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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1684920 fois)

Hors ligne MousS'

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12630 le: 04 août 2022 à 22:15:13 »
Comme quoi les chinois savent déjà faire des voitures électriques performantes, bien conçues et bien finies au point d'être en capacité de concurrencer Tesla, et avec des prix moins élevés.

Nos constructeurs européens ont vraiment intérêt à se bouger le cul sur la VE au lieu de s'entêter avec les PHEV.

ça c'est certain que le "coup" (et le coût) du PHEV ça sent salement le piège à gogo surtout quand on sait comme les constructeurs en question savent  que  le PHEV va rapidement être poussé vers la sortie
« Modifié: 04 août 2022 à 22:18:16 par MousS' »
Précédemment sur la Planète Honda:*INSIGHT II hybrid IMA Cvt (2012/16) *CIVIC IX 1.8 i-VTEC Bvm (2016/18) *JAZZ III 1.3 i-VTEC Cvt (2018 /20)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12631 le: 04 août 2022 à 22:39:05 »
Ils vont casser les prix, ça c'est clair, pour le reste j'attends de voir.

C'est clair que le coup de la 208 électrique de plus de 32000€ à plus de 37000€, même pas bien aboutie, ne va pas faire long feu face à la concurrence chinoise.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12632 le: 04 août 2022 à 22:46:36 »
Comme quoi les chinois savent déjà faire des voitures électriques performantes, bien conçues et bien finies au point d'être en capacité de concurrencer Tesla, et avec des prix moins élevés.

Nos constructeurs européens ont vraiment intérêt à se bouger le cul sur la VE au lieu de s'entêter avec les PHEV.

PHEV qui permet de facturer des entretiens chers !
Souvenirs de Mitsubishi Outlander sur PH et un voisin en Volvo XC60. J'imagine que Renault et PSA en profitent aussi...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12633 le: 04 août 2022 à 22:55:33 »
PHEV qui permet de facturer des entretiens chers !
Souvenirs de Mitsubishi Outlander sur PH et un voisin en Volvo XC60. J'imagine que Renault et PSA en profitent aussi...

tant qu'il y a des gogos pour raquer, ils auraient tort de se priver
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12634 le: 04 août 2022 à 23:05:08 »
tant qu'il y a des gogos pour raquer, ils auraient tort de se priver

Une large majorité de ces PHEV sont vendus en location d'entreprises qui y trouvent un avantage fiscal !
Peu de gogos, d'ailleurs peu de PHEV chez les particuliers !
Souvenirs de Grigou qui lui, cherchait l'optimisation mais combien souhaitent le faire ?

La nouvelle lubie des constructeurs est de dire que le PHEV entraîne les possesseurs (locataires ?) à recharger le plus souvent pour mieux se préparer à l'électrique.
Lu sur Flotte Auto pour les entreprises...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12635 le: 05 août 2022 à 00:13:02 »
C'est clair que le coup de la 208 électrique de plus de 32000€ à plus de 37000€, même pas bien aboutie, ne va pas faire long feu face à la concurrence chinoise.

Il y a toujours une clientèle pour du pas cher, reste à voir si les marques chinoises sauront sortir de ce créneau.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12636 le: 05 août 2022 à 00:17:21 »
tant qu'il y a des gogos pour raquer, ils auraient tort de se priver

Pour celui qui connait le prix des entretiens chez Honda, ce ne sont pas les prix de Mitsubishi ou Volvo qui vont lui faire peur !  :P
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12637 le: 05 août 2022 à 00:20:19 »
Pour celui qui connait le prix des entretiens chez Honda, ce ne sont pas les prix de Mitsubishi ou Volvo qui vont lui faire peur !  :P

Ah ça non, on serait presque en terrain connu
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12638 le: 05 août 2022 à 07:21:45 »
Ils vont casser les prix, ça c'est clair, pour le reste j'attends de voir.

En fait, je ne suis pas sûr qu'ils vont casser les prix. Pour la Xpeng P7, on parle quand même d'une voiture à plus de 40K€. La Nio ES8 est à plus de 50K€.

Même la MG 4 qui devrait être plus abordable, on parle de 30K€ et plus. On est bien loin du prix d'une Dacia Spring.

Je ne pense donc pas que les chinois vont tenter d'attaquer le marché européen avec des produits low-cost ... mais bien avec des produits aboutis et compétitifs (c'est ce qu'ils ont fini par faire avec les smartphones et ils ont dû remarquer que la tentative d'inonder le marché européen avec des véhicules thermiques low-cost a été un fiasco).

Il ne faut pas négliger non plus l'aspect logiciel qui devient (que cela nous plaise ou non) un élément prépondérant des véhicules modernes et les chinois semblent bien mieux maîtriser cet aspect que de nombreux constructeurs européens ou japonais  ::)
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12639 le: 05 août 2022 à 07:31:56 »
Un exemple de l'avancée au niveau software des chinois ... une MG Marvel R équipée du prototype de système de conduite autonome DeepRoute.ai (chinois aussi) qui circule dans les rues encombrées de Shenzen.

http://www.youtube.com/watch?v=6v036bBD31o
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12640 le: 05 août 2022 à 09:44:12 »
En fait, je ne suis pas sûr qu'ils vont casser les prix. Pour la Xpeng P7, on parle quand même d'une voiture à plus de 40K€. La Nio ES8 est à plus de 50K€.

