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29 mars 2024 à 01:38:48

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Auteur Sujet: Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !  (Lu 660868 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3060 le: 12 mai 2018 à 19:47:59 »
BP est depuis bien longtemps sur d'autres sources d'énergie, et notamment un des premiers à s'être lancé sur la fabrication de panneaux solaires. Ils sont aussi impliqués sur l'hydrogène depuis pas mal d'années.

Merci, je ne savais pas!
C'est donc tous les groupes pétroliers qui cherchent à se rendre moins dépendants du pétrole, c'est une désintoxication à marche forcée.
Total qui rachète Direct Énergie est un changement de modèle.
En même temps, mettre tous ses oeufs dans le même panier...
« Modifié: 12 mai 2018 à 20:00:36 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3061 le: 12 mai 2018 à 22:08:57 »
En lisant ce wiki sur la concepteur de la première VW :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Porsche

C'est impressionnant ces autodidacte (tout comme S. Honda), ne peuvent pas accéder à l'Université, se lancent seuls dans le mécanique. Ensuite, ils bâtissent un empire.  O0

On sait d'ou vient cette fortune colossale, soit de la conception automobile ou du pétrole comme les Rockefeller.
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/art-culture-edition/video-rockefeller-la-vente-du-siecle_2732103.html

Dommage que ça finisse en tricherie pour la VW.
« Modifié: 12 mai 2018 à 22:12:13 par CRV-ma »
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 203800 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

Hors ligne zouzou60

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En lisant ce wiki sur la concepteur de la première VW :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Porsche

C'est impressionnant ces autodidacte (tout comme S. Honda), ne peuvent pas accéder à l'Université, se lancent seuls dans le mécanique. Ensuite, ils bâtissent un empire.  O0

On sait d'ou vient cette fortune colossale, soit de la conception automobile ou du pétrole comme les Rockefeller.
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/art-culture-edition/video-rockefeller-la-vente-du-siecle_2732103.html

Dommage que ça finisse en tricherie pour la VW.

VW est surtout en 1945, une volonté de remettre l'Allemagne au travail, faites des voitures pas des armes! Pas une réussite pure...
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Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3063 le: 13 mai 2018 à 00:38:52 »
Merci, je ne savais pas!
C'est donc tous les groupes pétroliers qui cherchent à se rendre moins dépendants du pétrole, c'est une désintoxication à marche forcée.
Total qui rachète Direct Énergie est un changement de modèle.
En même temps, mettre tous ses oeufs dans le même panier...

Ce n'est pas une désintoxication à marche forcée, tous les grands groupes pétroliers ont compris depuis bien longtemps que le pétrole n'était pas éternel  ;)
Solaire, hydrogène, gaz, électricité......ils sont et seront présents dans toutes les énergies, ils ont la puissance financière pour investir dans l'énergie de demain et sont déjà présents, directement ou par le biais de filiale ou de participation, sur tous les secteurs. 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Hors ligne zouzou60

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3064 le: 13 mai 2018 à 00:49:20 »
Ce n'est pas une désintoxication à marche forcée, tous les grands groupes pétroliers ont compris depuis bien longtemps que le pétrole n'était pas éternel  ;)
Solaire, hydrogène, gaz, électricité......ils sont et seront présents dans toutes les énergies, ils ont la puissance financière pour investir dans l'énergie de demain et sont déjà présents, directement ou par le biais de filiale ou de participation, sur tous les secteurs.

Oui, la puissance financière c'est sûr!
L'intelligence, ils essaient de l'acheter, c'est triste!
Manque de Recherche en amont...
L'électricité, l'hydrogène n'est pas le pétrole, les grands de l'énergie vont évoluer!
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En lisant ce wiki sur la concepteur de la première VW :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Porsche

C'est impressionnant ces autodidacte (tout comme S. Honda), ne peuvent pas accéder à l'Université, se lancent seuls dans le mécanique. Ensuite, ils bâtissent un empire.  O0

On sait d'ou vient cette fortune colossale, soit de la conception automobile ou du pétrole comme les Rockefeller.
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/art-culture-edition/video-rockefeller-la-vente-du-siecle_2732103.html

Dommage que ça finisse en tricherie pour la VW.

N'oublions pas que derrière ce génial touche à tout autodidacte, Ferdinand Porsche a construit son empire grâce à Hitler et au 3ème Reich dont il avait épousé opportunément les thèses dès 1937 lui permettant d'occuper une place de choix en tant que coordinateur de l'effort de guerre industriel du Troisième Reich, pour qui il concevait et fabriquait à grande échelle du matériel de guerre.

Il était aussi chargé entre autres de contrôler la collaboration industrielle de l'Usine Peugeot de Sochaux de la France occupée, dont il fit déporter huit directeurs et dont il dénonça à Hitler la mauvaise volonté et les actes de résistance par sabordage de la production de leur usine, dont Auguste Bonal, abattu par la Wehrmacht le 23 avril 1945...

