'odeur est pestinentielle et vous avez les yeux qui piquent en moins de 5 min. On ne peut pas continuer comme ça.

Bien sûr, ta Corolla HSD est un peu l'exception là dedans  ;).
Dans 10ans, je n'ai aucune crainte quant à effectuer un test en sortie d'échappement, ce sera toujours une petite merveille.
« Modifié: 23 mai 2020 à 16:42:43 par stratus »

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6553 le: 23 mai 2020 à 16:42:00 »
OK.

Mais effectivement je pense qu'il serait plus pertinent de créer prime au véhicules de moins de 30000 pour inciter les constructeurs à démocratiser le prix de leurs VE.

On trouve aussi des Kona quasi neufs à presque 25k€ tu sais.
Mais en 39kWh. Autonomie réelle 280km, c'est déjà pas mal!!
https://www.leboncoin.fr/voitures/1754426829.htm/

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6554 le: 23 mai 2020 à 16:49:23 »
Que le VE soit subventionné c'est normal, et c'est même indispensable pour sa survie, mais il est impératif que les thermiques neufs ou récents le soient aussi.
Rajeunir le parc auto est aussi un moyen de réduire la pollution.


Là dessus j'ai quelques doutes avec la généralisation des injections directes pour les véhicules thermiques à essence et la pérennité aléatoire des systèmes antipollution des véhicules thermiques diesel.

Pour les véhicules thermiques, on ne fait que remplacer une émission polluante par une autre.
« Modifié: 23 mai 2020 à 17:04:02 par dav77 »
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