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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1684183 fois)

Désiré le 1.8 i-VTEC

  • Invité
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3930 le: 08 mai 2019 à 18:44:52 »
A voir le volume de ventes de M3 en Europe (sans doute ponctuel après une longue attente, mais tout de même ...) et les délais d'attente de Niro et consorts, je pense quand même c'est entrain de décoller.
Et ça va prendre de l'ampleur avec la baisse des prix, même si elle sera lente ;)

Le e-Niro 64 kWh reste pour l’heure le VÉ que j’ai trouvé le plus convaincant.
Le jour où le maillage de bornes et mes revenus suivront on en reparlera.
D’ici là probable que le e-Niro et le VÉ auront bien évolué.

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3931 le: 08 mai 2019 à 20:56:20 »
C'est la notion de "pour tous" d'ici 2023 qui me semble très optimiste.

+1 ...le pour tous va dépendre des pays et des revenus de leurs habitants aussi. En France deja que seul 30% de voitures vendues par an en France sont neuves et que les Clio, C3 ou 208 ou Sandero restent majoritaires ( donc un prix moyen plutot sensiblement inférieur à 20000 euros) j'imagine mal dans 3 ans une généralisation de VE dans ces prix la ( meme avec une prime). 
De toute facon le principal frein aux tres gros volumes ( VW va être le premier a tenter les gros volumes de plus de 300000  VE par an ) reste la fabrication des batteries dont aucune évolution industrielle majeur n'est attendue avant 3 ans justement..Et apres faudra encore industrialiser cela....

Hors ligne moustache

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3932 le: 08 mai 2019 à 23:01:38 »
Côté fabriquant il faudra industrialiser, et côté client essuyer les plâtres. J'imagine mal des percées technologiques majeures monter en cadence comme qui rigole. Perso j'ai pas souvent vu ça.
Dans mon cas, mis à part pour la Zoe de ma femme où le risque est relativement faible, je craindrais qu'un VE grande capacité (> 60 kWh, ce qui serait le minimum pour abandonner le thermique) soit ou bien très vite dépassé par une techno nouvelle, ou bien tellement moderne que ce serait emmerdes à répétition. Avec à la clé un prix quasi inabordable et une revente très aléatoire... pour que dans 5 ou 10 ans je franchisse le pas, il faudrait au moins que le réseau de chargeurs soit harmonisé et fiabilisé. Je comprends pas que chacun y aille de ses connecteurs, de ses formules d'abonnement etc...

Hors ligne yannick62

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3933 le: 09 mai 2019 à 07:00:05 »
Le e-Niro 64 kWh reste pour l’heure le VÉ que j’ai trouvé le plus convaincant.
Le jour où le maillage de bornes et mes revenus suivront on en reparlera.
D’ici là probable que le e-Niro et le VÉ auront bien évolué.

Et les prix auront baissé j'espère car là c'est tout bonnement hors de prix pour l'instant. Ou bien avec le passage à l'électrique on va (encore) se faire avoir et les prix des voitures neuves vont prendre 30% d'un coup...
Bientôt un CRV5 hybride élégance 2019
Dacia Sandero stepway 2023 avec toit ouvrant svp (le luxe...) à la place de la jazz.

Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3934 le: 09 mai 2019 à 18:41:39 »
Je trouve que ton terme "hors de prix" est exagéré . 
Il faut arreter de ne voir que le prix d'achat , un VE c'est comme si on achetait une voiture avec une citerne d'essence pour rouler pendant 10 ans . C'est bien sur exagéré car l'electricté bien moins cher que le litre de Super coute quand meme.

Perso, comme je l'ai deja ecrit , nous ca nous revient moins cher d'avoir une électrique qu'une thermique et c'est pas "hors de prix"

Le seul frein actuel c'est que c'est moins polyvalent alors beaucoup préférent payer un peu plus cher mais garder la possibilité de l'utiiser comme ils l'ont toujours utilisé.

Bref sans etre hors de prix , c'est la voiture thermique qui demande un budget plus élevée aujourd'hui par rapport à son equivalent électrique

« Modifié: 09 mai 2019 à 18:44:59 par Kafouniet »
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3935 le: 09 mai 2019 à 18:44:13 »
Il faut arreter de ne voir que le prix d'achat
Le prix d'achat n'est sûrement pas un problème pour des gens qui ont un niveau de vie confortable... ::)
Et avec un CRV-H, une Porsche et une I3 à la maison, je comprends bien que le prix d'achat soit presque accessoire pour toi... ;D
« Modifié: 09 mai 2019 à 18:47:26 par Penguelen »

Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3936 le: 09 mai 2019 à 18:52:05 »
Le prix d'achat n'est sûrement pas un problème pour des gens qui ont un niveau de vie confortable... ::)

Et pourtant ... ce qui pèse sur ceux qui n'ont pas de revenus "confortable" c'est bien le prix d'usage et pas le prix de vente  , d'où la revolte sociale des GJ face à l'augmentation des taxes  sur le carburant

Dans 10 ans , quand on pourra acheter de l'électrique d'occasion en dessous de 5Keuros ,  ca mettera tout le monde d'accord , en attendant, oui c'est evident , ca s'adresse à ceux qui peuvent debourser plusieurs dizaines de Keuros
Y a bien la e.Go 15900 euros (9900 euros avec la prime) mais ca se vendra qu'en Allemagne , du moins cette année.
« Modifié: 09 mai 2019 à 18:53:44 par Kafouniet »
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3937 le: 09 mai 2019 à 19:01:07 »
Et pourtant ... ce qui pèse sur ceux qui n'ont pas de revenus "confortable" c'est bien le prix d'usage et pas le prix de vente
Sauf que le coût à l'usage est étalé sur beaucoup plus longtemps que le coût d'achat et normalement plus facilement supportable.
Donc au moment de l'achat, la question qui prime c'est de savoir si on est en mesure de signer le chèque pour l'achat.

