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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1649822 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5595 le: 28 novembre 2019 à 15:39:54 »
comment Porsche ou Ferrari comptent y arriver ????

Il y avait une dérogation pour les petits constructeurs, comme Ferrari mais je ne sais pas où cela en est!
Porsche va vendre des hybrides en pagaille sur ces SUV et des Taycan électriques dont le carnet de commande est plein.
Et puis, il n'y a pas que l'Europe...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5596 le: 28 novembre 2019 à 17:36:47 »
Je lis que la plupart des petites voitures urbaines essence (Peugeot 1t / Citron C1, Toyota Aigo, Fiat Panda et 500, Ford Ka+ sont condamnées par les constructeurs et ne seront pas prolongées ou renouvellées. La raison est que les marges sont trop faibles sur ces VH, mais surtout le fait qu'elles risquent de concurrencer les voitures tout électriques sur lesquelles on espère faire de bonnes grosses marges bien juteuses !
Ce choix est évidement épaulé par le fait que ces petites voitures, bien que peu polluantes dans la réalité (elles tournent autour de la normes imposée de 95 g CO2/km) restent plus pénalisantes dans le "bilan constructeur" qu'une voiture électrique donnée à 0 g. Cette norme est absurde: on sait bien que la fabrication des voitures électriques et de leur batteries est loin d'être "zéro carbone".

On va remplacer un gros paquet de petites voitures peu gênantes par quelques rares électriques (ce n'est pas le même budget pour la cible, jeunes, étudiants, personnes à faibles revenus), sans doutes inexistantes en occasion...Je ne pense pas qu'une personne censée va hésiter longtemps entre une Panda d'occasion à 4000€ et une Honda e  à 35000 €...
Mais à côté des ventes anecdotiques de VH électriques,  on va vendre des paquets  de VH nettement plus gros, plus lourds, plus dangereux, plus polluants, juste pcq les fabricants veulent presser d'avantage le citron.

Je pense de plus en plus qu'il faudrait avantager les petites voitures légères, et/ou pénaliser les mastodontes. La norme CO2 était une bonne idée (pour faire changer les choses), mais elle va avoir des effets pervers qui vont à l'encontre de ce qui était voulu.

* C'est un Scandale; qu'ils aillent se faire foutre avec leur voiture elec.  :fight:
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5597 le: 28 novembre 2019 à 17:49:08 »
Porsche va vendre des hybrides en pagaille sur ces SUV et des Taycan électriques dont le carnet de commande est plein.
Et puis, il n'y a pas que l'Europe...

sur un Porsche Cayenne S, on est quand même à 360 g CO2/km.
Si je compte bien, ça fait (360-95)*95 € = 25175 € d’amende par VH vendu.
Je suis persuadé que le groupe VAG va trouver une entourloupe ("petit" constructeur ?  :uglystupid:), et ce sera intéressant de voir laquelle !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5598 le: 28 novembre 2019 à 18:23:42 »
comment Porsche ou Ferrari comptent y arriver ????

Pour les petits constructeurs (moins de 300 000 voitures par an):

* Moins de 1000 unités par an: le constructeur doit se raccrocher à ses propres principes éthiques pour réduire les émissions de CO2 de sa gamme, puisqu’aucune réglementation ne l’y contraindra.

* Entre 1.000 et 10.000 unités par an : le constructeur peut proposer lui-même à la Commission Européenne une proposition de dérogation sur le seuil d’émissions de CO2 à atteindre ; laquelle dérogation est validée ou non ;

* Entre 10.000 et 300.000 unités par an : dès 2020, le constructeur doit respecter une réduction de 45 % de ses émissions de CO2 par véhicule et par rapport au score réalisé en 2007. C’est dans ce cas que se situe le groupe Jaguar-Land-Rover (JLR). Son objectif à atteindre est donc de 130,6 g/km de CO2. Une valeur très favorable si on la compare par exemple aux 102,8 g/km du Groupe Daimler, et qui permet donc à JLR d’aborder très sereinement la règlementation à venir

=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5599 le: 28 novembre 2019 à 18:41:46 »
Merci du rappel!
Mais JLR n'est pas si bien que cela car ils ont beaucoup trop misé sur le diesel et pris un retard considérable et cherche un partenaire (BMW?).
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5600 le: 28 novembre 2019 à 18:47:50 »

* Moins de 1000 unités par an: le constructeur doit se raccrocher à ses propres principes éthiques pour réduire les émissions de CO2 de sa gamme, puisqu’aucune réglementation ne l’y contraindra.

la CE a le sens de l’humour ! c'est nouveau ça !
Me réjouis de voir comment les petits constructeurs vont "se raccrocher à leurs principes éthiques". Déjà que ces principes ne doivent pas être bien gros...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5601 le: 28 novembre 2019 à 18:49:00 »
je n'ai aucune idée du volume de vente de Ferrari ou Porsche en Europe.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5602 le: 28 novembre 2019 à 18:54:05 »
la CE a le sens de l’humour ! c'est nouveau ça !
Me réjouis de voir comment les petits constructeurs vont "se raccrocher à leurs principes éthiques". Déjà que ces principes ne doivent pas être bien gros...

 :D....bon, quels que soient leurs principe, l'impact infinitésimal des émissions de CO2 d'un constructeur fabriquant moins de 1 000 voitures ne devrait pas chambouler significativement le climat .
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5603 le: 28 novembre 2019 à 18:57:19 »
je n'ai aucune idée du volume de vente de Ferrari ou Porsche en Europe.

Au niveau européen je ne sais pas, mais le volume total de Ferrari c'est grosso 10 000 voitures/an, et Porsche c'est 260 000.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5604 le: 28 novembre 2019 à 21:08:14 »
n’empêche, je ne vois pas pourquoi des "petits constructeurs" devraient être exemptés. Ils n'on qu'à répercuter les amendes sur les abrutis qui leur achètent des machines à polluer.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5605 le: 29 novembre 2019 à 08:25:32 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5606 le: 29 novembre 2019 à 09:53:52 »
Seat Mii électrique - Prise en mains - La première électrique vraiment abordable

"Rien ne vaut, un afficheur digital qui dit que la batterie est chargée à... 73 %. La Seat Mii présente un compteur rond, gradué comme une jauge à essence, c'est moins bien. On m'aura tout de même appris qu'il est possible d'obtenir l'information exacte en pourcentage, mais qu'il faut pour cela télécharger l'application Mii Electrique sur son smartphone, et le relier à l'auto, après l'avoir paramétré."

https://www.moteurnature.com/actu/2019/seat-mii-electrique-prise-en-mains.php
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Désiré le 1.8 i-VTEC

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5607 le: 29 novembre 2019 à 11:19:25 »
Dernièrement, je me suis amusé à configurer une Twizy 80 sur le site Renault.
En intégrant le fait que maintenant la Twizy peut s’acheter direct sans location de batterie, devinez à combien se chiffre la bêêête avant déduction de toute prime?

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5608 le: 29 novembre 2019 à 11:21:22 »
8500€?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #5609 le: 29 novembre 2019 à 12:28:27 »
Dernièrement, je me suis amusé à configurer une Twizy 80 sur le site Renault.
En intégrant le fait que maintenant la Twizy peut s’acheter direct sans location de batterie, devinez à combien se chiffre la bêêête avant déduction de toute prime?

zouzou très optimiste:

8500€?

Bah non, il faut compter 12500€  :uglystupid: