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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1650891 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6525 le: 23 mai 2020 à 14:50:16 »
et moi je trouve que ce n'est pas normal que l'argent de tous (qu'ils aient ou pas une voiture, qu'ils aient ou pas les moyens d'en changer à chaque nouvelle lubie du gouvernement) servent à faire des cadeaux aux quelques pour-cents (3 aux dernières nouvelles) qui peuvent s'offrir (?) une nouvelle auto à piles

Hier je suis passé par hasard devant le Renault de Besançon, j'ai vu exposé sur le parking VO une Leaf ancien modèle, avec 60Mkm, en très bon état, 9000€ TTC batterie incluse.
Certes elle n'a pas beaucoup d'autonomie, mais on ne peut pas dire que ce soit un budget voiture "de riche"...

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6526 le: 23 mai 2020 à 14:56:32 »
quelle logique bizarre !
Ca me fait penser à cette maxime: "taxez les pauvres, ils sont plus nombreux"

Je ne sais pas chez vous, mais par chez moi, les VE ne sont pas achetés par des "français moyens"

Puisque tu poses la question... j'exerce une profession médicale en milieu semi-rural, avec une population de classe moyenne inférieure, pas de gros revenus, mais habitant en petits pavillons? Eh bien je ne compte plus le nombre de mes patients qui ont acheté des VE.
Et tous les jours je croise des dizaines de Zoé (de loin le modèle le plus répandu en VE par ici).
Donc oui, par chez moi les VE sont typiquement achetés par des "français moyens" comme tu dis.
Et pas de réseau de recharge public ou presque par chez moi, c'est à 99% de la recharge à domicile.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6527 le: 23 mai 2020 à 15:00:32 »
Puisque tu poses la question... j'exerce une profession médicale en milieu semi-rural, avec une population de classe moyenne inférieure, pas de gros revenus, mais habitant en petits pavillons? Eh bien je ne compte plus le nombre de mes patients qui ont acheté des VE.
Et tous les jours je croise des dizaines de Zoé (de loin le modèle le plus répandu en VE par ici).
Donc oui, par chez moi les VE sont typiquement achetés par des "français moyens" comme tu dis.
Et pas de réseau de recharge public ou presque par chez moi, c'est à 99% de la recharge à domicile.
Une invasion de VU en milieu semi-rural sans réseau de recharge public !
C'est une belle démonstration de l'efficacité du bourrage de crâne publicitaire !
En gros, c'est comme vendre des congélateurs à des esquimaux
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6528 le: 23 mai 2020 à 15:03:44 »
Une invasion de VU en milieu semi-rural sans réseau de recharge public !
C'est une belle démonstration de l'efficacité du bourrage de crâne publicitaire !
En gros, c'est comme vendre des congélateurs à des esquimaux

Je ne comprends absolument pas ta remarque!!!
Le réseau de recharge public est inutile puisque les gens rechargent à domicile, et l'autonomie de la Zoé leur permet sans problème de faire leurs trajets quotidiens et recharger la nuit...

Il n'y aurait pas de la mauvaise foi là???  :crazy:

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6529 le: 23 mai 2020 à 15:08:54 »
Objectivement, des familiales électriques ayant une autonomie de 400 km à moins de 40000€, il n'y en a pas des masses. Je crois même qu'il n'y en a pas.

Ce sont plutôt des véhicules dans une tranche de 40 à 50000€, bien trop chers pour le français moyen.

Certes elles n'ont pas 0km, mais enfin quand même...
Une Kona 64kWh suffit bien pour une famille de 4 personnes...
https://www.leboncoin.fr/voitures/1781502895.htm/
Pour 32k€.
Un Niro à 31k€ avec 10Mkm...
https://www.leboncoin.fr/voitures/1785309172.htm/

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6530 le: 23 mai 2020 à 15:19:11 »
Justement je recuse l'idée de camp , le medecin ou le pdg d'une PME/PMI ne sont pas condamnables parce qu'ils ont des plus hauts revenus , aucune raison d'aller les "punir"

Je ne trouve pas injuste d'aller leur donner une subvention pour leur achat d'un VE
 
Pour les finances publiques c'est beaucoup plus coûteux de subventionner les nombreux  français moyen  dans l'achat d'un VE < 30Keuros que les peu nombreux capables de mettre 100000Keuros pour une Tesla S
D'un point de vue ecologique , ca fait pas de mal à encourager le gars avec sa Mercedes 300CH à migrer vers une Tesla

C'est vrai que du point de vue des plus riches, l'aide de l'état aux plus pauvres c'est de "l'assistanat" qui est trop coûteux.

