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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1649571 fois)

Hors ligne moustache

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4005 le: 16 mai 2019 à 16:35:40 »
Si lorsque je rentre chez moi à 20h je dois dire que je reprendrai ma voiture à 6h30, et que la batterie devra est chargée : ça ne me dérange pas, ça se programme.
Ensuite, que l'électricité restant dans ma batterie puisse être utilisée pour alimenter ma maison (ou le réseau) afin de limiter la pointe de demande de courant de 19h-21h (cuisine + chauffage partout en même temps), ça aussi ça ne me dérange pas.
Enfin, à 6h30, ma voiture est "chaude" et la batterie chargée à bloc, et pendant la nuit j'ai "économisé" de l'argent sur ma facture de courant, la encore, ça ne me dérange pas du tout  ;D
Et que ceux qui refusent de participer soit taxés afin de compenser "mon" économie, et bien ça aussi, ça ne me dérangera pas  :)
Voilà une réponse sage ! Entre ceux qui croient les yeux fermés au progrès géré par nos énarques et ceux qui se méfient de tout, il y a un fossé où des solutions vont exister, qui seront sans inconvénient pour la plupart des usagers et permettront de lisser les pics de consommation. Et pour les autres usagers il suffira de ne pas souscrire au truc, ou de dire "cette nuit, touche pas à ma batterie". C'est quand même bien moins contraignant que l'EJP ! La clé de l'utilisation des énergies renouvelables est là: un stockage décentralisé. On se plaint qu'en France tout est gros et centralisé, voilà une solution souple et citoyenne. Ce n'est pas la panacée mais c'est assez séduisant...

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4006 le: 16 mai 2019 à 17:39:20 »
À la lecture des différents articles sur le V2G, il me semble comprendre que le consommateur choisira de se connecter ou non au système lors du branchement de sa voiture, en fonction de ses besoins du moment.

Par exemple, si j'ai besoin de recharger ma voiture un mercredi soir en rentrant du travail, je choisis de recharger pendant la nuit en mode V2G car je sais que je ne vais pas ressortir de chez moi. En plus, le système tarifaire V2G me permets d'amortir le coût du rechargement de ma voiture.

Autre exemple, si j'ai besoin de recharger ma voiture un samedi soir en rentrant du travail, alors que je sais que je vais ressortir en voiture dans la soirée, dans ce cas, je choisis de recharger la voiture en dehors du mode V2G. Dans ce cas, je paierai ma recharge au prix fort.

Dans les 2 cas, le pourcentage maxi de rechargement est pilotable depuis l'application de la voiture. Il pourrait en être certainement de même pour le pourcentage de déchargement lors de la réinjection d'énergie dans le réseau en cas de branchement sélectionné en mode V2G.

Et puis, le consommateur n'a pas non plus la nécessité impérative de brancher sa voiture électrique tous les soirs à sa borne électrique car l'autonomie de la batterie va souvent mettre plusieurs jours de trajets quotidiens avant d'atteindre un niveau nécessitant un rechargement.
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Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4007 le: 16 mai 2019 à 18:17:58 »
Si lorsque je rentre chez moi à 20h je dois dire que je reprendrai ma voiture à 6h30, et que la batterie devra est chargée : ça ne me dérange pas, ça se programme.
Ensuite, que l'électricité restant dans ma batterie puisse être utilisée pour alimenter ma maison (ou le réseau) afin de limiter la pointe de demande de courant de 19h-21h (cuisine + chauffage partout en même temps), ça aussi ça ne me dérange pas.
Enfin, à 6h30, ma voiture est "chaude" et la batterie chargée à bloc, et pendant la nuit j'ai "économisé" de l'argent sur ma facture de courant, la encore, ça ne me dérange pas du tout  ;D
Et que ceux qui refusent de participer soit taxés afin de compenser "mon" économie, et bien ça aussi, ça ne me dérangera pas  :)
Et bien moi je n'ai pas envie de me prendre la tête comme ça.  Je veux rentrer, brancher et bye-bye la voiture, jusqu'à ce que j'aie besoin de reprendre le volant. Ce moment-là pouvant varier à ma guise d'un jour à l'autre sans que je sache la veille à quelle heure je vais repartir le lendemain, ma vie n'étant pas réglée comme du papier à musique.
Je n'ai pas non plus envie que mon fournisseur ou gestionnaire de réseau sache à quelle heure je rentre et à quelle heure je quitte mon domicile. Ça ne le regarde pas.
En termes d'économies, est-on réellement gagnant quand on charge sa batterie (avec des pertes), la décharge que ce soit dans son installation privée ou sur le réseau (avec des pertes) et qu'il faut ensuite de nouveau recharger (avec des pertes) ?
Quelles garanties m'offre-t-on quant au vieillissement de ma batterie avec ces charges et décharges répétées plus que pour un usage purement dédié à la voiture ?
Bref...qui est réellement gagnant dans cette histoire ?
Et puis c'est bien beau de dire qu'on aura le choix mais on voit que pas plus loin qu'ici même sur PHQ certains ont déjà pensé que ceux qui refuseraient de jouer le jeu pourraient payer pour ceux qui s'y prêtent...
« Modifié: 16 mai 2019 à 19:01:59 par Penguelen »

Hors ligne Le Comte

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4008 le: 16 mai 2019 à 18:22:13 »
Bref...qui est réellement gagnant dans cette histoire ?

