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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1674757 fois)

Hors ligne jo37

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4485 le: 21 juin 2019 à 12:05:30 »
Et je suis bien content d'avoir une conso et une marge pareil au CRV (voir photo).

Chez nous, dans les stations, il y des personnes qui s'occupent du pistolet proprement ( ça fait de l'embauche).
En Espagne aussi, toujours les pompistes, avec les pompes où on choisit d'avance la somme à mettre dans le réservoir

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4486 le: 21 juin 2019 à 13:39:23 »

Moi, je vois que dans les usages que nous pourrions avoir d'un ve dans un rayon de 200 à 300km de chez nous, la question de la recharge n'est pas aussi simple que ça, et introduit des contraintes supplémentaires, alors qu'on n'a pas à se poser la moindre question dans le cas de l'utilisation d'un vt dans les mêmes conditions
Deux exemples l'un professionnel et l'autre extra-professionnel qui sont du vécu

(ETC ETC)


Cependant, il me semble que vous n'avez pas qu'une seule voiture?
Et tu ne travailles pas très loin de chez toi.
Tu pourrais imaginer prêter le CRV à ta compagne si elle doit aller loin, et rouler toi en VE ce jour là, et l'inverse le jour où toi dois te rendre loin.
Et au pire du pire si vous devez vraiment les 2 aller les à plus de 150km le même jour, tu prends la Golf!! Cette situation représentant combien de jours sur 365?

À ce jour je conviens que le réseau de recharge est lamentable, c'est une honte pour notre pays, et personnellement à ce jour je me refuse à compter l'utiliser. Mais en voiture secondaire et en voyant l'utilisation quotidienne que font les gens de leur voiture en moyenne, il n'y a guère d'obstacle à passer au VE. Si on est en pavillon où l'on peut rentrer la voiture au moins dans la cour (à défaut de garage fermé), recharger le soir sera d'une grande simplicité.
Reste le prix, mais à partir de 10'000€ on trouve déjà des modèles intéressants qui ont de quoi assurer les trajets du quotidien.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4487 le: 21 juin 2019 à 14:04:13 »
C'est ce que tu écris mais en ajoutant que dans un périmètre de 200 à 300km, ça ne pose pas de pb.

Moi, je vois que dans les usages que nous pourrions avoir d'un ve dans un rayon de 200 à 300km de chez nous, la question de la recharge n'est pas aussi simple que ça,

Les faits , rien que les faits :
2 ans de VE
plus de  12000km an
jamais de recharge en dehors de la prise 220v du garage
C'est la voiture principale toujours utilisée  et plébiscité par ma femme et mes 2 ados 

Autour de moi , je ne connais personne qui a des habitudes autres, on est tres conforme aux gens qui vivent autour de nous dans un village à 20 km de la metropole où tout le monde y bossent mais vivent en milieu rurale . Les déplacements pro se font en train ou avion jamais en voiture : la boite l'interdit .

Je ne nie pas ton experience personnelle mais il y a toute une population qui vie mieux et/ou plus économiquement avec un VE qu'avec un VT .
« Modifié: 21 juin 2019 à 14:05:57 par Kafouniet »
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

En ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4488 le: 21 juin 2019 à 15:01:47 »
Quelle est la comparaison pour dire qu'on vit mieux avec un VE qu'un VT ?  ???
Si demain j'achète une Jazz 3 neuve, grosso à 17 k€, quel VE plus ou moins équivalent me permettrait de dépenser moins ?

Autant je comprends qu'un VE puisse parfaitement répondre aux besoins de certains, autant j'ai du mal à comprendre qu'on soit persuadé que ce qui convient à certains va forcément convenir à tout le monde   ::)
« Modifié: 21 juin 2019 à 15:31:22 par Harry »
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4489 le: 21 juin 2019 à 15:43:02 »
Quelle est la comparaison pour dire qu'on vit mieux avec un VE qu'un VT ?  ???
Si demain j'achète une Jazz 3 neuve, grosso à 17 k€, quel VE plus ou moins équivalent me permettrait de dépenser moins ?

Pour le même prix tu peux avoir ça : https://www.leboncoin.fr/voitures/1633635594.htm/
Un Kia Soul EV de 2016 avec 30Mkm, tout équipé.
Super logeable et agréable à vivre.
Et tu divises par 4 ton budget d'utilisation par rapport à la Jazz... sans compter les révisions bcp moins chères.

