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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1686095 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10305 le: 01 novembre 2021 à 10:19:34 »
EDIT Je me demande quand même comment ça se passera quand des dizaines de milliers de voitures seront simultanément en charge aux mêmes heures dans une même ville. D'où viendra le courant, à quel débit, comme sera-t-il acheminé, facturé (c'est à dire taxé) etc.

Les fournisseurs d'électricité vont vite s'adapter pour proposer des tarifs attractifs pour la recharge durant les périodes creuses ... et il y a déjà des applis comme Jedlix qui permettent de piloter la recharge de la voiture au "moment opportun".

L'idée est avant tout de lisser la consommation d'électricité et d'éviter les coupures lors de pics de consommation ... et avec le V2G (VE fournissant de l'électricité vers le réseau électrique), cela permettra aussi de couvrir les pics.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10306 le: 01 novembre 2021 à 12:30:34 »
Il y a quelques temps, j'avais essayé de calculer ce que représentait en énergie, la consommation annuelle de carburants pour les transports en France.
On trouve des données indiquant une conso de 36 MT en équivalent essence par an et 1 L d'essence équivaut à 9.63 kWh.
En me basant sur un EPR  de 1650 MW, et en estimant quelques facteurs de corrections ( fonctionnement effectif d'un réacteur sur 1 année. .. ) j'arrive à  un besoin de 56 réacteurs ????

J'espère que je me suis planté dans mes calculs!!

Car se poserait alors la question de la logistique d'une électricité que l'on ne sait pas stocker, contrairement au pétrole
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10307 le: 01 novembre 2021 à 12:50:28 »
Il ne faut pas non plus réfléchir en plein d'électrons comme en plein d'essence. Mais cela demande de la pédagogie et pour l'instant, il y en a peu.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10308 le: 01 novembre 2021 à 13:03:28 »
Toyota dévoile son tout premier modèle électrique, le SUV bZ4X, qui inaugure par ailleurs la nouvelle marque "bZ", pour "Beyond Zero". Toyota garantit la batterie 10 ans ou 240 000 km à 90 % de capacité.

https://www.caradisiac.com/toyota-devoile-sa-premiere-voiture-electrique-le-bz4x-192826.htm

fidèle au concept et spécificités "Subaru" pour la motricité!



"Le volant One Motion Grip sera d’abord proposé en Chine. Son arrivée au catalogue européen du bZ4X est prévue pour plus tard. En attendant, le SUV sera doté chez nous d’un modèle plus classique."

"La batterie lithium-ion du bZ4X est à refroidissement liquide. Le constructeur annonce une capacité de 71,4 kWh et prévoit une autonomie WLTP de plus de 450 km, à confirmer lors de l'homologation. Toyota a récemment indiqué que la batterie du bZ4X jouissait d’une efficacité énergétique supérieure de 30 % à celle d’un C-HR électrique."

https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-bz4x-2022-le-suv-electrique-de-serie-devoile-10758402.html

Ce BZ4X de Toyota pourrait nous intéresser à moyen terme dans une déclinaison BZ3 à venir plus courte, car notre limite c’est 4,20m de long.

J’ai rêvé de la Jazz, j’ai regardé aussi les électriques et au final je n’ai acheté ni la Jazz ni une électrique, et nous avons commandé une hybride livrable dans plusieurs mois …


Une électrique ça aurait été possible en 2017 quand nous avons acheté une Fiesta Fun 82 cv, qui fait 7000 km par an et uniquement des parcours qui ne dépassent pas 150 km AR. 
Mais la Fiesta nous l’avons payée 11263€ en 2017, un prix inaccessible pour un véhicule électrique pouvant transporter 5 personnes.

Pour remplacer la Golf Plus TSI DSG 140 cv de 2007, j’avais envisagé la Jazz car nous lui trouvions plein de qualités et la solution full hybride me semblait une bonne solution de transition en attendant que les prix baissent, que l’autonomie augmente et que les infrastructures de recharge se développent.

Au final ce sera un autre véhicule full hybride en LLD 3 ans, le temps que l'environnement automobile se stabilise un peu et qu’on y voit plus clair.

Je remercie les contributeurs du Forum PH et en particulier les propriétaires de Jazz, qui m’ont permis d’éclairer notre choix. J’ai apprécié les échanges et toujours un contenu de qualité.
Fiesta Fun 82cv 2017 - MX5 ND ST 1,5L 2015
Golf Plus TSI 140 DSG 2007 - Volvo S40 2L 1996 - 2007

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10309 le: 01 novembre 2021 à 17:30:44 »
EDIT Je me demande quand même comment ça se passera quand des dizaines de milliers de voitures seront simultanément en charge aux mêmes heures dans une même ville. D'où viendra le courant, à quel débit, comme sera-t-il acheminé, facturé (c'est à dire taxé) etc.