Il exploita également massivement la main-d'œuvre des travailleurs déportés pour le complexe militaro-industriel allemand (Service du travail obligatoire (France)).

À ce compte là, la réussite n'est plus une prouesse exemplaire, c'est une honte !

Et le groupeVW est issu de cette réussite honteuse et déloyale, battie sur des millions de morts et de déportés, et sur laquelle pourtant tout le monde ferme les yeux.

Sachant que Ferdinand Porsche occupait un poste à responsabilité stratégique dans le 3ème Reich et qu'il avait du sang sur les mains notamment par le fait qu'il a fait déporté et mis en esclavage jusqu'à la mort des millions de travailleurs étrangers pour ses usines, sans même parler de sa responsabilité dans l'exécution d'Auguste Bonal, j'ai par conséquent du mal à avoir de l'admiration pour ce personnage sans scrupules pour lequel tous les moyens étaient bons pour réussir.

De mon point de vue Ferdinand Porsche est un criminel de guerre nazi et aurait dû être jugé comme tel.

« Modifié: 13 mai 2018 à 10:33:49 par dav77 »
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Le groupe Volkswagen abandonne la technologie hybride!

Enfin hors hybridation légère et hybrides rechargeables....

http://www.moteurnature.com/29304-le-groupe-volkswagen-abandonne-la-technologie-hybride

L'hybridation dite légère (petit moteur electrélectrique de 48V relié à la chaîne de traction par une courroie) ce n'est pas la solution à 2 balles que semble avoir adopté l'ensemble des constructeurs européens ?

Bon PSA ne fait pas l'hybride pour l'instant (après son daubique Hybride 4 diesel/électrique).

Mais Renault fait pareil que les constructeurs allemands.
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.

Il exploita également massivement la main-d'œuvre des travailleurs déportés pour le complexe militaro-industriel allemand (Service du travail obligatoire (France)).

À ce compte là, la réussite n'est plus une prouesse exemplaire, c'est une honte !

Et le groupeVW est issu de cette réussite honteuse et déloyale, battie sur des millions de morts et de déportés, et sur laquelle pourtant tout le monde ferme les yeux.

Sachant que Ferdinand Porsche occupait un poste à responsabilité stratégique dans le 3ème Reich et qu'il avait du sang sur les mains notamment par le fait qu'il a fait déporté et mis en esclavage jusqu'à la mort des millions de travailleurs étrangers pour ses usines, sans même parler de sa responsabilité dans l'exécution d'Auguste Bonal, j'ai par conséquent du mal à avoir de l'admiration pour ce personnage sans scrupules pour lequel tous les moyens étaient bons pour réussir.

VW était quasiment été anéanti au lendemain de la guerre, donc dire que c'est une réussite déloyale c'est un peu gros.
Ce sont entre autre les américains et anglais, après la guerre, qui ont permis au groupe de se développer, avec les achats de  cox puis avec le combi. Ferdinand Porsche à eu des torts, mais comme beaucoup de collabos français aussi, on ne peut pas l'oublier et il ne faut pas, mais la France est depuis longtemps réconciliée avec l'Allemagne (volonté de Gaulle, puis surtout de Mitterrand)
Puis de la golf (rabbit) qui ont fait décoller le groupe . Mais ça, ce sont les années 70

Hors ligne dav77

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VW était quasiment été anéanti au lendemain de la guerre, donc dire que c'est une réussite déloyale c'est un peu gros.
Ce sont entre autre les américains et anglais, après la guerre, qui ont permis au groupe de se développer, avec les achats de  cox puis avec le combi. Ferdinand Porsche à eu des torts, mais comme beaucoup de collabos français aussi, on ne peut pas l'oublier et il ne faut pas, mais la France est depuis longtemps réconciliée avec l'Allemagne (volonté de Gaulle, puis surtout de Mitterrand)
Puis de la golf (rabbit) qui ont fait décoller le groupe . Mais ça, ce sont les années 70
VW eut ses capacités de production détruites par la guerre comme toutes les industries dans les autres pays de l'Europe continentale.

En France Louis Renault fut arrêté et emprisonné pour collaboration avec l'ennemi puis son entreprise fut nationalisée.

En Allemagne, Ferdinand Porsche ne fut jamais inquiété par les autorités alors qu'il était bien plus qu'un collaborateur. Il fut le coordonnateur de l'effort de guerre industriel du 3ème Reich, c'est à dire en quelque sorte le ministre de l'industrie du régime Nazi.

