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28 mars 2024 à 16:54:43

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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1649799 fois)

Hors ligne Flo

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4755 le: 22 juillet 2019 à 15:40:06 »
Malheureusement en phase avec toi Kafouniet...........

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4756 le: 22 juillet 2019 à 15:41:45 »
Cette étude confirme la grogne sur la recharge des voitures électriques

Citer
Commanditée par la Direction générale des entreprises (DGE), la Direction générale de l’énergie et du climat (DGEC), et l’Ademe, l’étude intitulée « Analyse : Infrastructures de recharge pour véhicule électrique » brosse une situation actuelle insatisfaite en la matière dans l’Hexagone, anticipe les évolutions en fonction des besoins perçus, et formule de judicieux conseils en s’appuyant sur les exemples norvégiens, californiens et Japonais.

Un confort d’utilisation comparable à celui des modèles thermiques ?
A travers leur demande d’une étude à Coda Stratégies, les 3 entités ont cherché à vérifier l’adéquation entre la situation actuelle et celle à venir en matière de réseaux de recharge, avec la feuille de route imposée par la Programmation pluriannuelle de l’énergie (PPE).

A l’horizon 2023, ce sont 2,4 millions de voitures particulières et d’utilitaires légers électriques et hybrides rechargeables qui devraient être en circulation dans l’Hexagone. « Une multiplication par 12 par rapport à la situation actuelle », lit-on en introduction du document.

Des chiffres qui exigent un déploiement en bornes de recharge suffisamment « vigoureux » pour « rassurer les futurs propriétaires » de ces engins, et correctement dimensionné pour garantir « un confort d’utilisation comparable à celui dont ils bénéficient avec leurs actuels véhicules thermiques ».

100.000 points de charge en 2022

https://www.automobile-propre.com/une-etude-confirme-la-grogne-sur-la-recharge-des-voitures-electriques/

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4757 le: 22 juillet 2019 à 15:44:00 »
Le Hyundai Kona électrique bientôt assemblé en Europe


https://www.automobile-propre.com/breves/le-hyundai-kona-electrique-bientot-assemble-en-europe/

Citer
Jusqu’à 46.000 véhicules par an
Pour ne pas se laisser dépasser par la concurrence, Hyundai serait en train d’étudier la mise en place d’un site de production en Europe pour son SUV électrique. Installé en République Tchèque, celui-ci serait opérationnel dès le premier semestre 2020. Un déploiement rapide qui permettrait à la marque coréenne d’augmenter considérablement ses volumes de production tout en se rapprochant de la demande européenne. Hyundai serait capable de produire jusqu’à 46.000 Kona électriques par an au sein de cette nouvelle usine, ce qui doublera presque la production totale puisque quelque 48.000 unités sont assemblées chaque année sur le site coréen d’Ulsan. Côté batterie, les cellules devraient provenir de la nouvelle usine polonaise de LG Chem.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4758 le: 23 juillet 2019 à 08:44:58 »
Renault e-Plein Air .... avec un moteur de Twizy  ^-^




Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4759 le: 23 juillet 2019 à 09:26:43 »
Super sympa  :love:

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4760 le: 23 juillet 2019 à 13:38:05 »
Un article rédigé avec les pieds et sans aucune connaissances technique, mais il a le mérite d'exister.

https://www.breezcar.com/actualites/article/deperdition-energie-recharge-batterie-voiture-electrique-1018

J'ai installé un compteur de consommation dédié pour notre auto, le rendement de la charge est de 85%. Sachant que l'on charge tout le temps dans les plages "idéales" de rendement de charge. (je charge à maxi 60%, et 100% environ tous les 15jours/3semaines pour les longs trajets.

Je n'ai pas fait de relevé, mais lors d'une charge à 100% il est évident que le rendement sera moindre et ce d'autant plus que la batterie à besoin d'être rééquilibré.

Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4761 le: 23 juillet 2019 à 14:17:31 »
Je pensais qu'on etait sur des meilleurs rendements , même avec ce relatif "bon" rendement de 85% ca fait quand meme 15% qui partent dans quoi ?  échauffement  des composants sur chargeur ?
« Modifié: 23 juillet 2019 à 14:19:02 par Kafouniet »
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4762 le: 23 juillet 2019 à 15:49:12 »
Pour les pertes qui augmentent lors de l'équilibrage c'est essentiellement du à la techno du BMS, j'ignore comment c'est monté sur les autos, mais je doute qu'ils fassent décharger les cellules les plus pleines dans des résistances comme des BMS de VAE. Mais vu la totalité des cellules j'ignore comment ils pourraient faire pour réinjecter l'énergie des batteries aux seuils le plus élevé vers les batteries les plus faibles.

En tout cas je n'ai pas fait de relevé précis mais lors de l'équilibrage, le rendement est médiocre dans la plage 90 à 100% vraisemblablement.

Le rendement de charge d'une batterie diminue en fonction de la vitesse de charge, plus on s'approche du maxi acceptable, plus la cellule s'échauffe, plus les pertes sont importantes.

Ceci s'explique par la résistance interne des batteries, plus elles ont une résistance interne élevée, moins bon est leur rendement.

De plus à l'utilisation, en fonction de la température une même batterie ne restituera pas la même quantité d'énergie.
Une batterie contient plus d'énergie à 35°C qu'à 5°C.

Théoriquement les rendements de charge sur les technos lithium ion sont plutôt proche des 100% pour 80% pour du plomb.

Mais à ce rendement (qui ne concerne que les éléments) il faut ajouter les pertes liée au rendement du chargeur.