* Tu as déjà la réponse  ;) et ce ne sera pas le consommateur  :coolsmiley:
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire
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Hors ligne Grigou

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4009 le: 16 mai 2019 à 18:55:09 »
Si lorsque je rentre chez moi à 20h je dois dire que je reprendrai ma voiture à 6h30, et que la batterie devra est chargée : ça ne me dérange pas, ça se programme.
Ensuite, que l'électricité restant dans ma batterie puisse être utilisée pour alimenter ma maison (ou le réseau) afin de limiter la pointe de demande de courant de 19h-21h (cuisine + chauffage partout en même temps), ça aussi ça ne me dérange pas.
Enfin, à 6h30, ma voiture est "chaude" et la batterie chargée à bloc, et pendant la nuit j'ai "économisé" de l'argent sur ma facture de courant, la encore, ça ne me dérange pas du tout  ;D
Et que ceux qui refusent de participer soit taxés afin de compenser "mon" économie, et bien ça aussi, ça ne me dérangera pas  :)
Ben voilà :)

Voilà une réponse sage ! Entre ceux qui croient les yeux fermés au progrès géré par nos énarques et ceux qui se méfient de tout, il y a un fossé où des solutions vont exister, qui seront sans inconvénient pour la plupart des usagers et permettront de lisser les pics de consommation. Et pour les autres usagers il suffira de ne pas souscrire au truc, ou de dire "cette nuit, touche pas à ma batterie". C'est quand même bien moins contraignant que l'EJP ! La clé de l'utilisation des énergies renouvelables est là: un stockage décentralisé. On se plaint qu'en France tout est gros et centralisé, voilà une solution souple et citoyenne. Ce n'est pas la panacée mais c'est assez séduisant...
Ben voilà :)

Désolé pour les autres, mais au bout de la 100ème lecture des mêmes arguments dans divers forums (dont plusieurs fois dans celui-là), on a le droit de "craquer" un peu, et aussi de faire une courte réponse humoristique (par contre AoS tu as fait court aussi mais ton humour est plutôt bien caché, pourtant d'habitude tu sais faire ;)).

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4010 le: 16 mai 2019 à 19:13:28 »
En même temps, tous ceux d'entre vous qui se succèdent pour nous dire que c'est génial, nous montrent jour après jour qu'ils ne sont pas prêts encore à se convertir au tout électrique... Alors que c'est vrai qu'avec un thermique pour assurer, ça rassure....

Et si notre alimentation en énergie électrique est à ce point problématique qu'on doive imaginer ce genre de solutions, on se demande bien pourquoi on est sur le point de mettre en chantier une ligne électrique sous-marine entre l'Irlande et la France (qui sera reliée au réseau français juste à côté de chez moi) pour palier les problèmes d'approvisionnement irlandais...

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4011 le: 16 mai 2019 à 19:34:39 »
Et bien moi je n'ai pas envie de me prendre la tête comme ça.  Je veux rentrer, brancher et bye-bye la voiture, jusqu'à ce que j'aie besoin de reprendre le volant. Ce moment-là pouvant varier à ma guise d'un jour à l'autre sans que je sache la veille à quelle heure je vais repartir le lendemain, ma vie n'étant pas réglée comme du papier à musique.
Je n'ai pas non plus envie que mon fournisseur ou gestionnaire de réseau sache à quelle heure je rentre et à quelle heure je quitte mon domicile. Ça ne le regarde pas.
En termes d'économies, est-on réellement gagnant quand on charge sa batterie (avec des pertes), la décharge que ce soit dans son installation privée ou sur le réseau (avec des pertes) et qu'il faut ensuite de nouveau recharger (avec des pertes) ?
Quelles garanties m'offre-t-on quant au vieillissement de ma batterie avec ces charges et décharges répétées plus que pour un usage purement dédié à la voiture ?
Bref...qui est réellement gagnant dans cette histoire ?
Et puis c'est bien beau de dire qu'on aura le choix mais on voit que pas plus loin qu'ici même sur PHQ certains ont déjà pensé que ceux qui refuseraient de jouer le jeu pourraient payer pour ceux qui s'y prêtent...

