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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1633901 fois)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #345 le: 01 septembre 2009 à 10:11:14 »
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #346 le: 02 septembre 2009 à 17:27:31 »
Finalement, ce ne sera peut-être pas le pétrole qui sera épuisé le plus rapidement  ::)

Vers des difficultés d'approvisionnement en métaux rares pour les voitures vertes

La Chine restreint ses exportations de métaux rares nécessaires à la fabrication de voitures hybrides et électriques. Les constructeurs japonais cherchent des solutions.


http://www.cartech.fr/news/penurie-terre-rare-automobile-hybride-39705564.htm
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #347 le: 02 septembre 2009 à 18:54:25 »
Faut dire que le pétrole, ça fait 20 ans que j'entends qu'il ne nous reste plus que 30 ans de réserve !  ^-^
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #348 le: 02 septembre 2009 à 20:11:09 »
Changer de voiture pour polluer moins ?
Est-ce vraiment la raison ... dynamiser le marché autromobile oui ... c'est certain
Actuellement on nous donne des primes à la casse pour acheter un véhicul neuf ... mais de nombreux véhicules, à partir de 8 ans, sont envoyés à la réforme alors qu'ils sont encore bons pour le service ... on voit ainsi des véhicules essence avec 80000 kms détruits car son propriétaire pense faire une bonne action tout en se faisant plaisir ...

Ok, mais la production d'une voiture (par exemple les kilowatts nécessaires ) n'engendre t'elle pas une pollution supplémentaire ?
La destruction et le recyclage d'un véhicule sont t'ils aussi propres qu'on essait de le faire croire?
Est ce que le delta de "non pollution" par la mise au rebus prématurée de véhicule est quantifiable voir positif ?


 

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #349 le: 02 septembre 2009 à 20:14:51 »
C'est bien pour cela que c'est toute la chaîne depuis la fabrication des pièces, production du VH, utilisation et destruction/recyclage partiel qui doit être évaluée enterme de pollution et pas uniquement le taux de CO2 ou autre rejet instantané...

A ce titre je continue à penser qu'une hybride roulant relativement peu doit être sacrément polluante au final  ???
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #350 le: 02 septembre 2009 à 20:39:47 »
Ok, mais la production d'une voiture (par exemple les kilowatts nécessaires ) n'engendre t'elle pas une pollution supplémentaire ?
La destruction et le recyclage d'un véhicule sont t'ils aussi propres qu'on essait de le faire croire?
Est ce que le delta de "non pollution" par la mise au rebus prématurée de véhicule est quantifiable voir positif ?
 

Ahhh enfin des traces de pas sur la plage.... je ne suis donc pas seul sur cette île !
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #351 le: 02 septembre 2009 à 20:41:50 »
@zztop: tu connais l'étude "from dust to dust" sur le coût écologique global des voitures ? Si c'est le cas, je ne reposte pas, car ça va encore partir en couille. Sinon, tant pis, je reposterai !
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #352 le: 02 septembre 2009 à 21:01:38 »
Moi, j'aime bien quand ça part en couilles comme tu dis  ^-^  >:D
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #353 le: 02 septembre 2009 à 21:03:56 »
Moi, j'aime bien quand ça part en couilles comme tu dis  ^-^  >:D

tu m'étonnes, sagouin !
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #354 le: 02 septembre 2009 à 21:05:34 »
tu m'étonnes, sagouin !

Maître arrêtez de me complimenter, je vais en  :-[^-^  >:D  ;D  ;D  ;D
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #355 le: 02 septembre 2009 à 21:08:11 »
@nadar : Non, je ne connais pas mais je peux "googleler" ... Maintenant tu peux aussi poster  ;)
Est-ce-cela?  http://www.cnwmr.com/nss-folder/automotiveenergy/

Concernant les hydribes, technologiquement parlant c'est sympatique, mais n'oublions pas les batteries et leurs métaux lourds ... ainsi que la facture associée ...