Même la MG 4 qui devrait être plus abordable, on parle de 30K€ et plus. On est bien loin du prix d'une Dacia Spring.

Je ne pense donc pas que les chinois vont tenter d'attaquer le marché européen avec des produits low-cost ... mais bien avec des produits aboutis et compétitifs (c'est ce qu'ils ont fini par faire avec les smartphones et ils ont dû remarquer que la tentative d'inonder le marché européen avec des véhicules thermiques low-cost a été un fiasco).

Il ne faut pas négliger non plus l'aspect logiciel qui devient (que cela nous plaise ou non) un élément prépondérant des véhicules modernes et les chinois semblent bien mieux maîtriser cet aspect que de nombreux constructeurs européens ou japonais  ::)

Ne pas perdre de vue le segment sur lequel sont positionnées les voitures chinoises que tu cites et les prix de leurs concurrentes européennes qui sont nettement supérieurs...

Une Dacia Spring n'est qu'une voiture au rabais incapable de répondre à une utilisation normale. Ce n'est pas ce genre d'approche qui va permettre de démocratiser la VE.

Quant à la MG4, la MG5 allant de 32450€ à 33990€, la MG4 devrait avoir des prix inférieurs tout en étant dans un segment supérieur à celui de la 208 électrique.
« Modifié: 05 août 2022 à 10:00:51 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12641 le: 05 août 2022 à 13:36:39 »
Une Dacia Spring n'est qu'une voiture au rabais incapable de répondre à une utilisation normale. Ce n'est pas ce genre d'approche qui va permettre de démocratiser la VE.

C'est-à-dire ?
Qu'est-ce qu'une utilisation normale d'une petite auto comme la Spring ?
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Mes ex fers à repasser : Honda e Advance 16 - 2021 (02/2022 -> 12/2023), BMW i3s +Connect Suite (07/2018 -> 01/2022), Nissan Leaf 24 Tekna (05/2015 -> 06/2018)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12642 le: 05 août 2022 à 14:07:14 »
C'est-à-dire ?
Qu'est-ce qu'une utilisation normale d'une petite auto comme la Spring ?

C'est une voiture apte à rouler ailleurs qu'en ville en ayant un minimum de qualités dynamiques pour cela.

C'est le cas, par exemple d'une Fiat 500 électrique, qui, même si elle est conçue pour la ville, est tout à fait apte par son comportement routier, à circuler en dehors des villes avec un niveau de sécurité satisfaisant.

Vu l'essai du TCS, on ne peut pas en dire autant de la Spring.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12643 le: 05 août 2022 à 14:27:07 »


Une Dacia Spring n'est qu'une voiture au rabais incapable de répondre à une utilisation normale. Ce n'est pas ce genre d'approche qui va permettre de démocratiser la VE.


Tout faux...... Pour dire cela, tu n'as bien evidement pas essayé la spring.... Moi oui et j'affirme que les trajets autoroutiers sont tout à fait possibles dans des conditions correctes. Elle est certes bridée à 130 km/h, mais vu les limitations actuelles, cela n'est pas gênant.... Le vehicule donne l'impression d'une direction légère mais pas désagréable, les relances sont correctes pour un vehicule de ce gabarit, et la régénération se fait bien, sa petite taille permet de se glisser partout, alors certes quand on ferme une porte ça fait leger, mais pas plus que dans le duster1. En aucun cas le véhicule ne se montre dangereux, et son prix bas peut justement participer à démocratiser la VE, Je pense que tu seras surpris par le volume des ventes de la spring dans quelque temps, elle va suivre le chemin de la sandero et du duster
Hr-v sport real time 1999
CR-V 5 hybride 4 WD origine édition
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12644 le: 05 août 2022 à 16:02:08 »
Tout faux...... Pour dire cela, tu n'as bien evidement pas essayé la spring.... Moi oui et j'affirme que les trajets autoroutiers sont tout à fait possibles dans des conditions correctes. Elle est certes bridée à 130 km/h, mais vu les limitations actuelles, cela n'est pas gênant.... Le vehicule donne l'impression d'une direction légère mais pas désagréable, les relances sont correctes pour un vehicule de ce gabarit, et la régénération se fait bien, sa petite taille permet de se glisser partout, alors certes quand on ferme une porte ça fait leger, mais pas plus que dans le duster1. En aucun cas le véhicule ne se montre dangereux, et son prix bas peut justement participer à démocratiser la VE, Je pense que tu seras surpris par le volume des ventes de la spring dans quelque temps, elle va suivre le chemin de la sandero et du duster

Je me base sur les tests du TCS plus que sur un ressenti. Et son comportement routier est clairement son point faible, même par rapport à la Twingo électrique et la Fiat 500 électrique. Ça n'a rien de surprenant vu que ses trains roulants sont dépourvu de barre antiroulis alors qu'elle est haute et étroite.

Quant au volume de ventes, c'est une chose très relative vu le prix actuel des autres citadines électriques.
« Modifié: 05 août 2022 à 16:06:32 par dav77 »
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