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28 mars 2024 à 12:55:24

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Auteur Sujet: Changement d'auto. (Kona)  (Lu 37673 fois)

Désiré le 1.8 i-VTEC

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Re : Re : Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #180 le: 08 juin 2019 à 12:38:56 »
Juste que jusqu'à présent, pour la plupart, le "juste choix" est uniquement basé sur des considérations de goûts personnels et  économiques. Il faudrait peut être à l'avenir faire entrer un peu (ou beaucoup ?) de considérations éthiques. Du genre, même si le diesel me coûterait moins cher, je n'ai pas envie d'empoisonner tout le monde....
Arriver à ne plus dire "elle me convient" mais dire "elle NOUS convient".

C’est un choix que j’ai effectué sur ces critères.
En quittant une Yaris D4D en 2012 pour une Insight de 101 g de C02.
Pourtant je me suis tourné ensuite un temps vers un plus gros moteur...
Passant d’un "gros 1.8" de 142 chevaux  BVM et 148 g de C02 à un "petit 1.3" de 102 chevaux CVT et 114 g de C02.
Mais mon choix s’il est dicté par des convictions fortes, n’est que le mien.
J’essaie d’apporter ma modeste contribution en gardant bien à l’esprit que si certains enjeux me dépassent nous pouvons TOUS faire quelque chose à notre niveau.

Hors ligne nadar

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #181 le: 08 juin 2019 à 12:46:40 »
ma remarque ne te visait évidement pas. Elle se voulait générale.
J'ai fait comme toi lors de mon récent choix de voiture.
J'aurais pourtant bien aimé une plus grosse, plus sportive, plus...tout.
Mais bon, je ne regrette pas.
La prochaine étape: passer de 2 voitures dans le ménage à 1.
Une petite pierre à l’édifice.... "Think globally, act locally"
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Désiré le 1.8 i-VTEC

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Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #182 le: 08 juin 2019 à 12:51:15 »
ma remarque ne te visait évidement pas. Elle se voulait générale.
J'ai fait comme toi lors de mon récent choix de voiture.
J'aurais pourtant bien aimé une plus grosse, plus sportive, plus...tout.
Mais bon, je ne regrette pas.
La prochaine étape: passer de 2 voitures dans le ménage à 1.
Une petite pierre à l’édifice.... "Think globally, act locally"

J’avais bien compris, n’aie crainte  :)
Et tout comme toi, ce choix de raison se révèle être également un choix d’agrément.
Elle est bien sympa au quotidien cette petite bagnole plutôt accomplie qu’est la Jazz.

Hors ligne Flo

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #183 le: 08 juin 2019 à 22:49:53 »
 Pour l aspect pecunier il n y a pas que l aspect coût de carburant et entretien, il faut regarder au global et hormis ceux qui font de très gros kilométrage ou là c edt sur l'électrique revient rapidement moins cher en comptant tout, pour tous les autres cas rien n est sûr......
Entre les technos qui vont évoluer et le manque peut-être de batterie nul ne peut savoir ce qu il va se passer pour la côte des VE.

On l a pris car on devait rouler beaucoup en local pour un changement de lieu de travail qui devait passe de 15 à 55km avec pas mal de voie express et autoroute.
Pour faire 110km mini par jour sur ce type de route très rapidement le VE gagne du terrain sur l aspect financier. Auxquels il faut rajouter les Sms "divers".

Au final je n ai pas changé de lieu de travail du coup il va rouler bien moins que prévu.
Après depuis le temps que j etudiais la chose les concessionnaires nous ont vu plusieurs fois et il est clair que la dispo immédiate et la remise du kona ont fini de nous décider....avec l apport en confort de conduite pas seulement par le côté VE mais le côté assistance/aide à la conduite.

Pour répondre à Mouss tout comme le niro il a les palettes avec le réglage de la régénération sur 3 niveaux ou en auto ou en position 0 quasi pas de frein moteur.