L'industrie automobile me fait parfois penser à l'industrie de l'électroménager ... quand on voit les réportages sur le recyglage des frigos ... pourquoi ne pas construire cet element pour qu'il dure plus longtemps et prévoir dès la conception le remplacement ou la recharge du groupe frigorifique ... parce que l'on souhaite en vendre des millions par an ...  Ma grand mère avait un frigo Kelvinator ... et à part le joint de porte changé plusieurs fois (2?) il a rendu service au moins 30 ans ... et l'intérieur ne s'est pas auto-détruit ...  
« Modifié: 02 septembre 2009 à 21:12:09 par zztop91 »

phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #356 le: 02 septembre 2009 à 21:40:38 »
Tout ca ca s'appelle societe de consommation et capitalisme. Exemple tres simple avec le CO2; on veut en reduire les emissions mais pour la premiere source d'emission qui est le petrole on ne veut surtout pas en reduire les quantites extraites car sinon ce serait mauvais pour l'economie....
On accuse le transport routier de tous les maux mais personne ne dit ouvertement ( avec force action pour le reduire) qu'il faut arreter de faire venir les marchandises de l'autre bout de la planete ( car c'est moins cher !!).
Faut savoir qu'une voiture europeene a en moyenne 30% de pieces qui proviennent d'un fournisseur situé a plus de 1000km et je ne compte pas les toutes petites pieces ( visseries, joint, clip composant electroniques etc) qui viennent presque toutes d'asie... D'ailleurs je l'ai deja dit je ne crois certe pas qu'une hybride soit plus polluante qu'une non hybride ( l'histoire de la batterie polluante est assez risible a cote des autres sources pollution qu'engendre la fabrication d'une automobile..) mais il est evident qu'elles ne presentent certainement pas un "vrai" gain en terme d'ecologie. Si gain il y a il est annexe et c'est deja non negligeable, cad que ces voitures induisent un comportement plus zen au volant (et partant moins de frais et pollution qui en decoule) et reduisent la pollution toxique locale et sonore. A ce propos je trouve toujours aussi flagrant la difference entre se promener dans une petite ville suisse et une petite ville francaise ( qui pue le gasoil et est bruyante comme pas possible a cote...).
Quand a favriquer des choses plus durable....entierement d'accord . Mais quand on sait qu'on produit plus d'un milliard de tel portable annuellement et que la duréé de vie de ceux-ci est de moins de 5 ans ( et non recycle a 90%..) sans que personne n'y trouve a redire...

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #357 le: 02 septembre 2009 à 21:40:47 »
@nadar : Non, je ne connais pas mais je peux "googleler" ... Maintenant tu peux aussi poster  ;)
Est-ce-cela?  http://www.cnwmr.com/nss-folder/automotiveenergy/

Bingo !

en fait le coeur du délit, c'est ceci.
http://www.cnwmr.com/nss-folder/automotiveenergy/DUST%20PDF%20VERSION.pdf
A mon avis, tu vas te régaler.
C'est certes très centré sur les USA, mais dans l'ensemble, c'est tout à fait transposable.

Ca me fait toujours marrer de lire que le coût global /mile est de 1,3 $ pour un CRV (essence) et 4,7 $ pour une Lexus RX400 hybride !

0,8 pour une Jazz (Fit) et 2,9 pour une Civic hybride (la nouvelle Insight n'est pas listée. L'ancienne était à 3,5  :-[

(et 0,66 $ pour une Jeep Wrangler, de conception simpliste, et très largement amortie !
Le pompon va à la Maybach, avec 16 $ / mile....  )
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #358 le: 02 septembre 2009 à 21:44:58 »
Quand a favriquer des choses plus durable....entierement d'accord . Mais quand on sait qu'on produit plus d'un milliard de tel portable annuellement et que la duréé de vie de ceux-ci est de moins de 5 ans ( et non recycle a 90%..) sans que personne n'y trouve a redire...

Entre mon téléphone d'il y a 5 ans et mon nouveau, il y a quand même une évolution technique assez évidente. Tandis qu'entre une voiture actuelle et une d'il y a 5 ans....

Je ne voudrais pas jouer les oiseaux de mauvais augure, mais pour bcp, la raison qui pousse à changer de téléphone, c'est souvent ces putain de batteries qui tiennent de moins en moins la charge.... garder un G 5 ans, c'est déjà une performance !
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #359 le: 02 septembre 2009 à 22:00:41 »
Ben perso le tel de ma femme qui a un siemens de 5 ans et mon samsung neuf...Aucune difference ( si en cout le dernier a presque rien couté).
Tu as besoin d'un tel qui fait le café?  moi non et les 3G et autres babioles d'un iphone ne sont que des futilités profondes pour la plupart...Mais je ne cracherais pas sur un iphone c'est sur. Apres Apple clame haut et fort que son iphone est "vert" ( comme toyo pour la prius) ... Marketing et consommation capitaliste simplement.