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Auteur Sujet: Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !  (Lu 660589 fois)

Hors ligne fgrillet

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #420 le: 26 septembre 2015 à 22:07:43 »
Pour ma part, le CICE représente une ristourne de ± 7800,00 euros pour 1,2 Millions de CA (et tout juste l'équilibre au niveau du résultat)...

Au passage, CICE que les grands groupes n'hésitent pas à demander à leur fournisseur sous forme de remise supplémentaire. Il fallait bien trouver une astuce pour gagner toujours plus puisque qu'il leur est normalement interdit de demander une remise annuelle sur le chiffre d'affaire généré...

Jazz Hybrid Exclusive Argent Acier - Skoda Citigo-e IV - Suzuki S-Cross Style 1.6 CVT Allgrip

Hors ligne dav77

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Par "encadrer" j'entendais donner des limites, des normes, faire des lois, les faire appliquer, bref tout ce qui se fait depuis que les états et les entreprises existent.
Je ne parlais pas de s'ingérer dans la marche des entreprises (sauf les entreprises ayant une participation de l'état bien sûr).

Je parlais bien de la même chose, c'est à dire d'une politique de régulation des entreprises, des affaires et de la finance.

L'encadrement des salaires des grands patrons des grands groupes privés à la façon scandinave est un outil de régulation de la vie économique et sociale que serait en droit d'imposer l'état.

Mais c'est totalement incompatible avec les principes néolibéraux en vigueur depuis les années 90 qui imposent au contraire une dérégulation.

Le problème c'est que sous couvert de dérégulation ce sont en fait les grands groupes qui imposent de plus en plus leurs règles à la société toute entière et ce sont finalement ces grands groupes qui font les lois du marché.
De cette façon ils se constituent une position de quasi monopole (d'autant plus qu'ils s'entendent entre eux) et deviennent des acteurs incontournables de la vie économique qui profitent de leur position pour asservir leurs sous traitants (les PME et les TPE) et obtenir des états les aménagements qui leur conviennent.
« Modifié: 26 septembre 2015 à 22:36:09 par dav77 »
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Hors ligne zouzou60

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #422 le: 26 septembre 2015 à 22:14:23 »
C'est le problème français, des grands groupes performants (ou pas d'ailleurs) qui profitent de tout et un tissu de PME qui rame!

Et pas assez de PME, de grande PME capable d'avoir un support technique, une action commerciale internationale et pourtant certaines detiennent de très bon produits.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

phil

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #423 le: 26 septembre 2015 à 22:21:57 »
C'est surtout que les annonces sont très souvent assorties de conditions et de délais qui les rendent très peu utiles en fin de compte.
Depuis 20 ans  les entreprises ayant le plus benefecie de largesse de l'état sont EDF, Areva, Sncf, Alsthom et les caisses d'assurance maladie ( !!).

Hors ligne zouzou60

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #424 le: 26 septembre 2015 à 22:28:51 »
Un petit bilan :

Volkswagen: le colossal déminage qui attend Müller, pays par pays http://lentreprise.lexpress.fr/volkswagen-le-colossal-deminage-qui-attend-muller-pays-par-pays_1719851.html
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne dav77

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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #425 le: 26 septembre 2015 à 22:31:59 »
C'est surtout que les annonces sont très souvent assorties de conditions et de délais qui les rendent très peu utiles en fin de compte.
Depuis 20 ans  les entreprises ayant le plus benefecie de largesse de l'état sont EDF, Areva, Sncf, Alsthom et les caisses d'assurance maladie ( !!).

La caisse d'assurance maladie n'est pas une entreprise commerciale. En plus elle est gérée par les partenaires sociaux.
Tu voulais peut-être parler des mutuelles de santé  ?
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phil

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #426 le: 26 septembre 2015 à 22:39:48 »
Possible ( je repete bêtement ce qu'un expert comptable à la retraite me racontait il y a quelque temps...et je peux confondre dans tout ce qu'il m'avait explique sur les sales manies de l'état francais qui ne paye pas ses cotisations comme tout le monde) .

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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #427 le: 26 septembre 2015 à 22:54:37 »
Possible ( je repete bêtement ce qu'un expert comptable à la retraite me racontait il y a quelque temps...et je peux confondre dans tout ce qu'il m'avait explique sur les sales manies de l'état francais qui ne paye pas ses cotisations comme tout le monde) .

Exacte les retraites des fonctionnaires est payé par les cotisations du privée, depuis fort longtemps déjà, pour cela que le privée on calcul sur les 20 dernières années (avant c'était les 10 dernières) pour que les fonction.. est une très bonne retraite, avant de basculer en retraite on les paient au maxi de leur échelon pendant + de 6 mois et comme la retraite pour eux est calculé que sur les 6 derniers mois c'est le jackpot pour eux, je pense qu'il y'a un gros bug dans ces mesures et après on dit que nous sommes en démocratie et qu'on est tous soumis à la même enseigne  :crazy:  :2funny:  :2funny:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #428 le: 26 septembre 2015 à 23:29:31 »
Pourquoi écrire des choses fausses sans les vérifier haga ?
Tu es tellement sûr de ce que tu racontes que tu penses que c'est inutile ?

Lis déjà ça par exemple, pour comprendre qu'un régime ne finance pas l'autre, mais que l'état finance les 3/4 des retraites des fonctionnaires. C'est pas normal, pas équitable par rapport au régime privé, mais ça n'a rien à voir !
http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/retraites-des-fonctionnaires-pourquoi-l-etat-est-deficitaire-de-37-milliards-d-euros_1414779.html

Quant au "maxi de l'échelon" c'est faux aussi. Il y a dans pas mal de cas (surtout les hauts grades en fait) un passage à l'échelon supérieur 6 mois avant la retraite, c'est un fait. Mais c'est juste un cran de plus, c'est pas un passage tout en haut de l'échelle !
Je trouve cela anormal aussi ceci dit, surtout quand on sait que le régime est ultra-déficitaire.

Et je trouve aussi qu'il faudrait faire converger les règles, bien sûr. Mais bonne chance au gouvernement qui essaiera. Quand Macron dit en OFF que le statut des fonctionnaires serait à réformer, faut voir les effets ! Alors parler d'une telle réforme ...

Hors ligne dav77

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #429 le: 27 septembre 2015 à 02:49:50 »
Si j'ai bien compris le déséquilibre du financement des retraites des fonctionnaires est lié à la baisse du nombre de fonctionnaires en activité par rapport au nombre de fonctionnaires retraités. Les cotisations des fonctionnaires en activité sont donc insuffisantes pour financer les retraites des fonctionnaires retraités... comme pour les retraites du régime agricole et pour les retraites des indépendants et professions libérales... ::)

D'autre part le passage à l'échelon supérieur 6 mois avant la retraite et le mode de calcul spécifique au secteur public est du au fait que le salaire des fonctionnaires est nettement plus bas que dans le privé. Si du jour au lendemain les règles du privé étaient appliquées dans le public, il y aurait beaucoup de fonctionnaires à la retraite qui serait en situation de grande pauvreté.
Si on veut aligner le système de retraite du public sur le privé il faudrait aussi que les salaires du public soient aussi élevés que dans le privé et ça coûterait plus cher à l'état.

Sinon c'est un fantasme typiquement poujadiste de croire que les cotisations du privé paient les retraites des fonctionnaires.

En revanche le système de retraite du régime général (retraite des salariés du privé) soutient financièrement le système de retraite du régime agricole et du régime social des indépendants.

Voici ce qui est dit du système de retraite du régime agricole  : http://www.lefigaro.fr/retraite/2013/09/17/05004-20130917ARTFIG00326-les-retraites-des-agriculteurs-au-bord-de-l-implosion-financiere.php

Et voilà pour ce qu'il en est du régime social des indépendants : http://mobile.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/03/11/pourquoi-les-travailleurs-independants-fustigent-le-rsi_4591124_4355770.html

Par conséquent, si j'adoptais le même discours populiste, je serais donc en droit de hurler contre ces salauds d'agriculteurs qui piquent mes cotisations alors qu'ils bossent au black et qu'en plus leurs exploitations sont subventionnées par mes impôts, et je serais en droit de gueuler contre les commerçants, les artisants et toutes les professions libérales qui me piquent ma retraite alors qu'ils passent leur temps à frauder les impôts...

Mais je ne tomberai pas dans cette rhétorique primaire car je suis un salaud de salarié qui saigne mon pauvre employeur lequel ne peut en plus pas me virer à cause du code du travail et de mon CDI qui fait de moi un intouchable et un nanti... :crazy:
« Modifié: 27 septembre 2015 à 08:25:01 par dav77 »
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L'encadrement des salaires des grands patrons des grands groupes privés à la façon scandinave est un outil de régulation de la vie économique et sociale que serait en droit d'imposer l'état.

