Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

19 avril 2024 à 18:45:47

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1676078 fois)

En ligne Bonagva

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1953
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13080 le: 10 octobre 2022 à 13:50:52 »
Une trentaine de VE testés par les TCS (Suisse) et NAF (Norvège) sur les plans consommation et autonomie:
https://www.lematin.ch/story/oui-les-voitures-electriques-peuvent-effectuer-de-longs-voyages-359848664928

Avec des prix qui démarrent à 48'000€ tout de même ...
Jazz (4ème génération) e:HeV Executive - 2020
Mazda6 (3ème génération) Sport Wagon 2.2 Skyactiv-D 175ch Revolution (GJ) - 2013
Civic (6ème génération) VTi Type-S 3-D Hatchback (EK4) - 1998

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 49266
    • Au Delà des Regards
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13081 le: 10 octobre 2022 à 14:01:49 »
Ce test manque cruellement de données informatives : trajets ? les mêmes ? Conditions de roulage ? Météo ? Type de bornes de recharge ? Nombre de personnes embarquées ? etc. etc.

Donc pour moi absolument pas vraiment informatif... Il faudrait aussi faire un classement des performances pondéré par le prix d'achat de la voiture !
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53754
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13082 le: 10 octobre 2022 à 14:29:58 »
Ce test manque cruellement de données informatives : trajets ? les mêmes ? Conditions de roulage ? Météo ? Type de bornes de recharge ? Nombre de personnes embarquées ? etc. etc.

Ces paramètres ont été déterminés lors d'un essai contrôlé au cours duquel 31 voitures ont parcouru le même trajet dans les mêmes conditions

Cela vaut ce que cela vaut mais comme l'appréciation du TCS est exprimée en pourcentage et non en valeurs absolues, je pense que le type de trajet a finalement moins d'importance.
Pour moi, j'interprète plutôt ce tableau comme le fait que la consommation, la vitesse de recharge et l'autonomie d'un véhicule donné se rapprochent bien des chiffres annoncés par le constructeur.
Après, c'est sûr que si tu prends un trajet purement autoroutier, il est possible que ces valeurs changent et que certains véhicules soient meilleurs que d'autres.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne Oxygene

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 890
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13083 le: 10 octobre 2022 à 14:50:44 »

En ligne Bonagva

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1953
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13084 le: 10 octobre 2022 à 15:17:09 »
Quel intérêt ?

Ce sont des exercices de style réalisés par des étudiants d'écoles en technologie.
L'intérêt est surtout dans le challenge que ça représente et la formation que les étudiants acquièrent (et une inscription dans le Guinness).

Mais dans certains cas, ce genre d'exercice peut déboucher sur de vraies technos utilisables, comme celle décrite sur:
http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/automobile-et-environnement/msg769047/#msg769047

A l'origine, ce n'était qu'un prototype de labo, puis une installation sur le toit de l'EPFZ:
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/7261907-lepfz-sur-la-piste-dun-carburant-solaire-rentable-dici-2020.html
https://www.swissinfo.ch/fre/epfz--mini-raffinerie-solaire-pour-du-carburant-neutre-en-carbone/45029142
Jazz (4ème génération) e:HeV Executive - 2020
Mazda6 (3ème génération) Sport Wagon 2.2 Skyactiv-D 175ch Revolution (GJ) - 2013
Civic (6ème génération) VTi Type-S 3-D Hatchback (EK4) - 1998