à l'heure actuelle la plupart du temps, les propriétaires de V.É effectuent  à leur domicile sur des bornes dédiées des charges longues de nuit et en heures creuses.
Et les charges rapides sont plus ponctuelles et moins étendues en durée soit de 15 à 30 minutes en moyenne.
Tout propriétaire de Véhicule électrique sachant que les charges rapides répétées tuent les batteries à vitesse accélérée n'en abusent vraiment pas
Précédemment sur la Planète Honda:*INSIGHT II hybrid IMA Cvt (2012/16) *CIVIC IX 1.8 i-VTEC Bvm (2016/18) *JAZZ III 1.3 i-VTEC Cvt (2018 /20)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10310 le: 01 novembre 2021 à 20:33:30 »
Une fois que ce sera bien démocratisé je pense qu'il en sera des voitures comme des téléphones. La plupart des gens se fichent royalement de savoir qu'on fait durer son téléphone en le chargeant lentement quand avant qu'il tombe à 30% et sans dépasser 85%.
La recharge se fera au dernier moment, le plus vite possible, et surtout ne pas se casser la tête, ce qui compte c'est que ce soit le plus pratique possible, sans prise de tête, et vite.
Avec le temps, on acceptera de moins en moins de devoir attendre, et ça concerne toute notre vie moderne, pas uniquement des recharges de quelques heures.
Et ça n'enlèvera pas la problématique de la quantité d'électronvolts nécessaires, peu importe que ce soit lissé dans le temps de la nuit ou pas.

Beaucoup d'hommes et de femmes politiques, qui comme chacun sait sont des multispécialistes dans tous les domaines, militaient pour qu'on soit tous écoresponsables (tous, mais pas eux bien évidemment) en débranchant par exemple les chargeurs inutilisés des prises de courant, et éteignant les appareils plutôt que de les mettre en veille.
Outre que de tels propos font sourire quand on est un minimum initié, il deviendra difficile de dire aux gens de diminuer la taille de leur télé pour consommer moins, d'accepter de streamer avec une qualité réduite, de ne pas faire défiler des pages internet à l'infini... quand ils comprendront que la charge de leur voiture rend totalement vain les menus gestes du quotidien permettant de grapiller des micro-pouièmes de Wh non mesurables
Jazz 4-version 2020 exclusive blanche de base depuis le 24 août 2021 - à ce jour toujours très satisfait - sauf le régulateur adaptatif trop rustre et brutal, limite parfois dangereux pour celui qui suit

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10311 le: 01 novembre 2021 à 21:26:28 »
Une fois que ce sera bien démocratisé je pense qu'il en sera des voitures comme des téléphones. La plupart des gens se fichent royalement de savoir qu'on fait durer son téléphone en le chargeant lentement quand avant qu'il tombe à 30% et sans dépasser 85%.
La recharge se fera au dernier moment, le plus vite possible, et surtout ne pas se casser la tête, ce qui compte c'est que ce soit le plus pratique possible, sans prise de tête, et vite.
Avec le temps, on acceptera de moins en moins de devoir attendre, et ça concerne toute notre vie moderne, pas uniquement des recharges de quelques heures.
Et ça n'enlèvera pas la problématique de la quantité d'électronvolts nécessaires, peu importe que ce soit lissé dans le temps de la nuit ou pas.

Beaucoup d'hommes et de femmes politiques, qui comme chacun sait sont des multispécialistes dans tous les domaines, militaient pour qu'on soit tous écoresponsables (tous, mais pas eux bien évidemment) en débranchant par exemple les chargeurs inutilisés des prises de courant, et éteignant les appareils plutôt que de les mettre en veille.
Outre que de tels propos font sourire quand on est un minimum initié, il deviendra difficile de dire aux gens de diminuer la taille de leur télé pour consommer moins, d'accepter de streamer avec une qualité réduite, de ne pas faire défiler des pages internet à l'infini... quand ils comprendront que la charge de leur voiture rend totalement vain les menus gestes du quotidien permettant de grapiller des micro-pouièmes de Wh non mesurables

Ce temps n'arrivera pas mais je m'en voudrais tellement de t'empêcher du croire en tes pires cauchemars :D
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10312 le: 02 novembre 2021 à 07:54:06 »
Il y a quelques temps, j'avais essayé de calculer ce que représentait en énergie, la consommation annuelle de carburants pour les transports en France.
On trouve des données indiquant une conso de 36 MT en équivalent essence par an et 1 L d'essence équivaut à 9.63 kWh.
En me basant sur un EPR  de 1650 MW, et en estimant quelques facteurs de corrections ( fonctionnement effectif d'un réacteur sur 1 année. .. ) j'arrive à  un besoin de 56 réacteurs ????

J'espère que je me suis planté dans mes calculs!!

Car se poserait alors la question de la logistique d'une électricité que l'on ne sait pas stocker, contrairement au pétrole

D'après http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/l-auto-en-chiffres/s-2345-evolution-du-nombre-de-kilometres-parcourus-par-les-francais.php , les véhicules (tous confondus) parcourent 600 milliards de km/an en France.

Si on compte qu'un VE consomme en moyenne disons 175Wh/km, cela donnerait un besoin global de 105TWh/an.

Actuellement la France produit 537Twh/an dont 379Twh par les 56 centrales nucléaires (source: https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/l-energie-de-a-a-z/tout-sur-l-energie/produire-de-l-electricite/le-nucleaire-en-chiffres ).