Je te prends tous les paris que c'est ce véhicule là qui roulera le plus au total sur l'année!

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4490 le: 21 juin 2019 à 15:48:40 »
J'ai jamais écris à tout le monde , mais "à toute une partie"

Quand on rentre dans le creneau , on a accès à un véhicule plus agréable à conduire , qui ne genere pas de fumée toxique , qui peut etre plus economique .

Plus agreable , c'est relativement unanime sauf à être nostalgique du moteur à explosion
Supprime les fumées toxique , on est tous d'accord j'espere
Plus economique , ca depend de plusieurs facteurs : les aides , le kilometrage mensuel  , l'achat neuf, ... mais la aussi , c'est clairement plus economique "quand on rentre dans les cases"
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4491 le: 21 juin 2019 à 16:11:25 »
Pour le même prix tu peux avoir ça : https://www.leboncoin.fr/voitures/1633635594.htm/
Un Kia Soul EV de 2016 avec 30Mkm, tout équipé.
Super logeable et agréable à vivre.
Et tu divises par 4 ton budget d'utilisation par rapport à la Jazz... sans compter les révisions bcp moins chères.

Je te prends tous les paris que c'est ce véhicule là qui roulera le plus au total sur l'année!

Ok, mais tu compares donc un véhicule neuf avec un véhicule d'occasion........dans ce cas je peux aussi trouver une Jazz d'occasion pour 8 ou 10 k€  ;)

Il n'y a pas de révision annuelle imposée chez Kia ? 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4492 le: 21 juin 2019 à 17:04:45 »
Ok, mais tu compares donc un véhicule neuf avec un véhicule d'occasion........dans ce cas je peux aussi trouver une Jazz d'occasion pour 8 ou 10 k€  ;)

Il n'y a pas de révision annuelle imposée chez Kia ?

Il y a mais à tarif bien plus modique!!! En gros c'est un passage à la valise et des contrôles visuels...

Je ne parlais pas de neuf, mais de ce que l'on peut trouver pour 17k€ (prix d'une Jazz bas de gamme). La Kia est d'occasion, mais en haut de gamme "Ultimate". Et avec 30Mkm seulement et encore 4 ans de garantie... C'est loin d'être une voiture usée.
L'un dans l'autre c'est comparable.

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4493 le: 21 juin 2019 à 17:24:52 »
Et au pire du pire si vous devez vraiment les 2 aller les à plus de 150km le même jour, tu prends la Golf!! Cette situation représentant combien de jours sur 365?
Cette situation n'arrive jamais. Ca, ce n'est vraiment pas le souci.

Cependant, il me semble que vous n'avez pas qu'une seule voiture?
Et tu ne travailles pas très loin de chez toi.
Tu pourrais imaginer prêter le CRV à ta compagne si elle doit aller loin, et rouler toi en VE ce jour là, et l'inverse le jour où toi dois te rendre loin.


Autour de moi , je ne connais personne qui a des habitudes autres, on est tres conforme aux gens qui vivent autour de nous dans un village à 20 km de la metropole où tout le monde y bossent mais vivent en milieu rurale . Les déplacements pro se font en train ou avion jamais en voiture : la boite l'interdit .

On en revient donc au fond du sujet : ça cantonne le ve à des déplacements de proximité...
Dans un rayon de 150km max pour un ve annoncé avec une autonomie de 450km, permettant l'A/R sans se poser de questions, et prenant en compte quelques déplacements sur place et/ou la perte d'autonomie avec la vitesse, la T° et le temps, tout va bien. Au-delà, ça commence à avoir un petit goût d'aventure....
Et si on part sur du neuf, ça représente un budget important pour un vh limité à de tels déplacements.
Et si on part sur de l'occas pour rebondir sur ton échange avec Harry, comment ne pas s'inquiéter de l'état de santé de la batterie d'un ve de 4 ans...
Sans compter que s'agissant d'un vh qui, je le reconnais volontiers après mon essai de la Zoe, procure un certain plaisir, il doit y avoir une forme de frustration à ne pas pouvoir l'utiliser pour de plus longs voyage.