Hors ligne Oxygene

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 890
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13085 le: 10 octobre 2022 à 15:49:18 »
Je n'en sais pas plus sur le projet mais j'y vois des lacunes :
- Réduire le poids, on peut le faire en utilisant des matériaux composites. Première lacune : C'est source de pollution à la production et surtout hors de prix
-Utiliser des composants existants (pack batterie, moteur électrique). On peut tous le faire. Il suffit de les définir pour viser les performances voulues (ici le 0 à 100 km/h en le moins de temps possible)
- Aucune analyse de l'usage (à part faire un 0 à 100 km/h qui doit devenir désagréable à l'humain)
je commence à être de plus en plus critique envers ces projets qui visent des records plutôt que de s'intéresser à l'usage.
On nous a fait le même coup avec la formule 1 qui sot disant était un laboratoire de la voiture de Mr tout le monde. Technologies non adaptées à un usage courant d'un automobilisme et surtout un prix prohibitif.
On peut aussi parler d'efficience énergétique sur sur projet. C'est simple, on vise le 0 à 100 Km/h en moins de temps possible, on choisit les moteurs qui vont assurer cette performance, on dimensionne juste la batterie pour ce record. Un point c'est tout.
Ne parlons pas de sécurité, rouler dans un suppositoire sauce nitroglycérine, pas pour moi ...
J'entends que c'est un laboratoire (et encore je n'aime pas ce terme, là c'est uniquement de l'image)
J'ai pendant des années réalisé des dossiers CIR et il faut voir le nombre de projets que j'ai écarté car il ne contenait aucun aspect recherche

En ligne Bonagva

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1953
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13086 le: 10 octobre 2022 à 17:18:37 »
Bon, j'ai essayé d'expliquer la finalité en termes de formation mais le message ne passe manifestement pas.

Pour la techno, s'il suffisait de mettre un gros moteur électrique et les batteries qui vont avec, ils n'auraient qu'une super machine à burn-outs. Il y a donc un peu plus de sophistication que ça ...

Jazz (4ème génération) e:HeV Executive - 2020
Mazda6 (3ème génération) Sport Wagon 2.2 Skyactiv-D 175ch Revolution (GJ) - 2013
Civic (6ème génération) VTi Type-S 3-D Hatchback (EK4) - 1998

Hors ligne Oxygene

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 890
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13087 le: 10 octobre 2022 à 18:10:25 »
je n'ai pas critiqué le côté formatif de ce genre de projets.
C'est le côté usage que j'ai critiqué
A quoi bon développer des véhicules qui font un 0 à 100 km/h en un temps record si ça ne représente pas un usage dans l'avenir sans parler du côté efficacité énergétique.
Le Shell Eco-marathon, oui mais ce genre de projets, c'est définitivement non ...
Beaucoup de produits automobile ont été développés sans analyser les cas d'usage. On se retrouve avec des véhicules électriques hyper puissants qui n'utilisent qu'à peine 30% de leurs capacités mais on a oublié l'autonomie (avoir la plus grosse flatte l'égo du propriétaire).
Sur tous les projets, on retrouvera des détracteurs (j'en fait partie), j'ai toujours un regard critique sur ce que l'on essaie de nous faire avaler
« Modifié: 10 octobre 2022 à 18:17:45 par Oxygene »

lanciste

  • Invité
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13088 le: 10 octobre 2022 à 20:31:06 »
D'accord avec toi. Le projet 0-100 la c'est juste un truc dans l'air du temps je trouve. Facon Tesla quoi. Moi d'abord j'ai la plus grosse ( ici j'explose tout le monde sur le 0-100). Désolé ca ne vise pas ceux qui apprécient , à raison, l'efficacité des Tesla au quotidien comme auto normale ( mais pourquoi toujours une version performance dans la gamme ?).
 C'est plus le symbole du toujours plus toujours et encore. Y a qu'a voir toutes les nouveautés automobiles actuelles qui pour une majorité sont toujours encore dans l'image du plus grand ,plus puissant, plus équipée et plus chère du coup mais à coup de LLD ca passe. Meme Dacia s'y met puisque je viens de lire que le Duster reçoit un nouveau moteur de 140ch maintenant. Pourquoi pas 100ch mais avec 1l de moins en consommation ? C'est pas vendeur. Ici le bolide qui fait 1,4sec au 0-100 c'est exactement ca. Ca fait vendeur.
Ils auraient présenté un VE qui consomme seulement 1kWh au 100 ca n'intéressait que peu de personnes et pas la presse de merde. C'est comme ca . Nous ne changeons pas .

