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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 457344 fois)

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Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2790 le: 12 novembre 2018 à 23:51:03 »
Je connais pas mon planning de dimanche avec la famille, mais qui sait.

En tout cas le Tommys Café on y mange plutôt bien.
Il y a tellement de gens attendus qu’ils vont faire deux passages de groupe de vingt de visite du Bazacle
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Re : Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2791 le: 13 novembre 2018 à 00:13:05 »
En tout cas le Tommys Café on y mange plutôt bien.


Celui de Montauban est tenue par des parents d'un enfant qui se trouve dans la même école que mes enfants.  ;)
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Honda 600 Transalp 1998 (42 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle (prépa S.M); Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré

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Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2792 le: 13 novembre 2018 à 09:21:55 »
Petit compte rendu de mon essai de la Soul EV, essayé durant la journée de samedi dernier, aimablement prêtée par la concession KIA de Besançon.  O0

Le but de l'essai fut surtout de tester l'autonomie de la version "améliorée" de la Soul, avec 30kWh au lieu de 27, et une gestion plus performante.
Pour info, sur Caradisiac ils ont réussi à faire 364km avec une seule charge.
https://www.caradisiac.com/la-kia-soul-ev-jusqu-a-la-panne-un-resultat-incroyable-169312.htm
J'avais été un peu alléché par cet essai, car la Soul présente des caractéristiques que je trouve intéressantes :
-design sympa, surtout l'intérieur
-bonne hauteur (1m60)
-pas trop grosse
-prix intéressant
Donc je me disais, à voir... Je n'ai pas besoin d'une autonomie faramineuse, car le plus loin que je vais régulièrement c'est Mulhouse. Soit 137km de chez moi porte à porte. En pouvant recharger sur place sur une prise domestique.
Si je dois aller plus loin, je peux occasionnellement utiliser notre Yaris Hybride ou le Trafic Diesel (mais bonjour la pollution pour ce dernier, c'est un des derniers sans FAP de début 2011). Donc je me disais pourquoi pas?

Pour tester la capacité de la batterie nous avons fait un trajet A/R Besançon(alt 235m)-Pontarlier(alt. 837m), soit 2X60km. Dans des conditions mauvaises, c'est à dire de la pluie tout le temps, donc chauffage et dégivrage en marche, essuie-glaces et phares allumés.
Le trajet est un mixe de voies rapides à 110km/h et de portions de routes à 80km/h. Trafic fluide, et plusieurs relances après des ronds-points. J'ai roulé aux limitations sans mettre le mode ECO.
Il manquait une barre à la jauge quand j'ai récupéré l'auto, soit environ 15-20km. Et quand je l'ai rendue il ne restait plus que 15km d'autonomie, avec l'ordi de bord qui nous intimait de recharger dès que possible depuis 20km au moins...  :o
Donc l'autonomie sur cet essai peut être considérée de 120 + 15 + 15 = 150km.
La messe est dite!  :'(
Surtout qu'il ne faisait pas très froid. (13°) Quid de cette autonomie s'il fait -5° et avec vent défavorable?
Donc pour les 137km du Besançon-Mulhouse je laisse tomber. Surtout que cela comprend 110km d'autoroute avec des rampes très raides (avec file véhicule lent, mais pas tellement envie de les fréquenter) et un trafic PL très intense qui fait que circuler à moins de 120km/h est assez pénible car on se fait coller par les VL qui tolèrent mal d'être ralentis par un taliban-écolo à 100-110km/h squattant la voie de gauche. Donc en gros soit tu roules à 120km/h et c'est bon tu peux dépasser les files interminables de camions, ou alors tu restes derrière les camions et tu attends...
Et l'autonomie à 120km/h de la Soul?? Gloups...  :fight:

