Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

20 avril 2024 à 00:51:33

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1677185 fois)

phil

  • Invité
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6375 le: 29 avril 2020 à 19:42:12 »
Mouais toutes ces études ont toujours un gout de mauvaise fois quelque part. L'impact des dégradations sur la nature de l'exploitation du pétrole n'apparait que rarement ( faut dire que c'est difficile a quantifier bien que reel ). C'est idem avec les mines d'uranium d'ailleurs dont l'impact de leur exploitation est presque toujours minimisé quand on parle de l'origine de l'électricité et son impact sur l'environnement .
De la meme manière estimer le cout en CO2 des véhicules EV releve pas mal de la boule de cristal à Irma malgré des montagnes de calculs pour les justifier.
La seule chose d'évident c'est que toujours plus de véhicules qui roulent sur la planète ca pose un vrai problème global.

Désiré le 1.8 i-VTEC

  • Invité
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6376 le: 29 avril 2020 à 19:44:16 »
Mouais toutes ces études ont toujours un gout de mauvaise fois quelque part. L'impact des dégradations sur la nature de l'exploitation du pétrole n'apparait que rarement ( faut dire que c'est difficile a quantifier bien que reel ). C'est idem avec les mines d'uranium d'ailleurs dont l'impact de leur exploitation est presque toujours minimisé quand on parle de l'origine de l'électricité et son impact sur l'environnement .
De la meme manière estimer le cout en CO2 des véhicules EV releve pas mal de la boule de cristal à Irma malgré des montagnes de calculs pour les justifier.
La seule chose d'évident c'est que toujours plus de véhicules qui roulent sur la planète ca pose un vrai problème global.

+ 1 phil  O0

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69300
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6377 le: 29 avril 2020 à 19:45:34 »
j'ai lu qu'il fallait rouler 180 000 km pour compenser le CO2 émis pour la fabrication des batteries...

Le kilométrage ne doit pas être le même pour compenser la fabrication d'une batterie de Zoe que celle d'une Tesla Model S  ::)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Kafouniet

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 831
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6378 le: 29 avril 2020 à 19:58:08 »
j'ai lu qu'il fallait rouler 180 000 km pour compenser le CO2 émis pour la fabrication des batteries...
Conneries  , plus c'est gros et plus ca passe

Je vous ai mis des "vrais" etudes ou des scientifiques ont  repondu à ces attaques contre le vehicule electrique mais celui qui veut pas  en entendre parler ira toujours chercher le gourou qui ira dans son sens

Toutes ces foutaises par contre le vehicule thermique et sa filière mortifere , les memes les oublient : les dégâts considérables voir criminelles des extractions , la pollution des raffineries, du circuit de transports avec ces millions de camions citernes qui tournent en permanence sur les routes de la planete  pour ravitailler toutes les stations , les pollutions des huiles de vidanges , .....


=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69300
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6379 le: 29 avril 2020 à 20:40:43 »
Toutes ces foutaises par contre le vehicule thermique et sa filière mortifere , les memes les oublient : les dégâts considérables voir criminelles des extractions , la pollution des raffineries, du circuit de transports avec ces millions de camions citernes qui tournent en permanence sur les routes de la planete  pour ravitailler toutes les stations , les pollutions des huiles de vidanges , .....

Tu as raison, et il ne faut d'ailleurs pas oublier non plus les dégâts écologiques et sanitaires de l'exploitation des mines de matières premières pour les batteries, l'énergie pas toujours propre utilisée pour produire l'électricité, le recyclage des batteries VE pas forcément sous contrôle........bref, quel que soit le camp, les foutaises ne manquent pas. 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne turbo IHI PGMFI

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 326
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6380 le: 29 avril 2020 à 22:21:16 »
Les pro Électriques resteront pro Électrique et les pro Thermiques resteront pro Thermique. On sait très bien qu’il y a du bobards des deux clans concernant la pollution, on le sait que ces deux solutions de propulsion génèrent de la pollution différemment.
Pour moi, la technologie électrique que tous les constructeurs développent actuellement n’est autre que de la politiquement correct en phase avec la tendance écologique du moment  ::)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53754
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6381 le: 30 avril 2020 à 08:31:11 »
j'ai lu qu'il fallait rouler 180 000 km pour compenser le CO2 émis pour la fabrication des batteries...

Tout dépend du type de batterie et de l'origine de ton électricité ...
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6382 le: 30 avril 2020 à 09:48:15 »
En France l'électricité est très peu carbonée, ce qui permet un amortissement très rapide du coût en CO2 de la voiture électrique. (bien avant les 180'000km, bien bien avant)
Mais cette électricité étant nucléaire, le problème n'est pas le même. Avons-non le choix? Non selon Jean-Marc Jancovici.
C'est pourquoi il vaut mieux viser le moins de consommation possible.

