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19 avril 2024 à 22:50:46

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Auteur Sujet: Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !  (Lu 665060 fois)

Hors ligne dav77

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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #375 le: 24 septembre 2015 à 19:58:19 »
Les choses ne sont jamais toutes blanches, ou toutes noires, je suis d'accord.
Et il n'est surement pas facile de légiférer de manière harmonieuse et juste.
Mais les politiques ont tellement montré ces dernières années qu'ils étaient  indignes de confiance, que ma sympathie irait plutôt vers les gens qui travaillent et prennent des risques tous les jours, ce que font la plupart des dirigeants industriels, en dépit de tous les défauts qu'on leur prête.

Tous les risques... avec de gracieux financement de l'état... lequel met encore la main à la poche pour éponger les conséquences des errances de ces super capitaines d'industries (exemple récent le renflouement de PSA).
Et l'état remet encore la main à la poche pour payer les conséquences des décisions de ces mêmes super décideurs d'industrie sur la santé publique
« Modifié: 24 septembre 2015 à 20:02:43 par dav77 »
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #376 le: 24 septembre 2015 à 23:01:06 »
Ah au fait, certains d'entre vous pensent aux conséquences que cela aura sur l'emploi si VW est en difficulté? Cela vous rend-il triste?
New : Honda civic 1.8 sport 2015 Argent acier
Ex : Honda civic 1.8 intuiti noire de 2009

Hors ligne Harry

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Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #377 le: 24 septembre 2015 à 23:04:09 »
Tous les risques... avec de gracieux financement de l'état... lequel met encore la main à la poche pour éponger les conséquences des errances de ces super capitaines d'industries (exemple récent le renflouement de PSA).
Et l'état remet encore la main à la poche pour payer les conséquences des décisions de ces mêmes super décideurs d'industrie sur la santé publique

Comme le dit Grigou, c'est aux politiques de faire leurs jobs. Cette incapacité à rééquilibrer la fiscalité des carburants, le fait de s'être focalisé sur le CO2 au détriment des polluants automobiles, instaurer une taxe à l'achat et non à l'usage......tout cela a contribué à enfermer nos constructeurs dans une monoculture du diesel, confortable pour eux puisqu'il s'agissait d'un domaine qu'il maitrisait bien, mais qui ne les a pas incité à revoir leur stratégie.

Si les bonnes décisions avaient été prises en 2007, Renault et PSA auraient certainement rééquilibrés leur production essence/diesel; PSA aurait pu développer un moteur hybride essence au lieu de perdre son temps et son argent avec un inutile hybride diesel, invendable en dehors de quelques pays européens........bref, c'est aux politiques de donner la voie à suivre et de l'imposer, les grandes entreprises sauront toujours s'en accommoder.   
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #378 le: 24 septembre 2015 à 23:28:06 »
+1

J'ajoute même que les grandes entreprises ont absolument besoin d'être encadrées, sinon elles feraient n'importe quoi. L'objectif d'une entreprise, c'est juste de se développer et de faire des bénéfices.

Hors ligne dav77

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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #379 le: 25 septembre 2015 à 01:38:02 »
+1

J'ajoute même que les grandes entreprises ont absolument besoin d'être encadrées, sinon elles feraient n'importe quoi. L'objectif d'une entreprise, c'est juste de se développer et de faire des bénéfices.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Grigou sauf que de nos jours un État qui voudrait encadrer les grandes entreprises viendrait se heurter directement à toutes les thèses du dogme néolibéral qui se sont imposées à nous depuis les années 90 et on aurait les grands patrons et le MEDEF qui se lèveraient comme un seul homme et qui feraient en sorte de pourrir encore plus la vie économique et sociale du pays pour déstabiliser ce gouvernement.

Un exemple  :  à ton avis pourquoi l'actuel gouvernement a pu imposer aux grands patrons des entreprises publiques un encadrement de leurs rémunérations et pas aux grands patrons des entreprises privées  ?
« Modifié: 25 septembre 2015 à 01:41:53 par dav77 »
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #380 le: 25 septembre 2015 à 06:19:15 »
Ah au fait, certains d'entre vous pensent aux conséquences que cela aura sur l'emploi si VW est en difficulté? Cela vous rend-il triste?

L'état allemand viendra sûrement au secours de VW, pour sauver l'emploi justement... too big to fail !
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #381 le: 25 septembre 2015 à 07:37:50 »
La Basse Saxe a déjà 20% des actions!
Une "nationalisation" à la GM serait envisagé dans le pire des cas.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #382 le: 25 septembre 2015 à 07:38:20 »
D'ailleurs c'est ce qui a sauvé GM aux USA! et pas qu'un peu...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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enilessouM

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L'état allemand viendra sûrement au secours de VW, pour sauver l'emploi justement... too big to fail !

C'est pas Merkel qui débinait  la France avec son état providence qui renfloue les grosses boîtes ?



Hors ligne zouzou60

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #384 le: 25 septembre 2015 à 08:21:08 »
Si!
L'exemplarité allemande! Rigueur, qualité, sérieux...
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L'état allemand viendra sûrement au secours de VW, pour sauver l'emploi justement... too big to fail !

