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19 avril 2024 à 23:08:21

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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1648722 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8670 le: 25 novembre 2020 à 15:15:35 »
Moi, je trouve que la sous-traitance à ces limites et que sur les batteries les constructeurs ont raté le coche!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8671 le: 25 novembre 2020 à 15:35:04 »
Moi, je trouve que la sous-traitance à ces limites et que sur les batteries les constructeurs ont raté le coche!

Cela ne s'applique pas qu'aux batteries ... on voit ce qui s'est passé sur les véhicules thermiques avec les airbags Takata ou les pompes à essence Denso !
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8672 le: 25 novembre 2020 à 15:58:32 »
Oui et ça c’est juste la face visible de l’iceberg🤪. Entre le buzz des PHEV ou des Suv la presse ou les pros de l’auto évitent soigneusement de rajouter une très grosse couche de tous les autres problèmes touchant pleins de pièces au final ( le cas des pompe Denso n’est là encore connu que parce que ici certains sont concernés).

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8673 le: 25 novembre 2020 à 16:15:56 »
Personnellement je ne pense pas que ce soit la sous-traitance le problème, c'est plutôt la pression financière qui est mis sur les sous-traitants.......et rogner sur les coûts est rarement sans incidence sur la qualité.
En général on en a pour l'argent qu'on est prêt à dépenser.
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Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8674 le: 25 novembre 2020 à 16:42:46 »
Je préfère une certaine intégration verticale!
Ou comme Toyota, avoir son équipementier : Denso!
(et pas comme PSA qui va vendre ses parts dans Faurecia pour Stellantis...)
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8675 le: 25 novembre 2020 à 16:58:53 »
Si tous les très grands groupes sous-traitent c'est qu'il doit quand même y avoir une bonne raison.....ou plutôt de bonnes raisons qui font plus que compenser les mauvaises.
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Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8676 le: 25 novembre 2020 à 17:19:03 »
Un coup, c'est l'externalisation, un coup c'est la concentration! Cela dépend des époques!

C'est vrai que dans l'Automobile, les équipementiers ont un savoir faire certainement perdu par les constructeurs, c'est dommage!

C'est flagrant quand on voit les problèmes logiciels de VW, toujours pas au point d’ailleurs dut ID3 car incapable de faire un trajet en fonction des recharges et des bornes mais cela va venir lors d'une mise à jour prochaine! Mais VW a tenu à reprendre la main sur le logiciel, comme quoi la sous traitance c'est pas toujours la panacée pour conserver son savoir faire ou suivre les évolutions.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8677 le: 25 novembre 2020 à 17:26:34 »
Quel était le contrat VW avec le sous-traitant en charge du développement software ? comment était suivi l'évolution des développements ? qui faisait les tests ? qui les validait ?....il y a des multitudes de raisons pour expliquer un échec, avec un fournisseur comme en interne.
Et vu que le développement software n'est pas leur métier, il y a de fortes chances pour que VW ait débauché une partie de personnel qui bossait chez son sous-traitant !  ^-^
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Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8678 le: 25 novembre 2020 à 18:02:50 »
L'important c'est de le reprendre à son compte!
Ils ont même annoncé vouloir le proposer à d'autres constructeurs!
Et si cela devenait sur un VE ce qui fait la différence, le logiciel!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8679 le: 25 novembre 2020 à 18:03:30 »
* Après ce bon moment de lecture sur les batteries des PHEV, cela ne donne pas envie d'être propriétaire  :-[

- Autant rester avec un bon vieux Atmo.  ^-^
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8680 le: 25 novembre 2020 à 18:37:49 »
L'important c'est de le reprendre à son compte!
Ils ont même annoncé vouloir le proposer à d'autres constructeurs!
Et si cela devenait sur un VE ce qui fait la différence, le logiciel!

L'important est de comprendre pourquoi ça n'a pas fonctionné.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8681 le: 25 novembre 2020 à 18:53:46 »
L'important est de comprendre pourquoi ça n'a pas fonctionné.

Et d'amener de la valeur ajoutée!
Tesla fait la différence sur la gestion de sa batterie et la préparation des itinéraires (sans parler de son réseau de bornes)!
Une Zoé? Une e-208? Et pas encore une ID3!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8682 le: 25 novembre 2020 à 19:18:24 »
C'est bien de remettre toujours Tesla sur le tapis, mais Tesla est parti avant les autres, a été créé spécifiquement pour faire du VE et tout son staff est dédié à cela depuis le début.....et puis ce n'était pas le même prix non plus, parce qu'au départ Tesla ne proposait qu'un modèle à 100 000€.
La situation des autres constructeurs est quand même bien différente.

Et si le réseau de borne Tesla est un gros avantage pour ses clients, l'idée d'un réseau dédié est quand même pas terrible. Et heureusement que chaque constructeur ne créé pas son propre réseau propriétaire, parce que ce serait un sacré merdier.
« Modifié: 25 novembre 2020 à 19:20:15 par Harry »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8683 le: 25 novembre 2020 à 19:29:23 »
Je suis d'accord pour le réseau dédié mais il fallait bouger les lignes!
Et puis, être précurseur, partir le premier c'est bien aussi! son prix n'est pas plus cher que ses nouveaux concurrents en plus.
Biden devrait bien plus défendre le VE que Trump... et cette élection a aussi fait monter l'action Tesla! Un tournant? Apple a bien son système fermé quelque part.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8684 le: 25 novembre 2020 à 19:30:44 »
On a l'impression que TESLA fait tout mieux que les autres.
Le Comte, entre une voiture à batterie ou ton atmo, gardes ton atmo. Au moins tu sais ce que tu as