Mais c'est totalement incompatible avec les principes néolibéraux en vigueur depuis les années 90 qui imposent au contraire une dérégulation.


+1. Je pense que nous avons un gros problème à ce niveau.
Et un autre aussi avec l'obsession de la croissance.

Hors ligne zouzou60

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #431 le: 27 septembre 2015 à 08:53:29 »
Depuis quand les CDI sont intouchables ( et nzntis)?
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Hors ligne Grigou

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #432 le: 27 septembre 2015 à 10:13:53 »
C'était ironique, zouzou ...

Bien vu dav77 !
Je précise juste que je parlais de convergence des régimes, pas d'alignement de l'un sur l'autre.
Et qu'en tant qu'ancien fonctionnaire je me permets d'insister sur le fait que le 'coup de chapeau' 6 mois avant la retraite n'a pas grand chose à voir avec une quelconque compensation de leur bas revenu quand ils travaillent.
Comme souvent dans la FP, une mesure exceptionnelle pour récompenser les plus méritants, donc motiver les troupes, s'est transformée en coutume quasi générale et donc a perdu toute sa vertu initiale.

phil

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #433 le: 27 septembre 2015 à 10:32:07 »
Dans la fonction publique si on pouvait mieux payer les employés de service direct ( enseignents primaire et secondaire , personnels "d'accueil" , techniciens etc) plutot que les très hauts fonctinnaires ou employés des ministres et autres cadres qui passent leur temps à foutre le bordel  >:D(!) ...Un rééquilibrage interne ne serait pas du luxe mais faut croire que la aussi l'ultraliberalisme s'est instauré bien aidé par les syndicats ...Pour preuve j'en tire les enseignements de la difficulté qu'ont les petites mairies de village par exemple ( j'y suis) avec les masses d'instructions en provenance de la préfecture ( et donc des ministeres) qui changent tous les mois parfois ( !!!) et compliquent des situations déjà pas forcement simples au départ. Bref ils imposent une gestion totalement désordonné et dispensieuse alors qu'au contraire actuellement il faudrait être bcp plus pragmatique et efficace.  Un exemple simple avec l'accès pour handicapé souvent couteux et pour lequel l'état prévoit donc une subvention . Mais pour une raison obscure les normes évoluent au bout de 2 ans et du coup les travaux doivent être repris . Problème comme la commune a déjà touchée sa subvention elle n'y a plus droit la deuxieme fois ..mais qui paye alors ? Et ainsi de suite pour tout un tas de directives . Et malheur a la commune qui ne fait ce qui est demandé ( bon vu la lenteur de réaction les maires ont compris qu'attendre un an une éventuelle nouvelle modification d'instruction est préférable quand meme..) car cela va être répercuté sur les autres subventions ... :crazy:
Et juste pour montrer l'évolution ...il y a 25 ans cela ne fonctionnait pas encore de façon aussi bordélique , les gestionnaires de la commune étant en place pour certains depuis 30 ans ( !! y pas que les sénateurs qui sont éternels >:D ) ils ont les archives a porté de mains et m'on montrés que les budgets d'il y a 25 ans étaient bien plus clairs car nettement moins touchés par les fameuses subventions ( qui n'existaient quasiement pas simplement) .
« Modifié: 27 septembre 2015 à 10:43:07 par phil »

phil

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #434 le: 27 septembre 2015 à 10:56:27 »
Bon pour en revenir sur VW group et ses consequences il semble selon des sources suisses ( TCS mais non confirmé pour l'instant) que l'ensemble  des constructeurs europeens ait délibérément triché dans les homologations de ses diesels euro6 surtout dans les cas des petits moteurs ( moins de 2l) .
VW n'est finalement vraiment que la partie émergé de l'iceberg quoi .
A voir si dans les jours ,semaines qui viennent les fameuses expertises demandés par les états aboutissent . Perso je pense que non car l'ensemble du marché serait déstabilisé alors et ça c'est pas bon pour l'économie.
D'un autre coté , il faut relativiser la triche , enfin ses conséquences actuelles, je pense car les émissions de NOx du parc auto récent ( celui des modele euro 6) en valeur plus élevées que normé doit representer une part vraiment faible de l'ensemble des NOx émis actuellement . La simple augmentation du trafic aérien doit en apporter plus dans l'atmosphère ...et la on ne fait rien....