Si besoin il se passera ce qui se passe dans tous les pays soumis à la soit disant "loi du marché"  :
Les pertes des grands groupes sont assumées et épongées par l'état alors que les bénéfices sont privatisés et engrangés par les actionnaires de ces grands groupes.
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Tous les risques... avec de gracieux financement de l'état... lequel met encore la main à la poche pour éponger les conséquences des errances de ces super capitaines d'industries (exemple récent le renflouement de PSA).
Et l'état remet encore la main à la poche pour payer les conséquences des décisions de ces mêmes super décideurs d'industrie sur la santé publique

Des financements gracieux de l'état ? Ça concerne quel pourcentage des milliers d'entreprises qui ont fermé depuis 15 ou 20 ans ?
Et dans le cas de Peugeot, je n'ai pas souvenir que l'état ait versé 1 € ; il a seulement, autant que je me rappelle, autorisé les Chinois à rentrer dans le capital.
L'état a largement saigné l'industrie pendant ces dernières décennies, et c'est en grande partie pour cela qu'on se traine 6 millions de chômeurs actuellement.
On ne voit malheureusement que les gros groupes qui arrivent à survivre en partie grâce aux "amitiés" qu'ils ont pu s'acheter dans le monde politique, ces politiques soit disant impuissants comme tu dis.
.Mais pour ces quelques exceptions, il y a des milliers de petits patrons qui suent sang et eau pour maintenir à flot leur boutique.

 J'ai travaillé pendant 37 ans dans un groupe qui est n°1 mondial dans sa spécialité, et à ce titre, j'ai été en contact avec de très nombreux sous traitants, petits ou gros, qui travaillaient pour nous. J'en ai vu couler de nombreux, qui étaient pourtant de première qualité. Ce sont des dirigeants qui étaient plus proches des 100 H/semaine que des 35 h, et qui auraient largement mérité un peu de compréhension de la part du monde politique et d'une administration tatillonne qui les enterrait sous des masses de procédures, absconses pour la plupart.
Ex : Accord tourer 2010 2.0 I-VTEC
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Si besoin il se passera ce qui se passe dans tous les pays soumis à la soit disant "loi du marché"  :
Les pertes des grands groupes sont assumées et épongées par l'état alors que les bénéfices sont privatisés et engrangés par les actionnaires de ces grands groupes.
Dans la haute finance , ça se passe en partie comme ça. Et qui a le pouvoir de légiférer, et qui ne le fait pas?
Quand au partage des bénéfices, je crois que l' état en profite largement.
Au moyen age, on avait les seigneurs. Maintenant, on a les saigneurs.
« Modifié: 25 septembre 2015 à 08:54:00 par cledyn »
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phil

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #388 le: 25 septembre 2015 à 09:15:16 »
Si besoin il se passera ce qui se passe dans tous les pays soumis à la soit disant "loi du marché"  :
Les pertes des grands groupes sont assumées et épongées par l'état alors que les bénéfices sont privatisés et engrangés par les actionnaires de ces grands groupes.

Oui et ? rappel nous juste combien paye par an un groupe comme PSA en impots global, local ou taxe ...C'est vrai apres tout on pourrait faire comme dans le temps en Russie, aucun benefice et aucun investissement autre que celui que decide l'etat ca marchera super mieux...

Bref comme toujours il faut trouver le juste compromis ,ce qui en France n'est plus puisque tout est fait pour couler une boite d'abord  :-[.
J'ai deja essaye de créer quelque chose moi meme ...ben au bout d'un an quand les organismes d'etat on tout reclamé j'ai arreté les frais ...pas la peine!
Y en a qui y arrivent , en "truandant" des les depart souvent sinon c'est vraiment difficile ou alors faut trouver le fillon qui rapporte vite bcp ...le reve des actionnaires tiens  >:D !!
« Modifié: 25 septembre 2015 à 09:18:55 par phil »

Hors ligne Grigou

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Je suis tout à fait d'accord avec toi Grigou sauf que de nos jours un État qui voudrait encadrer les grandes entreprises viendrait se heurter directement à toutes les thèses du dogme néolibéral qui se sont imposées à nous depuis les années 90 et on aurait les grands patrons et le MEDEF qui se lèveraient comme un seul homme et qui feraient en sorte de pourrir encore plus la vie économique et sociale du pays pour déstabiliser ce gouvernement.

Un exemple  :  à ton avis pourquoi l'actuel gouvernement a pu imposer aux grands patrons des entreprises publiques un encadrement de leurs rémunérations et pas aux grands patrons des entreprises privées  ?

Par "encadrer" j'entendais donner des limites, des normes, faire des lois, les faire appliquer, bref tout ce qui se fait depuis que les états et les entreprises existent.
Je ne parlais pas de s'ingérer dans la marche des entreprises (sauf les entreprises ayant une participation de l'état bien sûr).

Sinon, à ceux qui disent qu'il est impossible de monter sa boite, je réponds que c'est difficile mais que ça marchera si le secteur est porteur. Un bon boucher bosseur peut monter sa boucherie et très bien s'en sortir s'il la monte au bon endroit. Il lui faut trouver un bon financeur au départ, c'est sûrement le plus difficile .... Mais dire que c'est l'état, les impôts et les tracasseries administratives qui vont l'empêcher de réussir est une contre-vérité.
Près de chez moi j'ai vu se monter un magasin de décoration : j'ai dit ça ne marchera jamais (rue non commerçante). Je me suis même demandé si ce n'était pas du blanchiment tellement c'était évident que ça ne marcherait pas. Il a duré moins d'un an.
Je me demande à hauteur de quelle somme les pouvoirs publics (mes impôts) ont financé cette démarche suicidaire ...