À part ça?
Des points positifs, comme je m'y attendais :
-confort de conduite d'un véhicule 100% EV. Aucun bruit, aucune vibration, la quiétude absolue. Je le connais déjà bien avec mon PHEV, mais hélas la fête ne dure pas très longtemps  :-[. Les propriétaires d'HSD connaissent aussi ce sentiment, encore plus partiellement hélas.
-confort du modèle : suspension douce, peu de roulis, excellente insonorisation, bons sièges. Finition de très bonne qualité pour le prix. J'avais la version haut de gamme.
-bcp de place : parfait pour 1m95
-intérieur aux couleurs clairs, grand toit vitré et ouvrant, design "zen" tout en rondeurs
-consommation raisonnable : 15KWh/100 de moyenne selon l'ODB pour cet essai
-puissance suffisante, mais attention rien de sportif, on est très loin des électriques décoiffantes...
-sièges chauffants et ventilés, doivent être plaisants l'été aussi

Et des points négatifs :
-pas d'essuie glace automatique (un détail, mais j'aimais bien)
-qualité de la radio moyenne
-pas de régulateur adaptatif, alors que c'est tellement reposant de se laisser porter par le trafic sans tout le temps devoir déconnecter/reconnecter.
-pas de palettes au voalnt. Ça c'est un gros défaut! Il n'y a le choix qu'entre le mode D et mode B. En B ça ralentit beaucoup, super. Mais alors en mode D je trouve qu'il y a encore trop de régénération. Dès qu'on enlève le pied de l'accélérateur la tête part un peu en avant, ça ralentit encore trop.
Sur mon PHEV je roule souvent en B0. La voiture continue sur sa lancée en relâchant complètement l'accélérateur. C'est à la fois confortable et efficient, car cela permet de réellement optimiser l'autonomie. Plus que de régénéner/réutiliser, où il y a des pertes au passage.
Avec la Soul impossible d'avoir un mode B0. Ou alors passer en N mais fatiguant et dangereux car en cas d'urgence on ne peut plus accélérer...

-dernier défaut : 2 prises de recharge, soit pour CRO (câble de recharge occasionnel) soit Chademo. Comme sur l'Outlander PHEV. Hélas le standard Chademo me semble condamné à moyen terme... C'est le Combo CCS qui est en passe de l'emporter. Sur un PHEV ce n'est pas grave, mais dans le cadre de cette Soul à batterie "light", cela peut devenir un handicap si on veut pouvoir recharger rapidement.

En définitif j'ai trouvé cette Soul confortable et agréable, mais elle ce n'est pas elle qui me permettra de passer sereinement au 100% EV. Dommage!  :P


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Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2793 le: 13 novembre 2018 à 09:29:51 »
Merci pour le CR intéressant!
Pour les prises, il faudra bien standardiser un format, tu penses que ce sera Combo CCS?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2794 le: 13 novembre 2018 à 09:53:16 »
Pas prévu de tester le Kona électrique du coup?  ^-^
Mr: CR-V 4 i-VTEC Executive Rouge Passion 03/2013
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Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2795 le: 13 novembre 2018 à 10:20:59 »
L'essai de stratus résume assez bien les choses : quels que soient ses atouts, le VE reste avant tout un véhicule d'appoint.
=> HR-V Sport 07/2019 
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

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Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2796 le: 13 novembre 2018 à 12:32:24 »
Petit compte rendu de mon essai de la Soul EV, essayé durant la journée de samedi dernier, aimablement prêtée par la concession KIA de Besançon.  O0

En définitif j'ai trouvé cette Soul confortable et agréable, mais elle ce n'est pas elle qui me permettra de passer sereinement au 100% EV. Dommage!  :P

Alors l'autonomie de la Soul EV première du nom à 120 km/h euh...je dirais allez en visant super large et sans clim ou chauffage et sur du plat...une centaine
de km guère plus. Celle que vous avez testée devrait permettre 150.
Attention ce n'est qu'une estimation car pas testée...mais une impression comme ça  :crazy:
Les EViste du quotidien - enfin je veux dire ceux qui ne roulent pas en Tesla Model X 100 machin chose - font du 110 max voire du 100 histoire de pas se coller les PL..
Avec l'arrivée des "60 kWh" genre Kona, Leaf et autres la donne devrait changer en nettement mieux.
Essaie de voir du côté de la IONIQ qui est assez surprenante si le coeur t'en dit la BMW i3 94 Ah voire la 120 qui est à l'essai.
« Modifié: 13 novembre 2018 à 12:33:58 par MousS' »
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Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2797 le: 14 novembre 2018 à 09:26:29 »
Volkswagen prêt à produire 50 millions de véhicules électriques !