Même en position 1, position dans laquelle il se met à chaque démarrage je trouve la décélération trop forte et plus pénible qu en 0 car sur faux plat descendant on peut lâcher la pédale totalement alors qu avec la régénération activée il faut constamment avoir le pied sur la pedale d accélérateur.
De plus ces modes de régénération ne font pas mieux que la pédale de frein pour régénérer, perso je trouve que c est presque plus gadget qu autre chose.
Leur vrai utilité par contre est en zone très pendue pour reculer l equivalent d un frein moteur comme on le souhaite là c est très bien.
De plus j ai essayé avec les modes de régénération activés et a 0, en plus d être plus agréable en 0, le véhicule consomme moins car on perd moins d'energie.

Sur long trajet c est régulateur auto donc il gère le freinage et la distance tout seul et le suivi des autres autos dans les bouchons. Et là c est super confortable, sur petite route, ou nationale à fort dénivelé la vitesse est maintenue précisément sans aucun accoup, dans une parfaite douceur à tel point qu on ne se rend pas compte du dénivelé, c est troublant au départ quand on avait l habitude d'y passer en VT.

Pour info, charge de cette nuit, 12h50 de durée pour passer de 56% à 80% en chargeant a 8A soit 1700W.

Hors ligne nadar

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Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #184 le: 09 juin 2019 à 08:41:38 »
sur petite route, ou nationale à fort dénivelé la vitesse est maintenue précisément sans aucun accoup, dans une parfaite douceur à tel point qu on ne se rend pas compte du dénivelé, c est troublant au départ quand on avait l habitude d'y passer en VT.

pas besoin d'un VE pour cela: ma Jazz CVT , VT pur, maintient la vitesse demandée dans les montées et descentes sans aucun problème.

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phil

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #185 le: 09 juin 2019 à 10:13:05 »
Oui la plupart des thermiques font ca ...mais ayant justement le Jazz CVT celle ci le fait en montant et descendant le régime moteur de facon extremement bruyant ce qui est particulièrement désagréable . Bref on s'en sert plus.  Avec une EV bien puissante ( sur la Zoe le régulateur n'est pas tres performant) on ne remarque pas de gêne sonore...

Penguelen

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Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #186 le: 09 juin 2019 à 10:35:15 »
pas besoin d'un VE pour cela: ma Jazz CVT , VT pur, maintient la vitesse demandée dans les montées et descentes sans aucun problème.

Oui la plupart des thermiques font ca ..

Flo parle de fort dénivelé.
Et les thermiques que je connais dépassent la vitesse réglée au régulateur en descente dans ces conditions parce qu'elles n'agissent pas sur le freinage (au mieux frein moteur sur les BVA, mais insuffisant avec fort dénivelé). Il y a d'ailleurs eu une discussion à ce sujet sur PH il y a quelques mois, les uns regrettant l'absence d'action sur le freinage sur les Honda, les autres leur opposant, à tort, que ça n'existait chez aucun constructeur...

Hors ligne Flo

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #187 le: 09 juin 2019 à 11:11:02 »
Nadar on a eu une insight et des hsd.
Moyennant le bruit, pas trop dérangeant sur l auris hsd en côte pas de soucis pour les autres pour maintenir avec du bruit de temps en temps certes pas forcement pénible il y a pire.

Sur l insight même sur les descentes moyenne la vitesse de consigne était dépassée,  il fallait jouer du frein moteur avec les palettes ou le frein.

Sur les hsd tant que la batterie n est pas archi pleine il y a un très bon maintien de la vitesse de consigne même en forte descente mais comme toutes les autres une fois la batterie pleine la vitesse de consigne est dépassée il faut intervenir.

Aucun constructeur n intervient sur les freins et heureusement je n ose pas penser aux freins qui chaufferaient si la consigne était maintenue avec l auto qui freinerait légèrement et en continue sur les freins........

Penguelen

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #188 le: 09 juin 2019 à 11:41:56 »
Quel est le problème ? Tu ne freines jamais avec les freins dans les descentes toi ? Pourquoi un système électronique bien pensé ne serait pas capable de gérer ça aussi bien que n'importe quel être humain (d'autant qu'il aura connaissance de bien plus de paramètres qu'un conducteur).

