Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

28 mars 2024 à 22:04:44

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !  (Lu 660787 fois)

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #780 le: 06 octobre 2015 à 14:19:57 »
C'est sûr! Couple pas puissance.
Après il y a la tromperie mais chez nous l'image de VW devrait suffire à lisser tout ça, non?

Essayons de nous mettre à la place du client VW qui aime bien les VW et en a toujours été satisfait (pas facile de m'y mettre ceci dit, depuis les multiples problèmes sur mon Touran  >:D).

Je me dis qu'ils m'ont bien trompé, mais qu'après tout, c'est moins moi qu'ils ont trompé que les Etats, et tant pis si j'éjecte plein de particules et de NOx dans la nature. J'en éjecte bien moins qu'il y a 10 ans de toutes façons.
Et en achetant une Diesel, je savais que j'en émettrais, et je ne suis pas sensible à tous ces aspects de pollution au point de m'en réveiller la nuit.
De toutes façons dans cette histoire c'est pas ma faute. J'espère juste qu'ils ne vont pas dégrader les perfs en remettant la pollution aux normes, sinon je préfèrerais qu'ils n'y touchent pas. J'imagine déjà que ça peut éventuellement se négocier avec mon CC, avec qui j'ai de bonnes relations.
En tout cas je me frotte déjà les mains : je vais pouvoir négocier une belle reprise la prochaine fois, et le prix de mes voitures préférées va sûrement être bien négociable, désormais. Et je suis certain que les nouveaux VH que j'achèterai seront cette fois irréprochables au niveau normes, donc je reste chez VW, et comment !!
Finalement, elle est pas belle la vie ?

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53578
  • Karma Police
    • Planète Honda
Oui les 2 vont plus ou moins ensemble, plus la puissance est basse plus le couple est bas et plus 10% en moins de ce qui est deja petit sera encore plus petit. Toi comprends moi  ;D

Bahh non, pas forcément justement ... déjà cela varie fort avec un moteur turbocompressé ou pas.

Après, il y a des moteurs sur lesquels on privilégie la puissance et d'autres sur lesquels on privilégie le couple.

Ex: Civic Type-R EP3 ... moteur K20 qui développait 200ch mais 188Nm de couple @ 5900tr/min
      CR-V 2 ... même base moteur K20 mais 150ch par contre 190Nm de couple @ 4000tr/min
Je suis d'accord que les 2Nm sont anecdotiques mais la puissance à laquelle le couple maxi est obtenue l'est nettement moins au niveau de la conduite.

Bref, oui, il y a souvent un lien entre la puissance et le couple mais ce n'est pas toujours le cas.

Et pour répondre à la question ... 10% de couple en moins, est-ce que les gens s'en rendront compte ou pas, cela dépend surtout de la tronche de la courbe de couple avant/après et pas forcément de la valeur maximale. Une courbe de couple dont le sommet est 10% plus bas mais sur une plus large plage peut rendre un véhicule plus agréable à conduire.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53578
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #782 le: 06 octobre 2015 à 14:28:33 »
Après il y a la tromperie mais chez nous l'image de VW devrait suffire à lisser tout ça, non?

Je ne suis pas sûr ... l'image de marque en prend un sacré coup.

J'ai un collègue qui est passé d'un CR-V 2 i-VTEC au Tiguan 2.0 TDI DSG (je l'en avais dissuadé car son kilométrage n'est pas très élevé mais bon) ... son Tiguan est "truqué".

Il est allé voir chez VW ce matin pour demander s'il y avait des offres particulières de reprise s'il voulait changer son Tiguan TDI contre un modèle essence neuf. Réponse du vendeur: rien et il peut déjà s'estimer heureux que la valeur de reprise de son Tiguan TDI n'ait pas (ndlr: encore) été revue à la baisse. Résultat: le collègue n'est vraiment pas content et je ne pense pas que son prochain véhicule sera VW ...
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne gaindunet

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1397
Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #783 le: 06 octobre 2015 à 14:31:36 »
Oui de manière générale, je suis d'accord avec toi.

Chez VW par exemple le couple est souvent lié à la puissance.
New : Honda civic 1.8 sport 2015 Argent acier
Ex : Honda civic 1.8 intuiti noire de 2009

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57568
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53578
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #785 le: 06 octobre 2015 à 14:38:53 »
Des sous, des sous...

http://www.lefigaro.fr/societes/2015/10/06/20005-20151006ARTFIG00016-scandale-volkswagen-le-prejudice-pourrait-couter-des-centaines-de-millions-d-euros.php

Cela part un peu dans tous les sens en ce moment ... et tout le monde tire sur l'ambulance.

Je pense que les choses vont un peu se tasser et que les gouvernements européens vont aussi se rendre compte qu'ils n'ont pas forcément intérêt à "couler" Volkswagen (ex: http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021356178584-les-fournisseurs-francais-de-vw-sinquietent-pour-leurs-commandes-1159388.php )
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69042
Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #786 le: 06 octobre 2015 à 14:56:43 »
Cela part un peu dans tous les sens en ce moment ... et tout le monde tire sur l'ambulance.

Je pense que les choses vont un peu se tasser et que les gouvernements européens vont aussi se rendre compte qu'ils n'ont pas forcément intérêt à "couler" Volkswagen (ex: http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021356178584-les-fournisseurs-francais-de-vw-sinquietent-pour-leurs-commandes-1159388.php )

+1, personne n'a intérêt à ce qu'une telle entreprise se retrouve sur le carreau.

Qu'une tricherie de la sorte soit possible sur une si longue période met clairement en évidence le laxisme des pouvoirs publics.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57568
Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #787 le: 06 octobre 2015 à 15:11:36 »
Et permettra de nouvelles normes anti-pollution plus efficaces! Je l'espère.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69042
Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #788 le: 06 octobre 2015 à 15:27:21 »
Et permettra de nouvelles normes anti-pollution plus efficaces! Je l'espère.

Mettre en place de nouvelles normes, c'est une chose, mais il faut surtout se donner les moyens de les contrôler......ou tout simplement d'avoir la volonté de les contrôler.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57568
Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #789 le: 06 octobre 2015 à 15:28:46 »
En plus!
Ça fait beaucoup tout ça... bientôt les élections!!!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Crv3 06

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 248
Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #790 le: 06 octobre 2015 à 15:29:56 »
C'est ce qui a pu déclenché un achat!
Donc, c'est la faute du constructeur, pas du client!
Tu veux pas une prime pour ceux qui ont acheté une essence malussée non plus! Tu as dû déjà en avoir pour tes hybrides (ce qui autre sujet à complètement faussé ce marché).

non je ne veux pas de prime pour mon essence,seulement le GROS HIC c'est que le malus que j'ai payé (750€ +160€ tout les ans) a servi à payer le bonus de véhicules soit disant propres,mais qui en réalité ne l'étaient pas,car à l'origine c'était bien ça la philosophie du bonus/malus,les polueurs payaient pour les propres,jusqu'au jour ou la balance s'est déréglée,plus de sortie d'argent que de rentrée et la l'état a freiné des quatre fers.
alors que les particuliers soient contraints de rembourser ne me choque pas,ce n'est pas l'état qui les a trompé mais bien vag qui a menti,s'ils ont des griefs à formuler c'est bien vers le groupe qu'il faut se tourner.
enfin ce qui me ravi le plus c'est que cette affaire va rabattre le caquet de toutes ces personnes(politicards,médias,consultants de tout poil) qui ne jurent que par l'Allemagne,modèle absolu
à reproduire.
et comment dire...vous savez,la "Deuch qualitad" et ben.. elle en a pris un bon coup dans les mirettes et peu être pour un bon moment,d'autres scandales n'étant pas impossibles. >:D
ex crv3 i-vetec bva luxury >   lexus rx 450 hybrid
bmw z4 2,3 i bva + toyota yaris hd "collection"
ex scout honda pantheon 125 > honda SH1

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Je ne suis pas sûr ... l'image de marque en prend un sacré coup.

J'ai un collègue qui est passé d'un CR-V 2 i-VTEC au Tiguan 2.0 TDI DSG (je l'en avais dissuadé car son kilométrage n'est pas très élevé mais bon) ... son Tiguan est "truqué".

Il est allé voir chez VW ce matin pour demander s'il y avait des offres particulières de reprise s'il voulait changer son Tiguan TDI contre un modèle essence neuf. Réponse du vendeur: rien et il peut déjà s'estimer heureux que la valeur de reprise de son Tiguan TDI n'ait pas (ndlr: encore) été revue à la baisse. Résultat: le collègue n'est vraiment pas content et je ne pense pas que son prochain véhicule sera VW ...

Je suis sur le c.., là  :o

Si je comprends bien, la stratégie c'est de rester fier et droit dans ses bottes, quoi ...
 
Si c'est en conservant la légendaire arrogance de leurs revendeurs que VW pense s'en sortir, qu'ils continuent comme cela et ils verront bien les résultats. Je ne pleurerai pas pour eux si ça finit mal.

J'imagine que tous les clients ont le même état d'esprit que ton collègue avant qu'il aille se faire doucher par son CC : ils se croient en position de force pour négocier de belles affaires et pensent que VW va leur dérouler le tapis rouge.

Manque de bol, on les prend de haut, comme d'habitude. On va même leur dire que s'ils veulent acheter moins cher il y a Dacia.
"Cc'est pas parce qu'il y a eu une faute de quelques ingénieurs, faute qu'on va vous corriger de toutes façons, qu'on va brader nos produits. Une VW ne se brade pas, Monsieur, nous n'avons aucune raison de dégrader notre réputation de qualité en bradant nos produits, cela n'aurait aucun sens".
Ils verront bien ...  ^-^


Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57568
Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #792 le: 06 octobre 2015 à 15:40:23 »
VW a glissé c'est sûr! Il s'en remettra.
Leur arrogance va se calmer un peu... et c'est vrai que ça rabat un peu le caquet aux allemands dont l'industrie est forte!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #793 le: 06 octobre 2015 à 15:43:09 »
Mettre en place de nouvelles normes, c'est une chose, mais il faut surtout se donner les moyens de les contrôler......ou tout simplement d'avoir la volonté de les contrôler.

Oh tu sais, en France la volonté on l'a ... au début  :-[

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57568
Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #794 le: 06 octobre 2015 à 15:44:02 »
En même temps, un collègue a acheté une Polo essence suréquipé (promo lounge) + crédit à 0% et quand il a signé, il y a eu un scandale dans la concession et en résumé les vendeurs ont sorti le gueulard en disant que c'était un complot contre VW que les TDI était les meilleurs du marché et qu'il fallait redorer les basons des diesel français et que des bétises comme ça! Mon collègue est resté pro-VW essence...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).