Par contre, quand l'aide de l'état est à leur avantage, ce n'est plus une gabegie, c'est tout à fait "justifié"  et dans, ce cas, ce n'est plus de "l'assistanat".  ::)
« Modifié: 23 mai 2020 à 16:24:59 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6531 le: 23 mai 2020 à 15:27:48 »
Je ne suis pas d'accord non plus Dav...
Si le riche s'en fout de polluer sur son passage dans son Audi TDI ou BMW D-machintruc, ou autre. Il ne s'en fichera peut être pas de payer 6000€ de moins un autre véhicule comparable, qui sera moins polluant au passage (même si ça lui est égal de polluer ou pas). Donc l'ensemble de la population en tire un bénéfice.
Ça peut aussi marcher de la manière suivante : mettre un très très gros malus sur l'Audi TDI, et aucun sur la Tesla. Mais dans ce cas le Dacia Duster "du pauvre" aura lui aussi un très gros malus... et ça va gueuler...

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6532 le: 23 mai 2020 à 15:32:55 »
Hier je suis passé par hasard devant le Renault de Besançon, j'ai vu exposé sur le parking VO une Leaf ancien modèle, avec 60Mkm, en très bon état, 9000€ TTC batterie incluse.
Certes elle n'a pas beaucoup d'autonomie, mais on ne peut pas dire que ce soit un budget voiture "de riche"...

Il me semble que l'aide gouvernentale ne s'adressera qu'aux VE neufs, non ?
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6533 le: 23 mai 2020 à 15:40:01 »
Certes elles n'ont pas 0km, mais enfin quand même...
Une Kona 64kWh suffit bien pour une famille de 4 personnes...
https://www.leboncoin.fr/voitures/1781502895.htm/
Pour 32k€.
Un Niro à 31k€ avec 10Mkm...
https://www.leboncoin.fr/voitures/1785309172.htm/

Ce sont effectivement les modèles de VE qui ont le meilleur rapport prix/autonomie.

Mais plus de 30000 € dans une voiture d'occasion ça reste hors de portée pour le français moyen. Ou alors, il faut accepter de s'endetter avec un crédit à la consommation.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6534 le: 23 mai 2020 à 15:40:08 »
Il me semble que l'aide gouvernentale ne s'adressera qu'aux VE neufs, non ?

On verra bien mais dans tous les cas à ce prix c'est accessible comme budget, pour une voiture secondaire éventuellement.
Sachant que, pour info, une batterie de Leaf2 de 40kWh peut remplacer sans difficultés techniques une batterie de Leaf1 24kWh (puis 30kWh). Le jour où la batterie initiale est HS. En prélevant une batterie de 40kWh sur une Leaf2 accidentée par exemple.
Avec 250km d'autonomie réelle en urbain/péri-urbain.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6535 le: 23 mai 2020 à 15:41:58 »
Ce sont effectivement les modèles de VE qui ont le meilleur rapport prix/autonomie.

Mais plus de 30000 € dans une voiture d'occasion ça reste hors de portée pour le français moyen. Ou alors, il faut accepter de s'endetter avec un crédit à la consommation.

Ce sont quand même des véhicules très récents pour être qualifiés d'occasion... Le Kona est du 11/05/20...

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6536 le: 23 mai 2020 à 15:42:51 »
Je ne comprends absolument pas ta remarque!!!
Le réseau de recharge public est inutile puisque les gens rechargent à domicile, et l'autonomie de la Zoé leur permet sans problème de faire leurs trajets quotidiens et recharger la nuit...

Il n'y aurait pas de la mauvaise foi là???  :crazy:

je pensais (et je pense toujours) que l'utilité principale des VE était de limiter la pollution atmosphérique dans les centres urbains.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6537 le: 23 mai 2020 à 15:44:07 »
Ce sont effectivement les modèles de VE qui ont le meilleur rapport prix/autonomie.

Mais plus de 30000 € dans une voiture d'occasion ça reste hors de portée pour le français moyen. Ou alors, il faut accepter de s'endetter avec un crédit à la consommation.

J'ai fait un petit crédit pour ma Ioniq... 9000€ sur 3 ans à 0.75%. Et laisser le compte épargne tranquille.
Je n'ai pas eu l'impression de vendre mon âme au diable vue la qualité de la voiture et les services qu'elle me rend/rendra jusqu'à la fin du prêt.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6538 le: 23 mai 2020 à 15:46:05 »
je pensais (et je pense toujours) que l'utilité principale des VE était de limiter la pollution atmosphérique dans les centres urbains.

Il n'y a pas que les centres urbains qui sont pollués... Les populations qui "comutent" tous les jours depuis la banlieue sont une cause essentielle de la population urbaine et aussi dans les zones périphériques traversées. (rocades bordées d'habitations, rues principales de village densément peuplés etc etc...)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6539 le: 23 mai 2020 à 15:46:13 »
Il me semble que l'aide gouvernentale ne s'adressera qu'aux VE neufs, non ?

on avait bien compris que ce n'était pas un cadeau fait aux utilisateurs, mais bien aux constructeurs....
Mais comme toujours, ca passe mieux si c'est présenté comme profitant à tout le monde !
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