Volkswagen a mis au point une plate-forme pour véhicules électriques et défini un programme d'achats de batteries permettant de produire 50 millions de véhicules, a déclaré son président du directoire, Herbert Diess, au magazine spécialisé Automobilwoche.

La plate-forme d'assemblage a été "programmée" pour 50 millions de voitures, a dit Herbert Diess. "Nous avons acheté des batteries pour 50 millions de véhicules", a-t-il ajouté.

Le groupe Volkswagen a vendu 10,7 millions de véhicules en 2017.

Le constructeur allemand, capable d'importantes économies d'échelle, proposera des véhicules électriques moins chers que ceux de l'américain Tesla, a affirmé Herbert Diess.

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/volkswagen-pret-a-produire-50-millions-de-vehicules-electriques-ba61896ce387e612061dbac7e72f6bc1

VW group produit environ 10 millions de voitures /an !
Ils ont prévus de tout passer à l'électrique? D'avoir 20 ans de batterie? C'est un fou en ce moment!
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Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2798 le: 14 novembre 2018 à 12:28:33 »
Petit compte rendu de mon essai de la Soul EV, essayé durant la journée de samedi dernier, aimablement prêtée par la concession KIA de Besançon.  O0

Le but de l'essai fut surtout de tester l'autonomie de la version "améliorée" de la Soul, avec 30kWh au lieu de 27, et une gestion plus performante.
Pour info, sur Caradisiac ils ont réussi à faire 364km avec une seule charge.
https://www.caradisiac.com/la-kia-soul-ev-jusqu-a-la-panne-un-resultat-incroyable-169312.htm
J'avais été un peu alléché par cet essai, car la Soul présente des caractéristiques que je trouve intéressantes :
-design sympa, surtout l'intérieur
-bonne hauteur (1m60)
-pas trop grosse
-prix intéressant
Donc je me disais, à voir... Je n'ai pas besoin d'une autonomie faramineuse, car le plus loin que je vais régulièrement c'est Mulhouse. Soit 137km de chez moi porte à porte. En pouvant recharger sur place sur une prise domestique.
Si je dois aller plus loin, je peux occasionnellement utiliser notre Yaris Hybride ou le Trafic Diesel (mais bonjour la pollution pour ce dernier, c'est un des derniers sans FAP de début 2011). Donc je me disais pourquoi pas?

Pour tester la capacité de la batterie nous avons fait un trajet A/R Besançon(alt 235m)-Pontarlier(alt. 837m), soit 2X60km. Dans des conditions mauvaises, c'est à dire de la pluie tout le temps, donc chauffage et dégivrage en marche, essuie-glaces et phares allumés.
Le trajet est un mixe de voies rapides à 110km/h et de portions de routes à 80km/h. Trafic fluide, et plusieurs relances après des ronds-points. J'ai roulé aux limitations sans mettre le mode ECO.
Il manquait une barre à la jauge quand j'ai récupéré l'auto, soit environ 15-20km. Et quand je l'ai rendue il ne restait plus que 15km d'autonomie, avec l'ordi de bord qui nous intimait de recharger dès que possible depuis 20km au moins...  :o
Donc l'autonomie sur cet essai peut être considérée de 120 + 15 + 15 = 150km.
La messe est dite!  :'(
Surtout qu'il ne faisait pas très froid. (13°) Quid de cette autonomie s'il fait -5° et avec vent défavorable?
Donc pour les 137km du Besançon-Mulhouse je laisse tomber. Surtout que cela comprend 110km d'autoroute avec des rampes très raides (avec file véhicule lent, mais pas tellement envie de les fréquenter) et un trafic PL très intense qui fait que circuler à moins de 120km/h est assez pénible car on se fait coller par les VL qui tolèrent mal d'être ralentis par un taliban-écolo à 100-110km/h squattant la voie de gauche. Donc en gros soit tu roules à 120km/h et c'est bon tu peux dépasser les files interminables de camions, ou alors tu restes derrière les camions et tu attends...
Et l'autonomie à 120km/h de la Soul?? Gloups...  :fight:

