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29 mars 2024 à 15:02:28

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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1651737 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3720 le: 06 avril 2019 à 12:01:16 »
Les Japonais Toyota et Honda sont à fond sur l'hydrogène, Toyota offrant même des brevets. Les Coréens Hyundai/Kia aussi mais chez nous? Mercedes a des protos depuis 30 ans mais l'hésitation semble venir du réseau distribution, hydrogène ou électricité? Nous avons un choix à faire.

Pour en avoir parler avec des gens d'Air Liquide, pépite française, c'est très, trop politique. L'hydrogène est moins mis en avant que l'électricité.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3721 le: 06 avril 2019 à 14:38:12 »
A défaut de savoir faire des voitures, les Chinois se sont arrangés pour faire main basse sur les matières premières nécessaires aux batteries.
On a eu l'OPEP, on aura la Chine.....et on sait que dépendre de quelques pays, ou pire encore, d'un seul, pour obtenir la matière première n'est pas une bonne chose ::)

De la même façon, je trouve que miser uniquement et exclusivement sur le VE pour l'avenir n'est pas une bonne chose non plus. Il y a encore pas mal de défis à relever pour le véhicule hydrogène mais il y a sans aucun doute de la place pour l'électrique ET l'hydrogène.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3722 le: 06 avril 2019 à 14:38:59 »
C'est malheureusement très politique. Les véhicules à hydrogène sont prêts! J'ai peur que nos politiques ne connaissent pas le sujet.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3723 le: 06 avril 2019 à 14:40:43 »
A défaut de savoir faire des voitures, les Chinois se sont arrangés pour faire main basse sur les matières premières nécessaires aux batteries.
On a eu l'OPEP, on aura la Chine.....et on sait que dépendre de quelques pays, ou pire encore, d'un seul, pour obtenir la matière première n'est pas une bonne chose ::)

De la même façon, je trouve que miser uniquement et exclusivement sur le VE pour l'avenir n'est pas une bonne chose non plus. Il y a encore pas mal de défis à relever pour le véhicule hydrogène mais il y a sans aucun doute de la place pour l'électrique ET l'hydrogène.

Main basse? Facile quand la matière première est chez toi!
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En ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3724 le: 06 avril 2019 à 14:45:28 »
C'est malheureusement très politique. Les véhicules à hydrogène sont prêts! J'ai peur que nos politiques ne connaissent pas le sujet.

C'est surtout que la Chine fait déjà la pluie et le beau temps, et que personne ne peut se passer du marché chinois. La Chine a misé sur le VE et veut avoir des VE, les constructeurs offrent donc ce que la Chine attend. 
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3725 le: 06 avril 2019 à 14:45:54 »
Vous avez de la chance d'y voir clair sur ces sujets (et mieux que les politiques ou que les constructeurs, pour certains d'entre-vous  :)). Perso, entre l'avenir de l'hydrogène et celui de l'électrique, j'ai du mal à avoir un avis...

Par contre j'ai une grosse préférence théorique pour l'électrique, du fait qu'il consomme globalement moins d'énergie du puits à la source.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3726 le: 06 avril 2019 à 14:50:59 »
Main basse? Facile quand la matière première est chez toi!

La matière première est loin de se trouver uniquement en Chine  ;)
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3727 le: 06 avril 2019 à 14:52:57 »
La matière première est loin de se trouver uniquement en Chine  ;)

Effectivement mais ils ont racheté quasiment tout les gisements ou il y'en avait, surtout en Afrique.
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3728 le: 06 avril 2019 à 14:54:51 »
C'est bien pour cela qu'Harry parlait de "main basse" :)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3729 le: 06 avril 2019 à 14:55:54 »
Vous avez de la chance d'y voir clair sur ces sujets (et mieux que les politiques ou que les constructeurs, pour certains d'entre-vous  :)). Perso, entre l'avenir de l'hydrogène et celui de l'électrique, j'ai du mal à avoir un avis...

