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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1677863 fois)

Hors ligne CRV-ma

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4395 le: 17 juin 2019 à 23:20:45 »
Volkswagen ID : une autonomie soutenue à 70% après 160 000 kilomètres!

https://www.caradisiac.com/volkswagen-id-une-autonomie-soutenue-a-70-apres-160-000-kilometres-177011.htm

Est-ce suffisant?
Non, il y une triche quelque part !  >:(
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 204200 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4396 le: 17 juin 2019 à 23:25:00 »
Non, il y une triche quelque part !  >:(

En tous cas, un ami en Golf GTE à 2 ans n'a plus 70%...ni 40000 km.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Flo

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4397 le: 17 juin 2019 à 23:51:05 »
C'est marrant c'est le même % chez Hyundai, 8ans aussi mais 200 000kms, ce qui ne change pas grand chose.
Mais pourquoi ce chiffre de 70% se retrouve  partout ou presque ?

Après ces limites à 70% sont dans les pires cas, dans des climats tempérés pas trop chaud (plus de 25 degré) trop longtemps, pas laissée tout le temps chargé à 100% ou presque vide et encore plus par forte chaleur il y a de fortes chances que l on soit bien Supérieur  à  ce SOH de 70% en en prenant un tant peu soin.
Toutes les consignes sont dans la notice en plus.

Mais quand je vois autour de moi toutes les personnes qui chargent à 100% sans en avoir l'utilité......et les changements de batteries ou de véhicules sur les Renault en location alors qu elles n'ont que 6ans et de 30 à 60.000kms et n'ont plus que 60% de SOH..........

Chez Hyundai et Tesla et sans doute d autres il est très simple de limiter la charge à  60%, (réglable par palier de 10) et la passer à  100% quand on a un grand parcours à prévoir le week-end.

Dans notre cas 60% c'est plus de 300kms.
Comme les batteries n aiment pas passer sous 15%, on recharge quand il reste 100km en milieu de semaine et 100% uniquement si véritablement nécessaire.
De toute façon il faut charger à  100% de temps en temps pour équilibrer les éléments de la batterie, a faire environ tous les mois d'après  la notice.

Pareil pour les charges rapide quoique ils en disent même avec un thermomanagement ça n est pas ce qu il y a de mieux pour avoir une capacité  réellement pérenne.

J avais contacté Hyundai à  propos de cette garantie, ils m'avaient répondus :

rs de notre échange téléphonique vous me demandiez des informations concernant la garantie de la batterie Haute Tension du KONA electric.

Celle-ci est garantie 8 ans ou 200 000 km, premier terme échu, pour les véhicules achetés à titre particulier.
 
La prise en charge sous garantie est déclenchée dès lors que l’état de santé (SOH) de la batterie est inférieur à 70%.

Nous espérons vous avoir apporté toutes les informationsnécessaires.

Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4398 le: 17 juin 2019 à 23:59:02 »
Elle est pas garantie ? sur ma I3 , BMW me garantie une batterie d'un minimum de 70% de sa capacité initiale sur 8 ans (ou 100000km , ce qui est peu sur 8 ans)

Un VE devrait avoir une durée de vie de plusieurs batteries , c'est un gâchis énorme de "jeter" la voiture quand la batterie est considérée comme "usée"
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
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Hors ligne Grigou

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4399 le: 18 juin 2019 à 00:02:02 »
8 ans ou 160000 km sont les chiffres le plus couramment rencontrés Tesla, Mitsubishi, VW de mémoire, peut-être d'autres).
Hyundai est donc une exception qui va dans le bon sens, du moins pour ceux qui font au moins 25000 km/ an.
BMW en est une qui va dans le mauvais sens, je crois bien que c'est 6 ans ou 100000 km ? Ce qui ne donne pas trop envie d'aller voir chez eux.
Je vois que Kafouniet a la réponse, c'est bien 100000. Pas 6 ans ?

Hors ligne Flo

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4400 le: 18 juin 2019 à 00:13:33 »
Je pense aussi que les constructeurs qui utilisent presque 100% du DOD ça ne doit pas aider au vieillissement ce qui explique peut-être la pietre garantie des BMW.

Pour le kona 64, la batterie a l heure actuelle serait aussi chère que le véhicule....... le changement du bloc complet serait lui assez simple.
Il y aurait eu en Europe u moins 3 kona avec batterie ne répondant pas à la capacité dès la livraison qui ont été changées par le constructeur.

