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19 septembre 2019 à 00:57:05

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Auteur Sujet: Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !  (Lu 394501 fois)

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3405 le: 10 septembre 2019 à 20:14:28 »
Uparce que si la e est sympa il faut bien reconnaitre son prix ne va pas l'aider  :-X
doux euphémisme
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybide exclusive 2011-201?  varadero 125
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3406 le: 10 septembre 2019 à 20:17:17 »
Mais peut-être ne pas perdre d'argent dans sa mutation vers l'électrique?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3407 le: 10 septembre 2019 à 21:10:40 »
Contrairement à Honda, VW a beaucoup teasé de protos bariolés, et le résultat est moyen, peut-être même cheap à l'intérieur. La nouvelle Coccinelle, la nouvelle Golf, faut voir!
Ok, l'intérieur de l'ID 3 fait cheap...
Mais dans le fond la e fait pas mieux....même si Honda cache ça derrière 5 écrans et un plaquage imitation bois.
Et en dehors de cela, je ne vois pas ce qu'il y a de "moyen" dans cette nouvelle VW...et l'appréciation du design est très personnelle, qu'elle soit positive ou négative.

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Ok, l'intérieur de l'ID 3 fait cheap...
Mais dans le fond la e fait pas mieux....même si Honda cache ça derrière 5 écrans et un plaquage imitation bois.
Et en dehors de cela, je ne vois pas ce qu'il y a de "moyen" dans cette nouvelle VW...et l'appréciation du design est très personnelle, qu'elle soit positive ou négative.

C'est un avis, mon avis, pas de coup de coeur!
Peu de techno si ce n'est d'enlever tous les boutons comme Tesla, la Honda e garde les boutons principaux.
Look monospace à me faire peut-être préférer la Golf 8!!!
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3409 le: 10 septembre 2019 à 21:31:00 »
Il faudrait s'entendre sur ce que l'on entend par "techno".

Pour ma part, mettre 5 écrans face au conducteur c'est agréable et sympa maus c'est de la techno avec un petit "t" façon electro ménager. C'est de la techno d'apparence, de la technologie gadgets.

En revanche, la techno avec un grand "T", c'est celle de fond, c'est-à-dire celle qui fait réellement la différence au quotidien et par rapport à la concurrence.
C'est celle qui permet de développer un ensemble moteur électrique /batterie suffisamment efficient pour offrir une autonomie donnant une réelle polyvalence à la voiture électrique.

De ce point de vue là, il me semble que Honda est passé à côté de l'essentiel si ce type de voiture doit servir de vitrine technologique.
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3410 le: 10 septembre 2019 à 21:44:00 »
Là, tu joues le jeu de Tesla qui a bien compris l'enjeu du VE!
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3411 le: 11 septembre 2019 à 07:51:49 »
Mais peut-être ne pas perdre d'argent dans sa mutation vers l'électrique?

+1 ... Volkswagen cherche à se racheter une image en faisant oublier le dieselgate, ils changent de logo et présentent cette ID.3 avec des objectifs très ambitieux au niveau vente mais aussi vertueux (production neutre au niveau carbone pour la voiture et sa batterie). Clairement, Volkswagen mise gros mais ils ont aussi déjà dit qu'ils perdraient plusieurs milliers d'€ sur chaque ID.3 vendue (du moins au départ).

Je pense que pour Volkswagen, le "virage électrique" est vu comme une nécessité de survie à moyen/long terme ... là, où Honda voit un besoin de tester cette technologie à une plus grand échelle (la Jazz/Fit EV n'avait été commercialisée que de manière très limitée) mais ne cherche pas à faire du volume, pour l'instant du moins. Je ne sais pas si Honda gagnera de l'argent sur la "e" mais je pense qu'elle doit être proposée à un prix qui permet de couvrir les frais de développement de cette nouvelle plateforme à moyen terme.
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3412 le: 11 septembre 2019 à 08:51:48 »
Tout va dépendre du nombre de E qui seront vendues par Honda. Si les ventes n'atteignent pas au moins le seuil d'équilibre, ça pourrait coûter cher à Honda.
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3413 le: 11 septembre 2019 à 09:00:01 »
Tout va dépendre du nombre de E qui seront vendues par Honda. Si les ventes n'atteignent pas au moins le seuil d'équilibre, ça pourrait coûter cher à Honda.