Par contre j'ai une grosse préférence théorique pour l'électrique, du fait qu'il consomme globalement moins d'énergie du puits à la source.

Je n'ai pour ma part aucune vision claire, c'est juste que je trouve le principe de la monoculture et la dépendance à un pays n'est pas une bonne chose.......mais c'est juste mon avis  ;)
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3730 le: 06 avril 2019 à 14:56:48 »
C'est bien pour cela qu'Harry parlait de "main basse" :)

En voilà un qui me comprend  :P  ;)
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3731 le: 06 avril 2019 à 15:00:56 »
Je n'ai pour ma part aucune vision claire, c'est juste que je trouve le principe de la monoculture et la dépendance à un pays n'est pas une bonne chose.......mais c'est juste mon avis  ;)
On peut rester indépendant de la Chine sur l'électrique ... si on veut y mettre les moyens. Les Chinois nous vendront peut-être quelques matières premières à prix fort, mais je ne pense pas que ce soit ces matières premières qui grèvent le coût final d'une batterie. Fabriquons massivement des batteries et on verra après.

De plus la recherche s'oriente clairement vers des chimies qui se passent de matières premières chères et/ou rares. A l'Europe de la pousser...

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3732 le: 06 avril 2019 à 15:02:53 »
En voilà un qui me comprend  :P  ;)

Disons que je sais comme toi que toutes les ressources ne sont pas en Chine, et qu'avant de comprendre, je commence généralement déjà par lire attentivement ce à quoi je réponds, cela me semble la moindre des choses ;)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3733 le: 06 avril 2019 à 16:04:04 »
On peut rester indépendant de la Chine sur l'électrique ... si on veut y mettre les moyens. Les Chinois nous vendront peut-être quelques matières premières à prix fort, mais je ne pense pas que ce soit ces matières premières qui grèvent le coût final d'une batterie. Fabriquons massivement des batteries et on verra après.

De plus la recherche s'oriente clairement vers des chimies qui se passent de matières premières chères et/ou rares. A l'Europe de la pousser...

Là, la Recherche fait beaucoup (magnésium-ion, électrolyte solide...) mais presqu'aucun constructeurs aident et l'État n'y comprend pas grand chose. Alors qu'il est encore temps!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3734 le: 06 avril 2019 à 16:51:56 »
C'est malheureusement très politique. Les véhicules à hydrogène sont prêts! J'ai peur que nos politiques ne connaissent pas le sujet.

Sauf à jeter aux orties les analyses présentées  par idéologie , c'est tout sauf politique ou strategique , c'est la presentation  de rapports d' ingenieurs qui ont calculés le cout énergétiques et comme 2+2=4  la production d'hydrogene est couteuse , tres couteuse, il faut depenser 2 pour avoir 1 , c'est quand meme à prendre en consideration non ?  .

LA voiture à hydrogene existe depuis plus d'un siecle , on a pas attendu que Toyota ou Hyundai s'y mettent , on peut voir dans un vieux film Jack Nicholson nous  faire la promo d'une Chevrolet à Hydrogene de 1978.
Si elle n'a jamais decolé c'est à cause de son vice de base : il n'y a pas d'Hydrogène sur Terre , il faut le fabriquer

Hors comme il n y' a jamais de découverte scientifique qui pourrait changer les choses , genre en amener de Jupiter , ca fait 1 siecle qu'on fait du surplace à cause du cout démesuré d'en fabriquer .
L'article explique bien cela , tout les procédés sont non viables économiquement vu qu'il faut toujours plus d'energie que ce que l'h2 produit peut deliver.

Entre temps l'invention de la  batterie lithium a redonné vie à la voiture électrique , a permis également de fabriquer des velos electriques si populaires aujourd'hui.

Perso je dis bravo aux constructeurs allemands de prendre le virage , dommage pour nous français.
Carlos Ghosn  avait meme compris avant  et les resultats sont la avec ZOE première voiture electrique vendue en France, mais c'est de l'histoire ancienne 
« Modifié: 06 avril 2019 à 16:58:17 par Kafouniet »
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