Hors ligne garfield.13

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1948
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13089 le: 11 octobre 2022 à 12:00:08 »
Mate Rimac a commencé en faisant des courses de dragsters avec une vieille BMW.
Il n'a pas tardé à comprendre qu'augmenter les performances de son moteur thermique deviendrait rapidement hors de portée, financièrement.
Alors il a basculé très tôt sur de la motorisation électrique.
Comme les composants du marché ne convenaient pas à son usage, il s'est mis à concevoir les moteurs, les accumulateurs, les circuits de commande, dont il avait besoin.
Rapidement son expertise a dépassé le petit cercle des courses de dragsters et il s'est retrouvé à collaborer avec des constructeurs automobiles pour développer des motorisations électriques destinées au grand public.
Sous couvert de clauses de confidentialité béton (comme d'autres "faiseurs", je pense spontanément à Riccardo, Multimatic, Lotus ou Williams...).

Aujourd'hui sa société a l'avenir de Bugatti entre ses mains.
Le gars a commencé en faisant des courses d'accélération sur 400 mètres.
Jazz I 1.2 iDSI 2007
Jazz II 1.2 iVTEC 2011

Jazz IV 1.4 e:HEV Crosstar 2021

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 49266
    • Au Delà des Regards
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13090 le: 11 octobre 2022 à 13:16:00 »
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 49266
    • Au Delà des Regards
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13091 le: 11 octobre 2022 à 13:29:35 »
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

Hors ligne Evinrude

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1746
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13092 le: 11 octobre 2022 à 15:03:47 »
Aujourd'hui sa société a l'avenir de Bugatti entre ses mains.
Le gars a commencé en faisant des courses d'accélération sur 400 mètres.
Dans le fond, c'est ce que recherchent les propriétaires de supercar : l'accélération foudroyante, pour avoir des sensations de grand-8 sur quelques centaines de mètres...
contrairement aux propriétaires de sportives ou de berlines puissantes qui cherchent à rouler vite longtemps (sur routes sinueuses pour les 1ères et autoroute pour les 2ndes)
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

lanciste

  • Invité
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13093 le: 11 octobre 2022 à 19:48:46 »
Je viens de voir le test de l'Argus. Pour le e2008 ils ont mesuré 28 kWh sur autoroute !!! Quand je lis ca , j'ai un 2008 et je sais ce que je consomme à cette vitesse, je ne doute plus un instant que les essayeurs s'amusent beaucoup mais ne disent absolument pas la vérité. Effrayant ce niveau de bêtises qui passe creme auprès du grand public.
Par ailleurs je ne comprend toujours pas pourquoi on s'obstine à vouloir faire du 130 de moyenne sur autoroute . Ca me fait le meme effet que d'entendre de la bouche d'un allemand qui trie soigneusement ses déchets ( véridique ) que mettre une limite de vitesse sur ses autoroutes est pas concevable . Ben oui polluer moins c'est pour les autres toujours . MOI JE.


Hors ligne fabrs

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1773
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13094 le: 12 octobre 2022 à 05:51:26 »
Je viens de voir le test de l'Argus. Pour le e2008 ils ont mesuré 28 kWh sur autoroute !!! Quand je lis ca , j'ai un 2008 et je sais ce que je consomme à cette vitesse, je ne doute plus un instant que les essayeurs s'amusent beaucoup mais ne disent absolument pas la vérité. Effrayant ce niveau de bêtises qui passe creme auprès du grand public.
Par ailleurs je ne comprend toujours pas pourquoi on s'obstine à vouloir faire du 130 de moyenne sur autoroute . Ca me fait le meme effet que d'entendre de la bouche d'un allemand qui trie soigneusement ses déchets ( véridique ) que mettre une limite de vitesse sur ses autoroutes est pas concevable . Ben oui polluer moins c'est pour les autres toujours . MOI JE.
il savent pas conduire un véhicule électrique encore moins une hybride,le seul journaliste auto qui conduit et connais les hybride est jean luc moreau qui possède une lexus et bien d'autres véhicules.
il devrait prendre des cours comme sur cette vidéo.
https://youtu.be/2boq3q4_o-8