Donc, en résumé, si tous les véhicules passaient à l'électrique aujourd'hui en France (sans compter qu'il y a déjà une petite partie de la consommation qui sert actuellement à recharger les VE existants), cela ferait une augmentation d'environ 20% de la consommation annuelle.

Pour la question du stockage de l'électricité, le VE est au contraire plus un atout pour le réseau électrique qu'un handicap car les centrales nucléaires ne peuvent justement pas facilement moduler leur production alors que la consommation varie fort d'un moment à l'autre de la journée. C'est d'ailleurs pour cette raison que la France revend notamment une partie de son électricité (nucléaire) à la Suisse la nuit ... la Suisse utilisant cette électricité pour remonter l'eau dans les barrages hydro-électriques.
Le VE est un atout car il peut servir de "tampon" ... en gros, il serait bien plus rentable pour EDF de vendre cette électricité excédentaire à des clients français qui rechargent leur VE la nuit au tarif "heures creuses" que de la vendre à un autre pays.

Après, même si la transition vers le VE se fait en 20-30 ans, je ne dis pas que ce ne sera pas un challenge de produire/fournir cette électricité supplémentaire même si je pense qu'une bonne partie peut être assurée par du "renouvelable" (solaire, éolien) ... mais il n'y a pas que le VE qui fait augmenter la consommation électrique.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10313 le: 02 novembre 2021 à 11:21:38 »
Chers  PHistes ici  le sujet  concerne uniquement Les Véhicules Electriques
Vous disposez de nombreux autres sujets concernant les hybrides ou les autres motorisations existantes...  :D  ;)

Merci
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10314 le: 03 novembre 2021 à 19:12:01 »
Patriote Président J. Biden.
Seul Ford, GM et Chrysler ont des employés syndiqués...

USA : Toyota dénonce les subventions "discriminatoires" prévues pour les voitures électriques

(AFP) - Le constructeur automobile japonais Toyota a dénoncé mardi le projet de subventions "discriminatoire" de la Maison Blanche et du Congrès pour les véhicules électriques dans le cadre des plans de Joe Biden, joignant leur protestation à celles d'une vingtaine de pays.

https://www.autoactu.com/actualites/usa-toyota-denonce-les-subventions-discriminatoires-prevues-pour-les-voitures-electriques

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10315 le: 03 novembre 2021 à 23:41:37 »
Patriote Président J. Biden.
Seul Ford, GM et Chrysler ont des employés syndiqués...

USA : Toyota dénonce les subventions "discriminatoires" prévues pour les voitures électriques

(AFP) - Le constructeur automobile japonais Toyota a dénoncé mardi le projet de subventions "discriminatoire" de la Maison Blanche et du Congrès pour les véhicules électriques dans le cadre des plans de Joe Biden, joignant leur protestation à celles d'une vingtaine de pays.

https://www.autoactu.com/actualites/usa-toyota-denonce-les-subventions-discriminatoires-prevues-pour-les-voitures-electriques

Les apôtres de la prétendue "libre concurrence" à tout va qui sévissent dans les institutions européennes, découvrent que le pays (les USA) qui a modélisé et imposé cette doctrine économique, ne se l'applique pas à lui-même et subventionne à tour de bras ses entreprises nationales...

Je suis mort de rire !  ;D
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10316 le: 03 novembre 2021 à 23:51:34 »
Les apôtres de la prétendue "libre concurrence" à tout va qui sévissent dans les institutions européennes, découvrent que le pays (les USA) qui a modélisé et imposé cette doctrine économique, ne se l'applique pas à lui-même et subventionne à tour de bras ses entreprises nationales...

Je suis mort de rire !  ;D

Moi aussi ! Et venant de J. Biden.
Lui, aussi, qui devait amener pleins de résolutions à la Cop26, toutes bloquées par ses parlementaires.

Il devait amener un vent nouveau..., C'est raté.
Et je ne parle pas des sous marins Australiens...

J. Biden à ce rythme va faire revenir Trump, pas drôle....
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10317 le: 04 novembre 2021 à 00:03:49 »
Les apôtres de la prétendue "libre concurrence" à tout va qui sévissent dans les institutions européennes, découvrent que le pays (les USA) qui a modélisé et imposé cette doctrine économique, ne se l'applique pas à lui-même et subventionne à tour de bras ses entreprises nationales...

Je suis mort de rire !  ;D

C'est vrai que nous on subventionne les PHEV pour que PSA et Renault puissent en vendre, mais on n'a pas osé réserver ce bonus à nos seuls constructeurs locaux  ::)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10318 le: 04 novembre 2021 à 00:10:29 »
C'est vrai que nous on subventionne les PHEV pour que PSA et Renault puissent en vendre, mais on n'a pas osé réserver ce bonus à nos seuls constructeurs locaux  ::)

Et finalement nos subventions profitent aux couteux panzers PHEV allemands.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10319 le: 04 novembre 2021 à 00:11:58 »
Et finalement nos subventions profitent aux couteux panzers PHEV allemands.

Pas tant que ça, parce qu'il y a un seuil de prix au-delà duquel il n'y a plus de bonus.
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=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023