Dans 8ans rien ne dit qu on sera capable de fabriquer la même techno de batteries qu aujourd hui......

Changer des batteries ou éléments de batteries nimh hybride que ce soit Honda ou Toyota c est presque enfantin, mais la même chose sur un kona ou même un outlander phev a faire par un particulier c est mission impossible vu le matériel qu il faut pour descendre la  batterie  pour intervenir dessus.

Peut-être qu il y aura de nouveaux métiers dans 10 ans en maintenance auto........

Quand je m étais renseigné, des ioniq de 2016 et 2017 entre 60 et 100 000kms affichaient encore 100% de SOH. Ce qui est improbable sauf si le constructeur s est laissé une marge sur le SOH et a mis bien plus de capacité que celle utile.
« Modifié: 18 juin 2019 à 00:16:19 par Flo »

Hors ligne nadar

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4401 le: 18 juin 2019 à 08:59:56 »
tiens, une bête question: si on charge à 100% et qu'on utilise pas toute la charge pour rouler, est-ce que la batterie se décharge "au repos". En combien de temps elle se vide ? En d'autres termes, est-ce que l'énergie est gaspillée ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4402 le: 18 juin 2019 à 09:35:33 »
C'est l'autodecharge qui affecte quasi toutes les batteries  qui sont le résultat d'une réaction électrochimique où l’équilibre n’est jamais stable à 100%  à cela s'ajoute la consommation du système électronique de surveillance, des micro amperes mais sur des mois ça fini par faire.  .  .
Pour l'avoir observé souvent avec mon VAE , clairement quand on charge à100% le lendemain la batterie est à 95% au mieux , voir 90% .par contre quand on est sur un charge à 70 ou 80% , c’est plus difficile à observer , il faut de semaines pour voir que la tension baisse sensiblement . C'est normal vu qu'à 100% la batterie st dans un etat quasi instable et s'autodecharge rapidement , une fois moins chargée l'autodecharge devient beaucoup plus réduite mais jamais nulle .

Ca doit pas etre un problème pour la voiture qui est toujours utilisé mais ceux qui ont un vae ont des surprises à laisser leur batterie sans surveillance pendant 4/5/6 mois de la periode hivernale où ils l'utlisent pas  , ils peuvent l'endommager de façon irreversible si la tension descend en dessous d'une valeur limite (2,4V par cellule)
« Modifié: 18 juin 2019 à 10:20:00 par Kafouniet »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4403 le: 18 juin 2019 à 10:35:20 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4404 le: 18 juin 2019 à 10:48:30 »
 La nouvelle Renault Zoé est-elle assez nouvelle ?

Toujours pas de recharge rapide.
Peut être l'e-pedal?

https://www.moteurnature.com/29901-la-nouvelle-renault-zoe-est-elle-assez-nouvelle
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4405 le: 18 juin 2019 à 10:53:48 »

Toujours pas de recharge rapide.


Ca évolue quand même, puisque limitée au 22kW jusqu'à présent, elle acceptera désormais le 50kW.
Renault d'avancer le chiffre de 150 km d'autonomie gagnée en 30 minutes de charge. Désolé, mais la concurrence fait mieux. Qu'est-ce qu'elle a comme concurrente la Zoe, dans son segment et sa gamme de prix ?

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4406 le: 18 juin 2019 à 11:01:12 »
Ca évolue quand même, puisque limitée au 22kW jusqu'à présent, elle acceptera désormais le 50kW.
Renault d'avancer le chiffre de 150 km d'autonomie gagnée en 30 minutes de charge. Désolé, mais la concurrence fait mieux. Qu'est-ce qu'elle a comme concurrente la Zoe, dans son segment et sa gamme de prix ?

La e-208 qui supporte le 100 kW?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4407 le: 18 juin 2019 à 11:43:27 »
Est-ce que sur ce type d'auto cette rapidité de charge est primordiale ? 100 ou 50Kw ça fait vraiment la différence à l'usage ?

De plus ces vitesses annoncées ne sont que temporaires et ne sont pas sur toute la plage, pour être à cette rapidité il faut vraiment être dans une plage très précise du SOC de la batterie (et de...température.....)