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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4494 le: 21 juin 2019 à 17:37:03 »
Supprime les fumées toxique , on est tous d'accord j'espere

et ton électricité, elle est produite comment
et tes batteries, on les fabrique (et recycle) comment ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4495 le: 21 juin 2019 à 17:52:32 »

Et si on part sur de l'occas pour rebondir sur ton échange avec Harry, comment ne pas s'inquiéter de l'état de santé de la batterie d'un ve de 4 ans...
Sans compter que s'agissant d'un vh qui, je le reconnais volontiers après mon essai de la Zoe, procure un certain plaisir, il doit y avoir une forme de frustration à ne pas pouvoir l'utiliser pour de plus longs voyage.

Personnellement je n'en serais guère inquiet. Déjà car la garantie est de 8 ans.
Le recul sur ces batteries commence à être réel, et avec de bons retours.
J'ai "rendu" mon Outlander PHEV d'un peu plus de 5 ans, avec une batterie à environ 80% de sa capacité initiale. Qui ne veut pas dire grand chose car la dégradation est surtout au début puis se stabilise. Et je ne connais pas cette valeur lors de son achat, qui ne devait pas être fameuse vue la 1ère partie de vie du véhicule.
Et je confirme la non-dégradation pendant les 3 ans en ma possession, car mes trajets habituels en EV étaient possibles sans problème aussi bien au début qu'à la fin. À météo identique bien sûr.
Il y a un mauvais vieillissement sur les batteries de Leaf, mais là aussi discutable car dans le cadre de recharges lentes et usage régulier de la voiture j'ai des témoignages de batteries vieillissant très bien aussi.
Simplement les VE un peu "anciens" n'avaient déjà pas bcp d'autonomie à la base, alors il faut faire avec.

Sinon pour la frustration je comprends. Mais patience, le réseau ne peut que s'améliorer. Et la demande faisant l'offre, avec ce qui se passe actuellement, nous serons surpris je pense. Les constructeurs lancent l'offensive, donc par la force des choses, les bornes vont arriver.
Et utiliser tous les jours (dans un rayon proche, mais pas si proche quand même!) un véhicule super agréable à conduire, c'est déjà pas mal je trouve!!
« Modifié: 21 juin 2019 à 17:55:28 par stratus »

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4496 le: 21 juin 2019 à 17:59:49 »
et ton électricité, elle est produite comment
et tes batteries, on les fabrique (et recycle) comment ?

Et ton pétrole, il est produit comment?
Et les oxydes d'azote, on les recycle comment?
 :coolsmiley:

Blague à part, comme déjà évoqué, faire de l'écologie en Audi E-TRON n'a pas grand sens. Avec un VE léger à petite batterie, c'est moins pire. Et essayer d'éviter de prendre sa voiture quand cela est possible.
Avant de penser à recycler (ce qui va arriver quand même), la batterie aura plusieurs vies, dont au moins une en dehors de la voiture pour servir à autre chose.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4497 le: 21 juin 2019 à 18:06:07 »
Avant de penser à recycler (ce qui va arriver quand même), la batterie aura plusieurs vies, dont au moins une en dehors de la voiture pour servir à autre chose.

A quoi par exemple ? Qu'est ce que tu comptes faire avec une batterie de 356 volts ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4498 le: 21 juin 2019 à 18:10:00 »
Et ton pétrole, il est produit comment?


il n'est pas produit: il est extrait puis transformé  :D

Je suis loin d'être un supporter des combustible fossiles, et je pense comme toi qu'il faudrait avant tout penser à diminuer nos déplacements.
Je voudrais juste éviter qu'on pense que "comme c'est électrique", on peut rouler sans compter.
J'espère vraiment qu'on va démontrer que les champs électromagnétiques générés par ces moteurs ultra puissants sont dangereux pour la santé et qu'on va passer rapidement aux chars à voile.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4499 le: 21 juin 2019 à 18:25:58 »
A quoi par exemple ? Qu'est ce que tu comptes faire avec une batterie de 356 volts ?

La batterie est constituée de modules pouvant être utilisés pour autre chose : stockage d'énergie pour une installation autonome, batterie tampon pour de la recharge rapide sur autoroute, entre autres. De nombreuses applications existent déjà. Les constructeurs ne détruisent pas les batteries de VE usagé. Elles ont encore une valeur importante.


Je voudrais juste éviter qu'on pense que "comme c'est électrique", on peut rouler sans compter.

Ce n'est pas ma pensée bien au contraire! Il est évident que l'on ne peut pas continuer à raisonner ainsi, que ce soit pour le VE, l'avion, la bouffe, les habits, la liste est longue. C'est notre façon de consommer dans sa globalité qui doit changer, et vite.