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07 décembre 2019 à 06:58:16

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Auteur Sujet: Changement d'auto. (Kona)  (Lu 17112 fois)

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #45 le: 29 avril 2019 à 13:08:35 »
Mais Flo tu n'a spas répondu à une de mes questions.

Qu'est-ce qui vous pousse à l'heure actuelle à acheter des tout électrique vu les tarifs exorbitants ? Ai je loupé un truc ou c'est juste par vertue écolo ?

Car 11000€ de différence avec un 1600 de 177cv c'est juste la valeur de ma jazz...
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Re : Changement d'auto.
« Réponse #46 le: 29 avril 2019 à 13:14:09 »
Ben si Flo compte 2400€ de différence entre son Kona et son ex Prius en matière de frais d'utilisation pour 30000km/an, je te dis pas pour un 1600 de 177ch.
T'es à moins de 5 ans pour rentabiliser tes 12.000€ de différence en prix d'achat...

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #47 le: 29 avril 2019 à 13:20:43 »
Donc il faut la garder au moins 4 ans (on va arrondir en moins vu la conso du 1600)  dans son cas. Un peu comme un diesel quoi. Il est gagnant au bout de 4 ans sur 30000km par an mais combien de personnes font ça avec un électrique ?

Bon j'avais loupé le post de flo qui parlait des coûts (pourtant il est grand mais j'ai du faire une lecture diagonale) et son second choix c'est pour l'agrément (ça je le comprends)
« Modifié: 29 avril 2019 à 13:26:16 par yannick62 »
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Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #48 le: 29 avril 2019 à 13:53:38 »
Mais Flo tu n'a spas répondu à une de mes questions.

Qu'est-ce qui vous pousse à l'heure actuelle à acheter des tout électrique vu les tarifs exorbitants ? Ai je loupé un truc ou c'est juste par vertue écolo ?

Car 11000€ de différence avec un 1600 de 177cv c'est juste la valeur de ma jazz...

C'est exactement la réflexion qu'ils se posent dans l'article que je citais ce matin : https://www.asphalte.ch/news/2019/04/essai-hyundai-kona-electric-le-prix-de-la-polyvalence/7/

Ils arrivent à plus de 6 ans d'utilisation à 15.000km/an pour avoir un retour sur investissement.
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Penguelen

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #49 le: 29 avril 2019 à 14:15:39 »
Même à 6 ans c'est correct.
C'est pas toi qui gardes tes véhicules au moins 10 ans qui va dire le contraire !  :2funny:

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Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #50 le: 29 avril 2019 à 14:19:06 »
Même à 6 ans c'est correct.
C'est pas toi qui gardes tes véhicules au moins 10 ans qui va dire le contraire !  :2funny:

Oui mais je ne roule plus 15.000km/an ... loin de là  ;)

Et pour les VE, se pose la question de la valeur de revente ... vu que la batterie est un "gros morceau" du prix d'achat et qu'elle va perdre de sa capacité et donc de sa valeur avec les années.

Je ne dis pas que l'achat d'un VE est forcément un mauvais calcul et je conçois qu'il y ait d'autres critères qui entrent en jeu (écologie, confort de conduite, performances) mais le choix d'un VE n'est pas à mon avis un achat justifiable économiquement dans l'état actuel des choses.
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Re : Changement d'auto.
« Réponse #51 le: 29 avril 2019 à 14:20:35 »
Je n'aime pas les boîtes double embrayage  :crazy:

Trêves de plaisanterie, je t'avoue que l'on a même pas envisagé autre chose qu'un VE..........quitte à changer, autant "changer".

Et si un modèle comme le Kona essence aurait pu être envisageable, je pense qu'il y aurait eu bien d'autres véhicules à étudier, et ça n'aurait pas été le véhicule principal dans ce cas là, l'auris HSD aurait été bien plus économique.

La grosse inconnue ou l'on avance à l'aveugle aussi c'est la décote, que ce soit les thermique (diesel/essence) comme les VE.
Le prix des énergies respectives (pétrole/électricité), les diverses interdictions, l'amélioration possible du prix de fabrication des batteries et donc du prix de vente des VE futurs etc..... tout ceci aura raison des côtes futures des véhicules pour le moment je pense qu'il est très difficile de se prononcer.

Et en plus dans notre cas, le pire c'est qu'il devait faire 30.000Km/an pour les aller/retour au (nouveau) travail qui ne se feront pas.....
Donc en terme de rentabilité ou plutôt moindre perte impossible de se prononcer sur quoique ce soit.

Mais pour conclure, je suis de l'avis du premier message de Penguelen le plus économique c'était ne pas changer et garder la Prius, ça c'est clair et net.

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Re : Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #52 le: 29 avril 2019 à 14:23:59 »
Je ne dis pas que l'achat d'un VE est forcément un mauvais calcul et je conçois qu'il y ait d'autres critères qui entrent en jeu (écologie, confort de conduite, performances) mais le choix d'un VE n'est pas à mon avis un achat justifiable économiquement dans l'état actuel des choses.

Tout à fait d'accord.
Pour l'écologie ce n'était pas le critère.

Pour les professionnels (ou particulier) qui font de très gros kilométrage et qui peuvent recharger à moindre coût (par exemple 4/500km journalier en local avec recharge à domicile ou sur borne gratuite), là par contre aucun véhicule thermique en coût global ne peut rivaliser à mon sens. Mais ce sont des conditions bien particulières........