Et puis il y a un deuxième prix à payer : à budget équivalent il faut être prêt à accepter une polyvalence moindre (habitabilité, autonomie) et des contraintes supplémentaires.

Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3938 le: 09 mai 2019 à 19:08:11 »
Je decouvre le concept de voitrure electrique modulable de Fiat :
https://www.fiat.fr/fiat-concept-centoventi

Une manière d'acheter au prix minimum avec une "petite batterie" mais si besoin on peut  louer ou acheter par la suite des modules batteries supplémentaires qui se glissent sur un rail dans le plancher de façon à augmenter l'autonomie .

Le concept est repris pour les pieces de rangement et de decoration dans la voiture , on peut ajouter par la suite .
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne Grigou

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3939 le: 09 mai 2019 à 19:13:22 »
Sauf que le coût à l'usage est étalé sur beaucoup plus longtemps que le coût d'achat et normalement plus facilement supportable.
Donc au moment de l'achat, la question qui prime c'est de savoir si on est en mesure de signer le chèque pour l'achat.

Et puis il y a un deuxième prix à payer : à budget équivalent il faut être prêt à accepter une polyvalence moindre (habitabilité, autonomie) et des contraintes supplémentaires.

Il y aurait bien une solution pour vraiment favoriser les VE, et qui coûterait probablement moins cher à terme que le bonus de 6000 € (même si ce dernier est en principe financé par les malus) : un prêt longue durée (5 à 10 ans) de l’État à taux zéro, ou juste indexé sur l'inflation. Et là, l'investissement se ferait en douceur :)

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3940 le: 09 mai 2019 à 19:37:16 »
Il y aurait bien une solution pour vraiment favoriser les VE, et qui coûterait probablement moins cher à terme que le bonus de 6000 € (même si ce dernier est en principe financé par les malus) : un prêt longue durée (5 à 10 ans) de l’État à taux zéro, ou juste indexé sur l'inflation. Et là, l'investissement se ferait en douceur :)

Ce n'est pas bête. Effectivement ça serait une approche positive pour organiser et démocratiser la transition vers la voiture électrique.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3941 le: 09 mai 2019 à 19:38:12 »
Sauf que le coût à l'usage est étalé sur beaucoup plus longtemps que le coût d'achat et normalement plus facilement supportable.
Donc au moment de l'achat, la question qui prime c'est de savoir si on est en mesure de signer le chèque pour l'achat.

Et puis il y a un deuxième prix à payer : à budget équivalent il faut être prêt à accepter une polyvalence moindre (habitabilité, autonomie) et des contraintes supplémentaires.

+1  ;)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3942 le: 09 mai 2019 à 19:40:05 »
Il y aurait bien une solution pour vraiment favoriser les VE, et qui coûterait probablement moins cher à terme que le bonus de 6000 € (même si ce dernier est en principe financé par les malus) : un prêt longue durée (5 à 10 ans) de l’État à taux zéro, ou juste indexé sur l'inflation. Et là, l'investissement se ferait en douceur :)

Ce n'est pas bête. Effectivement ça serait une approche positive pour organiser et démocratiser la transition vers la voiture électrique.

En même temps proposer de s'endetter sur 10 ans pour un tas de ferraille, dans un monde où la précarité de l'emploi est un obstacle à l'accès à l'emprunt...  ???

Hors ligne yannick62

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3943 le: 09 mai 2019 à 20:12:18 »
Vu les écarts de prix avec un modèle thermique et les contraintes que ça amène c'est pour moi hors de prix.
Déjà l'hybride est à mon sens juste justifiable car on ne paie pas de malus comparé au thermique pour un suv par exemple mais si le malus n'existait pas je ne pense pas que j'aurais franchi le pas. Exemple quand j'ai acheté le rav4 je lorgnais sur un cx5 (mieux équipé certes mais pas tant que ça)  qui me revenait à 2000€ de plus TTC , que j'aurais du prendre d'ailleurs mais ça c'est une autre histoire.
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Hors ligne yannick62

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3944 le: 09 mai 2019 à 20:14:13 »
Il y aurait bien une solution pour vraiment favoriser les VE, et qui coûterait probablement moins cher à terme que le bonus de 6000 € (même si ce dernier est en principe financé par les malus) : un prêt longue durée (5 à 10 ans) de l’État à taux zéro, ou juste indexé sur l'inflation. Et là, l'investissement se ferait en douceur :)

Ti as des taux très bas qui font des taux < 6000€ de bonus. Donc faudrait une (grosse) aide et un taux zéro à la rigueur.
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