Ils ont déjà annoncé que c'était une plateforme qui servirait pour d'autres modèles ... donc la rentabilité du projet ne dépend pas que des ventes du modèle e.
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3414 le: 11 septembre 2019 à 09:02:46 »
Ah non ! La plateforme est propre à la e ! En tous cas j avais lu qu'elle ne pourrait pas être utilisée pour d'autres modèles... ce qui est une aberration

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3415 le: 11 septembre 2019 à 09:08:46 »
Pendant l'été AP parlait bien d'une plateforme modulaire pour la e tout en signalant le développement d'une autre plateforme pour vh plus grands...
Du coup on peut se demander en quoi celle de la e est modulaire...

https://www.google.fr/amp/s/www.autoplus.fr/honda/e/actualite/Honda-e-plateforme-electrique-voiture-verte-1539447.amp.html

https://www.google.fr/amp/s/www.autoplus.fr/honda/actualite/Honda-electrique-plateforme-architecture-voiture-verte-1540618.amp.html

https://insideevs.fr/news/360533/honda-nouvelle-plateforme-electrique/
« Modifié: 11 septembre 2019 à 09:13:35 par Penguelen »

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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3416 le: 11 septembre 2019 à 09:34:54 »
Ah non ! La plateforme est propre à la e ! En tous cas j avais lu qu'elle ne pourrait pas être utilisée pour d'autres modèles... ce qui est une aberration

Ici https://carbuzz.com/news/there-s-good-news-for-american-honda-e-prototype-fans ... ils expliquent que la "e" ne sera pas commercialisée aux Etats-Unis mais que la plateforme a été homologuée pour le marché US car ils ont d'autres plans pour ce marché.
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3417 le: 11 septembre 2019 à 11:01:48 »
En revanche, la techno avec un grand "T", c'est celle de fond, c'est-à-dire celle qui fait réellement la différence au quotidien et par rapport à la concurrence.
C'est celle qui permet de développer un ensemble moteur électrique /batterie suffisamment efficient pour offrir une autonomie donnant une réelle polyvalence à la voiture électrique.
Je ne vois pas en quoi une plus grande autonomie relève de la techno avec un grand "T". Le rendement des moteurs électriques n'est améliorable qu'à la marge, celui des convertisseurs également. Quant aux batteries, les progrès sont réels mais lents et il n'y a pas de révolution à attendre dans l'immédiat. Pour augmenter l'autonomie il faut fignoler l'aérodynamique, surtout pour les modèles destinés à faire beaucoup d'autoroute, et surtout mettre des batteries plus grosses, ce qui est un choix plus commercial/marketing que technique.
C'est la dure loi des VE, qui fait que les constructeurs ne peuvent guère se démarquer que par des choix esthétiques ou de prix. Le seul qui se démarque réellement techniquement est Tesla, et encore pas par les voitures elle-mêmes, mais par ses Super chargers.

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Petit coffre car moteur arrière...
Y a t il un frunk en plus? (front trunk)
Je trouve moches les roues du modèle de présentation, et ça doit être assez raide vu la finesse d'épaisseur des pneus.
Je préfère les pneus "boudins", plus confortables, plus esthétiques (à mes yeux), moins chers et faisant consommer moins.

Par contre je trouve l'intérieur sympa, et le volume général.
La plus petite batterie me suffirait. Mais le prix?

Pas de "frunk"! Un coffre pas très grand pour un monospace...avec une habitabilité correcte!
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3419 le: 11 septembre 2019 à 19:47:58 »
Habilité correcte... ;D
On en reparle quand t'auras casé ta carcasse dans une e.  ;D
L'ID3 n'est pas un monospace à proprement parler. Pas plus qu'une 307 dont on disait qu'elle était typée monospace parce qu'un peu plus haute que ses concurrentes compactes de l'époque, avec une custode à l'avant et un grand parebrise (Peugeot est depuis revenu en arrière en rabaissant sa 308).
Quant au coffre...il n'est pas si ridicule. Sur la vidéo de l'Argus il paraît vraiment petit mais le double fond est en position haute.
J'ai vu une autre vidéo où il est en position basse. Et sans être géant, ça commence à ressembler à quelque chose qu'on peut trouver sur des compactes classiques...
De toutes façons il ne peut pas y avoir de miracle...la voiture fait 4.26m. Une Golf quoi. Une Leaf annonce 400l ou un peu plus mais fait...20cm de plus.
La voiture électrique est clairement handicapée de ce côté là...
« Modifié: 11 septembre 2019 à 20:02:43 par Penguelen »

 

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