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Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #53 le: 29 avril 2019 à 14:38:02 »
Trêves de plaisanterie, je t'avoue que l'on a même pas envisagé autre chose qu'un VE..........quitte à changer, autant "changer".

Oh mon dieu ! Oh my God ! Tu as envisagé le diésel !  :o :2funny:

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #54 le: 29 avril 2019 à 16:11:43 »
Sacrilège on en a déjà eu et plusieurs et des sans FAP en plus  :fight: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

On aura fait essence/diesel (sans FAP) plusieurs GPL en injection gazeuse et liquide, hybride IMA et HSD et VE.  :laugh:

Pour revenir au sujet ici il y a un test de charge sur une borne 175 et 50Kw.
Le résultat est surprenant comparé à la Ioniq (Le kona charge très différemment)
https://support.fastned.nl/hc/en-gb/articles/360001029367-Charging-with-a-Hyundai-KONA
« Modifié: 29 avril 2019 à 16:21:58 par Flo »

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Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #55 le: 29 avril 2019 à 17:02:50 »
Même à 6 ans c'est correct.
C'est pas toi qui gardes tes véhicules au moins 10 ans qui va dire le contraire !  :2funny:

Et dans 6ans, il sera combien à votre avis le SP95? Vos calculs de rentabilité ne tiennent pas compte de ce qui se passe géo-politiquement.
Pour le GO, c'est dingue, il a pris 50% en qq années...
L'électricité augmente aussi, mais au pire c'est plus facile de la produire soi-même et limiter ce coût si l'électricité du réseau devient hors de prix. Alors que produire du pétrole soi même dans son jardin : compliqué!!

Ma Ioniq électrique ne me coûtera pas grand chose à l'usage en comparaison à une thermique. Et vu que le prix d'achat n'était pas spécialement élevé du fait du bonus de 6000€ et de la remise/reprise, je n'ai pas l'impression de me ruiner ou d'avoir explosé mon budget pour rouler en électrique. C'est un investissement, comme une thermique l'aurait été. Mais ensuite à l'usage ça sera très différent.


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Re : Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #56 le: 29 avril 2019 à 17:28:41 »
Et dans 6ans, il sera combien à votre avis le SP95? Vos calculs de rentabilité ne tiennent pas compte de ce qui se passe géo-politiquement.

Je paye mon SP95 10-12% moins cher aujourd'hui que je ne le payais il y a 6 ans   ;)

Après c'est sûr que nous ne maîtrisons pas la géo-politique ... mais on peut aussi se dire qu'avec l'augmentation des véhicules électriques, hybrides et PHEV, la demande en essence va diminuer et que le prix du carburant va également baisser (principe de l'offre et la demande) ou, plus raisonnablement, rester stable.

Par contre, le prix de l’électricité est en constante augmentation ... et combien de temps faudra-t-il pour que nos gouvernements se mettent à taxer l'"électricité automobile" afin de contrecarrer les pertes liées aux accises sur les carburants  ::)

Bref, il y a bien trop de paramètres incertains pour pouvoir faire un calcul réaliste actuellement.
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Re : Changement d'auto.
« Réponse #57 le: 29 avril 2019 à 17:33:35 »
En france le SP a bien augmenté on est à près de 1.60€ en ce moment. Heureusement que je ne consomme pas grand chose avec les deux voitures.
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Re : Changement d'auto.
« Réponse #58 le: 29 avril 2019 à 17:53:13 »
C'est clair que comme le dit Aos pour pouvoir savoir ce qui va se passer dans le futur que ce soit le prix de l'élec ou du pétrôle, bon courage.

En terme de VE à l'heure actuelle les fournisseurs de baterrie ne tiennent pas la cadence, est-ce que du coup la rareté fera que les VE garderont une côte élevée d'autant plus s'il y a disparition du bonus de 6000€ ?
Ou au contraire les progrès technologique à venir vont elle à la fois étendre l'autonomie ET baisser les coûts ET permettre une production en masse ?

Dans le cas du Kona, pour notre emplacement actuel et nos trajets à faire, il fait le job. Plus d'autonomie ne changerait rien pour nous, pour l'instant.

On aurait pu choisir encore d'attendre, car il y aura mieux prochainement, peut-être moins cher c'est sûr.....

Après pour les départs loin en vacances et très chargé avec vélo etc..... il n'y aura pas le choix et ce sera l'auris......
D'où une raison de la non nécessité d'un gros véhicule VE dans notre cas, même s'il sers pour les longs trajets.

Précision, j’attends quand même un retour du concessionnaire pour faire monter un attelage sur le Kona pour pouvoir mettre le porte vélo.....la ref existe chez Hyundai en Allemagne (pour le Kona électrique, pas l'attelage pour les autres Kona), c'était une évidence pour moi que c'était OK pour nous en France, et ça ne l'est pas, sur ce coup j'ai bien les boules et j'attend encore un retour du concessionnaire......................

Il est non homologué pour tracter, mais on peut monter un attelage uniquement pour porter des vélos, maxi 65Kg sur la boule d'attelage, ce qui serait parfait pour nous......

Les attelages sont différents sur les Kona EV et non EV apparemment pour une raison de sécurité en cas de choc arrière, l'attelage du EV se fixe pas très loin sur les longerons, il se fixe "juste" à l'arrière des longerons, alors que la version thermique a un attelage "traditionnel", qui se fixe le long des deux longerons. Je ne sais pas si je suis clair.............

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #59 le: 29 avril 2019 à 18:08:57 »
Attelage et électrique ne font pas bon ménage en effet.
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