À part ça?
Des points positifs, comme je m'y attendais :
-confort de conduite d'un véhicule 100% EV. Aucun bruit, aucune vibration, la quiétude absolue. Je le connais déjà bien avec mon PHEV, mais hélas la fête ne dure pas très longtemps  :-[. Les propriétaires d'HSD connaissent aussi ce sentiment, encore plus partiellement hélas.
-confort du modèle : suspension douce, peu de roulis, excellente insonorisation, bons sièges. Finition de très bonne qualité pour le prix. J'avais la version haut de gamme.
-bcp de place : parfait pour 1m95
-intérieur aux couleurs clairs, grand toit vitré et ouvrant, design "zen" tout en rondeurs
-consommation raisonnable : 15KWh/100 de moyenne selon l'ODB pour cet essai
-puissance suffisante, mais attention rien de sportif, on est très loin des électriques décoiffantes...
-sièges chauffants et ventilés, doivent être plaisants l'été aussi

Et des points négatifs :
-pas d'essuie glace automatique (un détail, mais j'aimais bien)
-qualité de la radio moyenne
-pas de régulateur adaptatif, alors que c'est tellement reposant de se laisser porter par le trafic sans tout le temps devoir déconnecter/reconnecter.
-pas de palettes au voalnt. Ça c'est un gros défaut! Il n'y a le choix qu'entre le mode D et mode B. En B ça ralentit beaucoup, super. Mais alors en mode D je trouve qu'il y a encore trop de régénération. Dès qu'on enlève le pied de l'accélérateur la tête part un peu en avant, ça ralentit encore trop.
Sur mon PHEV je roule souvent en B0. La voiture continue sur sa lancée en relâchant complètement l'accélérateur. C'est à la fois confortable et efficient, car cela permet de réellement optimiser l'autonomie. Plus que de régénéner/réutiliser, où il y a des pertes au passage.
Avec la Soul impossible d'avoir un mode B0. Ou alors passer en N mais fatiguant et dangereux car en cas d'urgence on ne peut plus accélérer...

-dernier défaut : 2 prises de recharge, soit pour CRO (câble de recharge occasionnel) soit Chademo. Comme sur l'Outlander PHEV. Hélas le standard Chademo me semble condamné à moyen terme... C'est le Combo CCS qui est en passe de l'emporter. Sur un PHEV ce n'est pas grave, mais dans le cadre de cette Soul à batterie "light", cela peut devenir un handicap si on veut pouvoir recharger rapidement.

En définitif j'ai trouvé cette Soul confortable et agréable, mais elle ce n'est pas elle qui me permettra de passer sereinement au 100% EV. Dommage!  :P

Cette Kia Soul est de conception ancienne (commercialisée depuis 2014 en France). Même si depuis 2017 elle est passée d'une batterie de 27 kWh à une batterie de 30 kWh, elle ne bénéficie pas du système de contrôle de la régénération via les palettes au volant, permettant de moduler la puissance du frein moteur du maximum jusqu'à nul pour favoriser la progression sur l'élan en roue libre.

De plus, son aérodynamique de camion la désavantage nettement sur les parcours routiers et autoroutiers.

C'est d'ailleurs totalement paradoxal d'avoir électrifié ce cube à 4 roues compte tenu des limites de cette technologie à l'epoque.
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Re : Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2799 le: 14 novembre 2018 à 17:31:44 »
Cette Kia Soul est de conception ancienne (commercialisée depuis 2014 en France). Même si depuis 2017 elle est passée d'une batterie de 27 kWh à une batterie de 30 kWh, elle ne bénéficie pas du système de contrôle de la régénération via les palettes au volant, permettant de moduler la puissance du frein moteur du maximum jusqu'à nul pour favoriser la progression sur l'élan en roue libre.