Personnellement lors des premières charges j'avais bien vérifié que ça ne chauffait nul part lors des charges à 12A.
Sachant que j'ai calculé un rendement de 85% en chargeant à 12A soit 2700w, ça fait quand même 405W qui s'en vont dans les airs.

Après plusieurs heures de charge, je n'ai trouvé aucune chaleur au niveau de la prise green up, ni au niveau du CRO, ni au niveau de la prise/bloc prise de la voiture ni sur le chargeur embarqué de l'auto.

Du coup, j'avoue que j'aurai tendance à dire que les pertes seraient diffuses et située aux éléments de la batterie, mais sans certitude, et ça me surprend d'autant plus que les batteries lithium ion sont connues pour avoir un très bon rendement de charge.

Dans tous les cas lors des charges à 50Kw en utilisation autoroutière estivale, dès que la batterie dépasse un seuil de température la pompe à chaleur et le système de "climatisation" dédié à la batterie se met en route. (dès que la batterie dépasse 38°C)
En même pas 10minutes la température du liquide de refroidissant "entrant" dans la batterie passe vers les 17°C, mais la température de la batterie ne baisse pas énormément elle reste vers 37 à 39°C environ, sans que le refroidissement s'arrête tout au long de la charge.

Du coup dans ces cas là - charge rapide - je serai curieux de connaitre les pertes..........mais ça doit être non négligeable.

Hors ligne fabrs

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4763 le: 23 juillet 2019 à 18:39:07 »
flo, le rendement de charge me fait penser au rendement de nos alimentations de nos pc.
le rendement des alimentations no names  était dans le 70% les meilleurs dépasse 90% avec une charge à 50% du coup ont à intérêt de choisir une alimentation en fonction de la charge du pc.

https://www.tomshardware.fr/comparatif-dalimentations-pour-pc-nos-tests-de-195-modeles/3/
pas de doute qu'il faut trouver le meilleur rendement de charge surtout si on charge la nuit ou le véhicule reste non utilisé pendant un long moment.

Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4764 le: 23 juillet 2019 à 21:00:28 »
On peut ecarter la conversion chimique qui dans le cas du lithium est quasiment à 100% , la chaleur degagée par une cellule lithium en charge ou decharge est tres faible en utilisation normale, les pertes  doivent se situer effectivement dans le chargeur , conversion tension, alternatif/continue ou/et dans la phase d'équilibrage .

Quand on examine la littérature des fabricants de cellules , on lit fréquemment des rendements de 95, 98%, ce qui amene à penser que les pertes se situent au niveau de implémentation qu'effectuent les constructeurs automobiles.

La dessus , il n'y a pas de publication facile d'accès ... sachant qu'à ce stade , le rendement ne doit pas etre une priorité chez eux
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
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=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4765 le: 23 juillet 2019 à 22:09:32 »
C'est le nouveau monde

Rappelez vous au temps de l’URSS, on n’y voyait rouler que les rares véhicules des apparatchiks, tandis que la propagande montrait les masses de voitures en stationnement dans les villes du monde libre, avec ce commentaire : « En occident, le capitalisme force les travailleurs à acheter des voitures, mais ne leur donne pas les moyens de s’en servir. »

On y est presque

Ça démontre toutes les limites du système privé.

Les entreprises commerciales privées sont incapables de développer un réseau énergétique digne de ce nom, standardisé et accessible à  un coût raisonnable pour le commun des mortels, car cela nécessite des investissements d'infrastructures élevés qui rendent impossible toute possibilité de bénéfices à court et moyen terme.

Seule la puissance publique en a la capacité. C'est bien pour ces raisons que le développement des réseaux de télécommunications et du réseau électrique et de gaz furent historiquement confiés à des entreprises publiques dont la vocation n'était pas de faire du bénéfice mais plutôt de permettre à tous les citoyens de disposer du téléphone, de l'électricité et du gaz.

Je suis intimement convaincu que sans une prise en main par l'état pour développer un vrai réseau de bornes de recharge via une entreprise de service public, la voiture électrique sera condamnée à faire de la figuration.
« Modifié: 23 juillet 2019 à 22:21:31 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4766 le: 23 juillet 2019 à 22:59:49 »
Je ne me suis pas vraiment penché sur la question mais j'ai lu que la Leaf 40 (150 ch) fait du 7 s 9 au 0 à 100 km/h là où la Leaf + 62 (215 ch) fait 7 s 1.
L'utilité de communiquer sur le 0 à 100 km/h m'échappe.
J'aurais préféré connaitre les reprises de
60 à 80 km/h ou de 80 à 120.
Et puis il y a les tarifs et pour avoir les phares full Led sur la Leaf + on est obligé de viser le modèle à 40 000 € hors bonus  :uglystupid:
À ce tarif le e-Niro est un sacré concurrent !

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4767 le: 23 juillet 2019 à 23:03:19 »
À remarquer que sur les VE, la communication est plus sur le 0 à 50km/h.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4768 le: 23 juillet 2019 à 23:14:13 »
À remarquer que sur les VE, la communication est plus sur le 0 à 50km/h.


Comme pour tout bon véhicule urbain qui se respecte...
 :crazy:
C'est une boutade ;)
Au moins sur les trajets urbains la question de la borne de recharge se pose-t-elle peut être moins ?

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4769 le: 23 juillet 2019 à 23:16:24 »

Comme pour tout bon véhicule urnme tout véhicule urbain qui se respecte...
 :crazy:
C'est une boutade ;)
Au moins sur les trajets urbains la question de la borne de recharge se pose-t-elle peut être moins ?

Pas plus de bornes en ville à mon avis, malheureusement!
Le VE semble plus pratique pour ceux qui peuvent charger de leur pavillon...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).