« Porsche est membre du NSDAP à partir de 1937, et de la SS où il obtient le grade de SS-Oberführer. Il est le conseiller du Führer pour les affaires d'armement. En tant que coordinateur de l'effort industriel du Troisième Reich, il participe activement à l'utilisation comme main d'œuvre des travailleurs déportés et des prisonniers des camps de concentration de Neuengamme, Laagberg, et des Juifs hongrois d'Auschwitz. Pour sa loyauté au régime, il est décoré de hautes distinctions nazies dont le Prix national allemand, l'Ordre de la croix de guerre, et l'Anneau d'honneur à la tête de mort des SS. »

Malgré cela, il n'eut jamais de comptes à rendre devant un tribunal militaire international.
De plus, son entreprise est restée dans la famille puisque c'est son fils qui a pris sa succession au sortir de la guerre...

Et il est aujourd'hui mis sur un piédestal...

Je n'ai aucune animosité contre l'Allemagne d'aujourd'hui mais j'ai du mal à admettre qu'un responsable nazi de la 1ère heure comme Ferdinand Porsche n'ait pas été jugé pour son rôle durant la guerre.

« Modifié: 13 mai 2018 à 23:28:38 par dav77 »
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3069 le: 13 mai 2018 à 23:56:36 »
Quel "pourri" ce Ferdinand!

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3070 le: 14 mai 2018 à 08:17:41 »
@dav

extrait du wiki :
Le 15 décembre 1945, les autorités françaises invitent Ferdinand Porsche (âgé de 70 ans) et son fils Ferdinand Anton Ernst Porsche à visiter les usines françaises Renault, pour auditer la future Renault 4CV de 1947. Il est arrêté sur place, pour crime de guerre et opportunisme du Troisième Reich, et emprisonné vingt mois sans procès, dans divers prisons françaises, à titre de prisonnier de guerre. Maltraité, humilié, et incarcéré dans des conditions dures, froides, et humides, sa santé fragile se dégrade rapidement, et il sombre dans la dépression. Il est libéré en 1947 contre une importante rançon financière d'un million de francs, payée par le constructeur automobile Piero Dusio (Cisitalia) (meilleur ami de son fils Ferdinand Anton Ernst Porsche) (Louis Renault disparaît un mois après son incarcération du 23 septembre 1944 à la prison de Fresnes pour collaboration avec l'ennemi pendant la guerre).

Je pense qu'il a eu le sort qu'il mérite.

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@dav

extrait du wiki :
Le 15 décembre 1945, les autorités françaises invitent Ferdinand Porsche (âgé de 70 ans) et son fils Ferdinand Anton Ernst Porsche à visiter les usines françaises Renault, pour auditer la future Renault 4CV de 1947. Il est arrêté sur place, pour crime de guerre et opportunisme du Troisième Reich, et emprisonné vingt mois sans procès, dans divers prisons françaises, à titre de prisonnier de guerre. Maltraité, humilié, et incarcéré dans des conditions dures, froides, et humides, sa santé fragile se dégrade rapidement, et il sombre dans la dépression. Il est libéré en 1947 contre une importante rançon financière d'un million de francs, payée par le constructeur automobile Piero Dusio (Cisitalia) (meilleur ami de son fils Ferdinand Anton Ernst Porsche) (Louis Renault disparaît un mois après son incarcération du 23 septembre 1944 à la prison de Fresnes pour collaboration avec l'ennemi pendant la guerre).

Je pense qu'il a eu le sort qu'il mérite.

Tu parles ! 20 mois de prison c'est peu cher payé pour crime de guerre. Bien dommage qu'il n'ait pas été jugé en bonne et due forme car je pense qu'il aurait été condamné à bien plus que 20 mois.
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3072 le: 14 mai 2018 à 16:20:41 »
Il fallait absolument ré industrialiser l'Allemagne! Ils ont misé sur une industrie qualitative et nous nous sommes fait doublé...
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Il fallait absolument ré industrialiser l'Allemagne! Ils ont misé sur une industrie qualitative et nous nous sommes fait doublé...

C'est surtout que pendant que la France utilisait une bonne partie de ses ressources et le meilleur de son ingénierie à son industrie militaire pour redevenir une des 1ères puissances militaires, l'Allemagne, ne pouvant plus avoir de défense militaire, pouvait consacrer toutes ses ressources et le meilleur de son ingénierie à son industrie civile, notamment à son industrie automobile.

C'est d'ailleurs encore le cas aujourd'hui où l'Allemagne se contente de faire de la figuration dans le défense européenne et préfère laisser la France agir sans se mouiller, ce qui lui épargne bien des dépenses (et après l'Allemagne a le beau jeu de se targuer d'un excédent budgétaire...).

« Modifié: 14 mai 2018 à 16:49:06 par dav77 »
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 l'Allemagne, ne pouvant plus avoir de défense militaire, pouvaient consacrer ses ressources et le meilleur de son ingénierie à son industrie civile, notamment à son industrie automobile.
+1, Vrai pour le japon aussi !
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