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29996
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6383 le: 30 avril 2020 à 14:27:11 »
Je trouve que les combustibles fossiles ont l'énorme avantage  d'être une forme d'énergie facilement stockable et transportable. Ce que n'est pas (actuellement ?) l'électricité.
On devrait essayer de remplacer toutes les applications "non-mobiles" des carburants par de l'électricité fournie directement par le réseau (chauffage domestique au fuel, centrales électriques au fuel, fours industriels, cimenteries, etc.)  et réserver les carburants aux applications mobiles.
Pour moi, le seul aspect positif des voitures "à piles", c'est la récupération d'énergie cinétique et de freinage sur les VH (micro) hybrides. Le reste, c'est de la foutaise relevant principalement du green washing.
Et je partage entièrement l'opinion selon laquelle il faudrait surtout diminuer l’usage...
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29996
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6384 le: 30 avril 2020 à 14:33:44 »
Conneries  , plus c'est gros et plus ca passe

Je vous ai mis des "vrais" etudes ou des scientifiques ont  repondu à ces attaques contre le vehicule electrique mais celui qui veut pas  en entendre parler ira toujours chercher le gourou qui ira dans son sens

Toutes ces foutaises par contre le vehicule thermique et sa filière mortifere , les memes les oublient : les dégâts considérables voir criminelles des extractions , la pollution des raffineries, du circuit de transports avec ces millions de camions citernes qui tournent en permanence sur les routes de la planete  pour ravitailler toutes les stations , les pollutions des huiles de vidanges , .....

Le Monde et le Soir, des sources bien connues de "foutaises"....

https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/04/08/le-vehicule-electrique-pas-toujours-si-vertueux_6035982_3234.html

https://www.lesoir.be/218984/article/2019-04-17/une-voiture-electrique-emet-plus-de-c02-quun-diesel-selon-une-etude
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69300
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6385 le: 09 mai 2020 à 11:25:09 »
Peugeot e-2008 électrique

L’e-2008 propose, grâce à son gabarit généreux, plus de place qu’il n’en faut pour une petite famille tant à l’arrière que côté coffre. Reste à méditer sur l’aspect usages/finances. Environ 14% plus cher que l’e-208 à finition équivalente, l’engin propose certes davantage de place mais n’est pas plus polyvalent à l’usage. Pour cela, il y a les 2008 thermiques bien moins chers et pas qu’un peu : un PureTech 130 avec la boîte EAT8 coûte 19% de moins (en tenant compte du bonus CO2) à équipement comparable !


=> Essai Peugeot e-2008 électrique
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Romain1

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 115
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6386 le: 09 mai 2020 à 13:16:23 »
Je trouve que les combustibles fossiles ont l'énorme avantage  d'être une forme d'énergie facilement stockable et transportable. Ce que n'est pas (actuellement ?) l'électricité.
On devrait essayer de remplacer toutes les applications "non-mobiles" des carburants par de l'électricité fournie directement par le réseau (chauffage domestique au fuel, centrales électriques au fuel, fours industriels, cimenteries, etc.)  et réserver les carburants aux applications mobiles.
Pour moi, le seul aspect positif des voitures "à piles", c'est la récupération d'énergie cinétique et de freinage sur les VH (micro) hybrides. Le reste, c'est de la foutaise relevant principalement du green washing.
Et je partage entièrement l'opinion selon laquelle il faudrait surtout diminuer l’usage...

Oui peu importe l’énergie que ça soit fossile ou électrique ou autre le plus important je pense c’est de diminuer l’usage et le nombre de véhicule

Hors ligne Kafouniet

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 831
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6387 le: 09 mai 2020 à 13:24:09 »
Le Monde et le Soir, des sources bien connues de "foutaises"....

https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/04/08/le-vehicule-electrique-pas-toujours-si-vertueux_6035982_3234.html

https://www.lesoir.be/218984/article/2019-04-17/une-voiture-electrique-emet-plus-de-c02-quun-diesel-selon-une-etude

Les journalistes sont comme les autres , il y a une bonne part qui font pas leur taf et se limitent à reproduire une vague information à partir du moment où leur chef leur foutra a paix et qu'ils pourront vaquer à leurs loisirs préférés


C'est pourquoi il faut remonter à la source des publications où s'appuyer sur des journalistes d'investigations qui ne vont pas recopier mais creer leurs information à partir d'enquetes .

Je connais pas "Le Soir" mais "Le Monde" n'est plus que l'ombre de ce qu'il a été il y a quelques decennies, reste que c'est le cas de quasi toute la presse ecrite en France .



L'avantage enorme du VE c'est de ne pas polluer , d'empoisonner localement surtout dans les metropoles où l'air est devenu un facteur  important de mortalité

Pour le reste , je crois fermement que l’humanité est condamné à moyen terme vu qu'elle n'a pas su gerer sa demographie . On a deja quasiment tout consommé sur cette planete , on l'a essoré et il reste rien pour les generations futures qui vont doublé de volume pour des ressources en diminution
Le VE n'y fera rien et n'apporte rien dans ce domaine

Un scientifique dans le film de Michael Moore le resume en une phrase : "c'est d'une banalité biologique : toute espèce arrivée au bout de son sommet démographique connait une brusque chute de sa population" 
« Modifié: 09 mai 2020 à 13:28:03 par Kafouniet »
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69300
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6388 le: 09 mai 2020 à 18:32:49 »
Pour ceux qui ont le goût du risque  >:D
A noter que la seule et unique concession va semble t'il ouvrir ses portes là où il y avait précédemment un concessionnaire Honda.


Après sa faillite en 2005 et son rachat par une marque chinoise deux ans plus tard, la marque MG avait disparu des radars. Quinze plus tard, le constructeur d’origine britannique revient sur le devant de la scène avec un SUV 100 % électrique.

=> MG ZS EV: une renaissance électrique
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57824
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6389 le: 09 mai 2020 à 18:37:32 »
Là où était l'agréable Loïc!
Mais est ce le groupe Japauto?
Qui a déjà divisé par 2 son showroom Honda Grande Armée pour mettre l'unique concession Kia dédiée à l'électrique!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).