C'est vrai ... la nouvelle Soul est d'ailleurs annoncée et la Soul EV devrait reprendre la technologie du Kona (on parle d'une batterie de 64Kwh offrant une autonomie allant jusqu'à 415km)

Mr: CR-V 4 i-VTEC Executive Rouge Passion 03/2013
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame)

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« Réponse #2800 le: 14 novembre 2018 à 18:37:47 »
C'est vrai ... la nouvelle Soul est d'ailleurs annoncée et la Soul EV devrait reprendre la technologie du Kona (on parle d'une batterie de 64Kwh offrant une autonomie allant jusqu'à 415km)

Le passage de 30 à 64 kWh ne sera vraisemblablement pas sans incidence sur le prix de vente, et le Kona 64 kWh flirte quand même avec les 45 k€  :-X
=> HR-V Sport 07/2019 
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

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Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2801 le: 14 novembre 2018 à 19:18:34 »
Le passage de 30 à 64 kWh ne sera vraisemblablement pas sans incidence sur le prix de vente, et le Kona 64 kWh flirte quand même avec les 45 k€  :-X
En haut de gamme tout équipé, avant déduction du bonus de 6.000€.
Ok, une fois le bonus déduit, ça reste cher.
Mais la version 64kWh est-elle vraiment indispensable ?
39kWh ou 64kWh, les contraintes liées aux recharges sont telles que, de mon point de vue ça ne peut que rester un véhicule pour les déplacements locaux. Dès lors, 39kWh assure une autonomie bien suffisante. Et la course aux kWh est inutile et contre-productive (poids, coût à l'achat, impact écologique pour la production/recyclage des batteries).

Mais du coup la 39kWh n'est pas dispo en hdg et il lui manque quelques équipements dans la seule finition dispo (radars avant, lecture panneaux, phares LED)

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Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2802 le: 14 novembre 2018 à 19:25:28 »
Difference de perds aussi...la 64 déménage sérieusement deja
(At Home un RAV4 hybrid ( avant : des Prius !) et une Jazz 1,3l CVT "poussive" (par rapport à l'ex 1,3l CVT hybrid).

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Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2803 le: 14 novembre 2018 à 19:28:54 »
En haut de gamme tout équipé, avant déduction du bonus de 6.000€.
Ok, une fois le bonus déduit, ça reste cher.
Mais la version 64kWh est-elle vraiment indispensable ?
39kWh ou 64kWh, les contraintes liées aux recharges sont telles que, de mon point de vue ça ne peut que rester un véhicule pour les déplacements locaux. Dès lors, 39kWh assure une autonomie bien suffisante. Et la course aux kWh est inutile et contre-productive (poids, coût à l'achat, impact écologique pour la production/recyclage des batteries).

Mais du coup la 39kWh n'est pas dispo en hdg et il lui manque quelques équipements dans la seule finition dispo (radars avant, lecture panneaux, phares LED)


Pour ce qui est de l'utilité d'un VE, tu prêches un convaincu  ;)
En tant que 2ème voiture, avoir une autonomie réelle de 200/250 km est suffisant......et les équipements réservés aux versions haut de gamme pas forcément indispensables.
Reste que des radars AV/AR, et même une caméra de recul, peuvent faire partie des équipements importants pour un véhicule amené à rouler souvent en zone urbaine/péri-urbaine.   
=> HR-V Sport 07/2019 
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

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Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2804 le: 14 novembre 2018 à 19:34:52 »
Difference de perds aussi...la 64 déménage sérieusement deja

Oui, 7.6 le 0-100 au lieu de 9.7. 167km/h en pointe versus 155.
Néanmoins est-ce tellement important pour une voiture urbaine et péri-urbaine, à une époque où la limitation de vitesse est tombée à 80km/h.....

 

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