La Zoe a une autonomie légèrement plus grande, prêt de 400Km ça fait déjà un sacré rayon d'action.
Au pire si on a à faire 500Km, il faudra charger 150Km donc faire un arrêt d'environ 30 minutes sur la totalité du trajet de 500Kms, ce qui n'est pas la mer à boire.

Si le trajet est essentiellement de l'autoroute, par contre là c'est clair que peu de VE à l'heure actuelle snt fait pour les très long trajets, et là 50 ou 100Kw, e208 ou Zoe dans les deux cas ça sera plus pénible qu'un VT.
Si le trajet à de la voie express/nationale pour majorité  et que l'on peut recharger à destination je ne vois pas où est le soucis.

Ici vous pourrez vous les courbes de charge de plusieurs véhicules :
https://support.fastned.nl/hc/en-gb/articles/115015420127-175-kW-fast-chargers

On peut remarquer que les 77Kw annoncés par le Kona ne sont acceptable enr éalité "que" de 10 à...40%, autant dire que ça ne dure pas très longtemps. Et passé 73% de SOC, on passe très en dessous de 50Kw.
-> Du coup pour planifier des "longs" trajet, non seulement il faut vérifier les bornes, mais en plus, pour perdre le ""moins" de temps possible (par exemple sur 300/400kms d'autoroute), il faut s'arranger pour arrriver avec un SOC en dessous de 50%, mais pas trop bas pour...........ralier la borne suivante si celle visée est en panne.........
Il est inutile de charger le véhicule alors qu'il est à 80%, on perdrait trop de temps. Pourtant sur certains trajets 20% c'est déjà 1h30 de route, et si derrière on enquille sur l'autoroute ça permettrait de s'affranchir d'autres recharges en cours de route moins bien placées.

Les courbes de vitesse de charge de la e208 ne sont pas encore publiées.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4408 le: 18 juin 2019 à 11:55:24 »
Tiens, ça vient de sortir ert c'est bien en rapport avec le sujet du moment https://hybridlife.org/threads/tesla-chute-drastique-des-performances-de-batterie.5622/

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4409 le: 18 juin 2019 à 11:57:01 »
Est-ce que sur ce type d'auto cette rapidité de charge est primordiale ? 100 ou 50Kw ça fait vraiment la différence à l'usage ?

De plus ces vitesses annoncées ne sont que temporaires et ne sont pas sur toute la plage, pour être à cette rapidité il faut vraiment être dans une plage très précise du SOC de la batterie (et de...température.....)

La Zoe a une autonomie légèrement plus grande, prêt de 400Km ça fait déjà un sacré rayon d'action.
Au pire si on a à faire 500Km, il faudra charger 150Km donc faire un arrêt d'environ 30 minutes sur la totalité du trajet de 500Kms, ce qui n'est pas la mer à boire.

Si le trajet est essentiellement de l'autoroute, par contre là c'est clair que peu de VE à l'heure actuelle snt fait pour les très long trajets, et là 50 ou 100Kw, e208 ou Zoe dans les deux cas ça sera plus pénible qu'un VT.
Si le trajet à de la voie express/nationale pour majorité  et que l'on peut recharger à destination je ne vois pas où est le soucis.

Ici vous pourrez vous les courbes de charge de plusieurs véhicules :
https://support.fastned.nl/hc/en-gb/articles/115015420127-175-kW-fast-chargers

On peut remarquer que les 77Kw annoncés par le Kona ne sont acceptable enr éalité "que" de 10 à...40%, autant dire que ça ne dure pas très longtemps. Et passé 73% de SOC, on passe très en dessous de 50Kw.
-> Du coup pour planifier des "longs" trajet, non seulement il faut vérifier les bornes, mais en plus, pour perdre le ""moins" de temps possible (par exemple sur 300/400kms d'autoroute), il faut s'arranger pour arrriver avec un SOC en dessous de 50%, mais pas trop bas pour...........ralier la borne suivante si celle visée est en panne.........
Il est inutile de charger le véhicule alors qu'il est à 80%, on perdrait trop de temps. Pourtant sur certains trajets 20% c'est déjà 1h30 de route, et si derrière on enquille sur l'autoroute ça permettrait de s'affranchir d'autres recharges en cours de route moins bien placées.

Les courbes de vitesse de charge de la e208 ne sont pas encore publiées.
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