Ben justement, tu pourras aussi faire ce choix de ne pas "vouloir te prendre la tête" en branchant le câble de ta voiture à ta borne tous les soirs sans jamais te mettre en position V2G, un peu comme ceux qui préfèrent faire tourner leur machine à laver en heure pleine pour ne pas "se prendre la tête".
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Hors ligne nadar

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4012 le: 16 mai 2019 à 19:38:16 »
pourquoi les batteries de voitures seraient les seules batteries à ne pas perdre leur capacité de charge dans le temps ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4013 le: 16 mai 2019 à 20:42:04 »
Il y a forcément une perte de capacité avec les années, comme une sorte d'usure.
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phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4014 le: 16 mai 2019 à 21:05:49 »
Toute batterie se détériore avec son utilisation. Par contre il ne faut pas prendre comme référence nos smartphones ( encore ce week-end un copain du fiston qui se plaint de son S7 galaxy à la batterie morte au bout de 3 ans, elle tient encore 2 h à tout casser !)  ou autres équipements domestiques vendus avec des systemes de charge et batterie  bas de gamme ( aspirateur meme de grande marque comme Bosch ou Electrolux...ou encore brosse a dent électrique ...etc) en terme de vieillissement de batterie.
Les premières Tesla S qui dépassent les 300000 km ont pour la quasi totalité encore un ensemble batterie en excellent était ( entre 85 et 90% de potentiel).
Quand aux contraintes ...oui elles existent et peuvent être rébarbatives .
Mais par exemple pour ma tondeuse à gazon ...ben la notre qui fonctionne bien depuis 5 ans....sur batterie   ;) m'évite la petite corvée de remplissage du jerrican d'essence à la station service surtout quand c'est pas le moment ( je n'y passe qu'une fois par mois et elle n'est pas à coté..) et les difficultés de démarrage . Et je parle pas de l'odeur ,la pollution ou le bruit du thermique ( modele thermique que j'ai toujours parce que oui la fiabilité d'un truc a batterie surtout allemand  >:D ::)... ne me parait pas encore 100% garantie !).

Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4015 le: 16 mai 2019 à 21:47:54 »
pourquoi les batteries de voitures seraient les seules batteries à ne pas perdre leur capacité de charge dans le temps ?

Les batteries lithium embarquées dans les satellites ont une durée de vie encore bien superieure car pas question d'aller la changer la haut.

C'est pas compliqué , pour faire durer ils jouent sur la plage d'utilisation et sur la capacité en minimisant les facteurs d'usure : vibration, temperature trop basse/trop haute, forte intensité à la charge à la décharge , jamais de decharge en dessous de x% et de charge à y%

https://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries

Bref on met une batterie surdimensionnée qui va durer beaucoup plus longtemps vu qu'elle sera sous utilisée au contraire d'une batterie taillée juste comme sur les VAE ou  sous dimentionné comme sur les notebook et smartphones. Resultat on la decharge toujours partiellement et on la charge jamais à fond (l'utilisateur n'y voit rien, c'est l'electronique embarquée qui gere), on la "climatise" , ....

Quand une batterie d'un  smartphone dure 2 ans , celle d'un vae dure 5 ans en moyenne , sur une voiture on annonce 10 ans ... et sur un satellite 20/30 ans
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4016 le: 16 mai 2019 à 22:02:09 »
Soyons optimistes!
Les Tesla dépassant de gros kilométrages ne sont pas rares et quasi sans entretien!
Avec, un peu d'optimisation, pas d réduction de coût idiote, nous pouvons espérer plus de progrès dans l'électrique que dans le thermique sur un nombre d'années moindres...
Mais restera, les bornes!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4017 le: 17 mai 2019 à 08:21:21 »
Ben justement, tu pourras aussi faire ce choix de ne pas "vouloir te prendre la tête" en branchant le câble de ta voiture à ta borne tous les soirs sans jamais te mettre en position V2G, un peu comme ceux qui préfèrent faire tourner leur machine à laver en heure pleine pour ne pas "se prendre la tête".
c'est con ça et sa coûte 40% plus chère. :uglystupid:

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4018 le: 17 mai 2019 à 08:35:45 »
J'ais de la chance j'ais les heures creuse de 14h à 17h et le soir (j'ais tjrs eu ce système), lave vaisselle et lave linge les après midi (heureusement que je suis chez moi). Apparemment il n'est plus proposé que le soir.
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4019 le: 17 mai 2019 à 08:43:43 »
J'ais de la chance j'ais les heures creuse de 14h à 17h et le soir (j'ais tjrs eu ce système), lave vaisselle et lave linge les après midi (heureusement que je suis chez moi). Apparemment il n'est plus proposé que le soir.

Oui, tu as l'ancien système de créneaux horaires d'heures creuses où on pouvait choisir parmi 2 types de créneaux au moment de l'abonnement : soit le créneau horaire de jour, soit soit le créneau horaire de nuit.

Depuis plusieurs années, il n'y a plus qu'un seul créneau horaire pour les heures creuses : minuit-8h00
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