Le mode d'emploi du Tempomat chez Mercedes précise bien que le système FREINE la voiture en descente et que si ça ne suffit pas, le conducteur doit engager un rapport inférieur (pour éviter la surchauffe du système de freinage, ce qui démontre que ce dernier est utilisé par le Tempomat)

http://www.bfrauto.net/tempomat-475.html

L'ESP est déjà un système qui intervient sur les freins à l'insu du conducteur. Preuve que l'utilisation du système de freinage une électronique bien gérée ne pose pas de problème particulier.
D'ailleurs sur certains forums Mercedes, on peut lire que le freinage du régulateur de vitesse mercedes est géré par l'ESP. Si c'est exact, il n'en reste pas moins qu'in fine, l'ESP utile les freins.
« Modifié: 09 juin 2019 à 12:06:34 par Penguelen »

Hors ligne Flo

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #189 le: 09 juin 2019 à 12:22:20 »
Le tempomat utilises les freins, mais dans une certaine mesure d ailleurs il est bien précis qu en forte déclivité ou longue descente on doit reprendre la main.

Un humain ne freinera pas en léchant en continue les freinssur 10km il rétrogradera et freinera par "accoup" pour pas surchauffer en cas de grosses descente en étant chargé ou avec remorque.

Pour qu un système électronique marche sans risque de surchauffe des freins il faudrait qu il puisse tenir compte des infos du GPS et de l etat de circulation de la route ca viendra mais pas encore.


Sinon pour la conso/autonomie sur ce trajet le dénivelé était positif,  et de cette sorte :



Penguelen

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Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #190 le: 09 juin 2019 à 12:49:45 »
Le tempomat utilises les freins, mais dans une certaine mesure d ailleurs il est bien précis qu en forte déclivité ou longue descente on doit reprendre la main.

Et bien oui ! On ne peut quoiqu'il en soit pas dire qu'aucun constructeur n'agit sur les freins dans le cadre du fonctionnement du régulateur de vitesse.

Quant à agir par impulsion brèves et franches pour ne pas chauffer les freins plutôt qu'en léchant les freins en continu, je ne vois pas pourquoi l'électronique ne serait pas capable de le faire, l'électronique sachant gérer un ESP qui intervient par des actions brèves et discrètes sur les freins. Et quand je vois le nombre de conducteurs qui agissent en continu sur les freins, je me dis même qu'il y a de fortes chances que l'électronique puisse faire mieux que nombre d'automobilistes !

Hors ligne nadar

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Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #191 le: 09 juin 2019 à 16:13:59 »
Un humain ne freinera pas en léchant en continue les freinssur 10km il rétrogradera et freinera par "accoup" pour pas surchauffer en cas de grosses descente en étant chargé ou avec remorque.


Dans ce cas, je peux dire que j'ai vu beaucoup de "non-humains" au volant de voitures tractant des caravanes, en plaques hollandaises, dans les longues descentes de cols alpins !
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Re : Changement d'auto.
« Réponse #192 le: 10 juin 2019 à 05:13:15 »
Possible que ça ne puisse pas être pire que les constructeurs qui freinent en continue.
Cependant on ne peut pas comparer  l ESP qui agit pour maintenir le véhicule sur la route.
Là il faut aussi tenir compte de l l'environnement et des conditions climatiques, l etat de la route.
Je vois mal un système se mettre à freiner fort sans que le conducteur l ait prévu avec une voiture ou une moto à 50cm du pare-chocs, ou encore en rentrant sur une zone gravillonnée juste avant  un gros virage comme il peut arriver.

Hors ligne Kafouniet

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Re : Changement d'auto.
« Réponse #193 le: 10 juin 2019 à 14:42:50 »
Pourtant c'est ce qu'il y a sur le CRV 5, en cas de detection d'un obstacle la voiture freine à notre place apres 2 avertissement , le premier par un signal visuel, ensuite en serrant la ceinture et enfin elle freine sans nous 
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
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Re : Re : Changement d'auto.
« Réponse #194 le: 10 juin 2019 à 17:47:50 »
Pourtant c'est ce qu'il y a sur le CRV 5, en cas de detection d'un obstacle la voiture freine à notre place apres 2 avertissement , le premier par un signal visuel, ensuite en serrant la ceinture et enfin elle freine sans nous

En même temps, t'avais qu'à être là ... :crazy: