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Auteur Sujet: Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !  (Lu 660531 fois)

Hors ligne El Fredo

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #660 le: 01 octobre 2015 à 10:46:22 »
Ce n'est pas Macron le porte-parole mais Le Foll. A part ça Macron n'est pas ministre de la santé ou de l'environnement à ce que je sache. Là il fait son taf de ministre de l'économie, qui est de défendre l'industrie française. Et le poste de ministre, comme tout poste politique, consiste bien souvent à dire des conneries à partir du moment où c'est dans son domaine de "compétences".
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #661 le: 01 octobre 2015 à 11:43:22 »
Ce n'est pas Macron le porte-parole mais Le Foll. A part ça Macron n'est pas ministre de la santé ou de l'environnement à ce que je sache. Là il fait son taf de ministre de l'économie, qui est de défendre l'industrie française. Et le poste de ministre, comme tout poste politique, consiste bien souvent à dire des conneries à partir du moment où c'est dans son domaine de "compétences".

Je sais bien que le porte-parole du gouvernement c'est Le Foll.
Mais je pense que Phil qualifiait Macron de porte-parole pas dans le sens de la fonction officielle mais plutôt dans le sens des idées qu'il a émises via cette déclaration sur le diesel.

Je pense au contraire qu'il s'agit plutôt du point de vue personnel de Macron qui est idéologiquement et systématiquement du côté du monde des affaires.
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #662 le: 01 octobre 2015 à 11:46:27 »
Ce n'est pas Macron le porte-parole mais Le Foll.

En même temps dans un pays ou on écoute les folles, il est normal que ça n'aille pas très bien.

On m'appelle, je suis deja très loin, ce n'est pas la peine de me chercher  :2funny:
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phil

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #663 le: 01 octobre 2015 à 12:33:32 »

Je pense au contraire qu'il s'agit plutôt du point de vue personnel de Macron qui est idéologiquement et systématiquement du côté du monde des affaires.

alors il est tres c.n...car actuellement tant PSA que Renault investissent plus dans les usines de moteurs essence que diesel !!! Bref si c'est ca les affaires pour lui autant ne pas faire d'investissement avec un aussi mauvais banquier ... >:D

Hors ligne dav77

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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #664 le: 01 octobre 2015 à 12:46:07 »
alors il est tres c.n...car actuellement tant PSA que Renault investissent plus dans les usines de moteurs essence que diesel !!! Bref si c'est ca les affaires pour lui autant ne pas faire d'investissement avec un aussi mauvais banquier ... >:D

Le diesel est encore actuellement une grosse source de profits pour Renault, PSA et les équipementiers même si ils commencent enfin à investir pour préparer l'avenir avec d'autres motorisations.

Je pense que Macron a dû être sollicité par les constructeurs nationaux et leurs équipementiers pour parler en faveur du diesel afin d'éviter que le diesel soit bani alors qu'ils ne sont pas encore prêt à le remplacer dans leur gamme actuelle.
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Hors ligne El Fredo

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #665 le: 01 octobre 2015 à 14:08:03 »
Il faut dire que PSA a investi énormément dans les technologies de filtration diesel, ce serait injuste qu'ils soient mis dans le même sac qu'un fraudeur qui n'a même pas fait l'effort d'investir dans la R&D alors qu'il en avait les moyens.

Ceci dit malgré ma détestation du diesel bien entendu ;)
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #666 le: 01 octobre 2015 à 14:13:45 »
Il faut dire que PSA a investi énormément dans les technologies de filtration diesel, ce serait injuste qu'ils soient mis dans le même sac qu'un fraudeur qui n'a même pas fait l'effort d'investir dans la R&D alors qu'il en avait les moyens.

Ceci dit malgré ma détestation du diesel bien entendu ;)

+1

phil

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #667 le: 01 octobre 2015 à 14:28:10 »
Au fait a t-on la preuve que VW a triché en Europe ?  La norme Euro 5 est moins contraignante que la californienne qui a declenché l'affaire.  Si je comprend bien les declarations offcielles prouvées ( pas les conclusions faciles de la presse ou du ministere) VW reconnait que ses vehicules vendus en Europe sont dotés du fameux logiciel coupable. Mais j'ai pas lu d'aveu que ce logiciel leur a permi d'obtenir le norme Euro 5 en trichant .
Il se pourrait donc simplement que pour etre en "regle" VW supprime cela sans que cela change l'homologation euro 5 et donc pas d'influence sur les perfs ou la consommation ...

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #668 le: 01 octobre 2015 à 14:40:37 »
Citer
Au fait a t-on la preuve que VW a triché en Europe ?
C'est justement ça qu'on attend. Quel est l'impact de la triche sur les moteurs VW vendus en Europe ?

- bridage du moteur réel  = moins de nox tout en restant dans les seuils euro5, moins de conso donc moins de CO2. Moins de CO2=bonus écologique perçu par les clients (tant mieux pour eux) alors qu'ils n'auraient pas dû. La responsabilité de VW est engagé vis-à-vis de l'Etat.
ou
- bridage moteur sans impact sur le CO2 et dans les seuils nox  euro5 = circulez y'a rien à voir.
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #669 le: 01 octobre 2015 à 14:48:39 »
Il faut dire que PSA a investi énormément dans les technologies de filtration diesel, ce serait injuste qu'ils soient mis dans le même sac qu'un fraudeur qui n'a même pas fait l'effort d'investir dans la R&D alors qu'il en avait les moyens.

Ceci dit malgré ma détestation du diesel bien entendu ;)

Oui et encore que... car ces "filtrations" ont une efficacité réelle très relative. En plus quand ces systèmes de "filtration" fonctionnent, ils ne filtrent pas, ils transforment une émission polluante par une autre émission polluante à l'aide d'une réaction chimique. C'est en revanche un bon argument pour se donner bonne conscience et continuer à vendre du diesel.
« Modifié: 01 octobre 2015 à 15:58:02 par dav77 »
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #672 le: 01 octobre 2015 à 16:09:12 »
Scandale Volkswagen: pleins phares sur l'influence des lobbies à Bruxelles.


http://www.boursorama.com/actualites/scandale-volkswagen-pleins-phares-sur-l-influence-des-lobbies-a-bruxelles-1434c416543672bbc3500fdd5f19ec74

Article très intéressant qui met le doigt sur la puissance des grands groupes et spécialement des constructeurs automobiles européens dans le choix et le contenu des réglementations européennes.

C'est exactement ce que je dis depuis longtemps : les constructeurs automobiles ne sont pas victimes de la réglementation sur la pollution automobile et du maintien de la détaxation du gasoil qui a favorisé l'émergence du moteur diesel, ils en sont les principaux acteurs et décideurs.
« Modifié: 01 octobre 2015 à 16:17:48 par dav77 »
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #673 le: 01 octobre 2015 à 16:16:24 »
Il y a du vrai dans ta conclusion dav77, mais tu pousses le bouchon un peu loin : les constructeurs n'ont pas décidé tout seuls de mettre des normes qui les obligent à installer des FAP, des dispositifs de deNox etc ... et qui sont très coûteux donc freinent les volumes de ventes.
En cela ils sont des "victimes", même si le mot n'est pas le bon. Disons qu'ils subissent pour une bonne part la réglementation, et crois le ou pas, l'Europe met la pression pour diminuer les émissions polluantes et le CO2.
Que les lobbyistes mettent la pression dans l'autre sens est indéniable, mais le résultat c'est quand-même que les normes se succèdent, et toujours plus draconiennes.

Rien n'est binaire en ce bas-monde ;)

Hors ligne zouzou60

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #674 le: 01 octobre 2015 à 16:17:31 »
Et puis :

"Le scandale Volkswagen braque aujourd'hui les projecteurs sur le rôle joué par les constructeurs automobiles dans le processus législatif et réglementaire européen: derrière la finance, ils sont le deuxième lobby le plus important à Bruxelles."
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