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28 mars 2024 à 18:25:31

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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1634101 fois)

Hors ligne dav77

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8130 le: 18 octobre 2020 à 13:57:58 »
Quelqu'un a dit ça a propos de cette taxe sur les VE de plus de 1 800 kg ?  ???

Personnellement, la seule chose que je ne trouve pas normale c'est que les VE et PHEV en soient exemptés.

Autant sur les PHEV, c'est effectivement discutable surtout si on considère que leurs utilisateurs ne rechargent pas pour rouler en 0 emissions. D'autant plus que les PHEV qui dépassent 1800 kgs sont les mêmes mastodontes que leurs cousins thermiques. Même le gros Mitsubishi Outlander dépasse de peu les 1800 kg malgré son gabarit imposant (1880 kg). Donc on sait faire des PHEV de 1800 kg maximum.

Autant sur les électriques ça se justifie car ces voitures roulent en 0 émissions et parce que la technologie ne permet pas encore d' avoir des batteries légères. Ça devrait venir avec les batteries solides.
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Hors ligne dav77

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8131 le: 18 octobre 2020 à 14:00:43 »
Cette taxe au poids est certainement insignifiante pour la clientèle de ce genre de voitures, c'est vrai...........d'un autre côté le nombre de ces voitures est insignifiant par rapport au nombre total de voitures circulant en France. On est vraiment dans le domaine de l'insignifiant quoi !  ^-^

Insignifiant en France peut-être. Quoique... Ça dépend des secteurs. Dans tous les cas le signal est envoyé même si, comme je le disais la fin de l'homologation de ces mastodontes aurait été plus efficace.
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8132 le: 18 octobre 2020 à 14:04:43 »
Autant sur les PHEV, c'est effectivement discutable surtout si on considère que leurs utilisateurs ne rechargent pas pour rouler en 0 emissions. D'autant plus que les PHEV qui dépassent 1800 kgs sont les mêmes mastodontes que leurs cousins thermiques. Même le gros Mitsubishi Outlander dépasse de peu les 1800 kg malgré son gabarit imposant (1880 kg). Donc on sait faire des PHEV de 1800 kg maximum.

Autant sur les électriques ça se justifie car ces voitures roulent en 0 émissions et parce que la technologie ne permet pas encore d' avoir des batteries légères. Ça devrait venir avec les batteries solides.

Kia, entre autres, sait faire des VE qui ont une autonomie satisfaisante et qui ne sont pas des pachydermes. Rien ne justifie le poids d'une Tesla S, sauf à vouloir faire un VE très gros et très performant.........ce qui ne devrait pas lui permettre de s'affranchir d'une taxe.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8133 le: 18 octobre 2020 à 14:07:00 »
Insignifiant en France peut-être. Quoique... Ça dépend des secteurs. Dans tous les cas le signal est envoyé même si, comme je le disais la fin de l'homologation de ces mastodontes aurait été plus efficace.

Cette taxe au poids entre en vigueur en France. Et sur les plus de 2 millions de voitures qui se vendent annuellement en France, je serais curieux de connaitre le pourcentage de véhicules faisant plus de 1 800 kg.
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Hors ligne dav77

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8134 le: 18 octobre 2020 à 14:13:08 »
Kia, entre autres, sait faire des VE qui ont une autonomie satisfaisante et qui ne sont pas des pachydermes. Rien ne justifie le poids d'une Tesla S, sauf à vouloir faire un VE très gros et très performant.........ce qui ne devrait pas lui permettre de s'affranchir d'une taxe.

C'est vrai. Et c'est la voie à suivre.

Maintenant que le principe de ce malus est initié rien n'empêche maintenant de le faire évoluer dans l'avenir pour que les mastodontes électriques soient concernés.
« Modifié: 18 octobre 2020 à 14:15:13 par dav77 »
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Hors ligne Laurent_crve

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8135 le: 18 octobre 2020 à 14:16:16 »
je serais curieux de connaitre le pourcentage de véhicules faisant plus de 1 800 kg.

Un pour cent paraît il.

Mais c’est peut être un début et surtout le début de la débilité en matière de politique de mobilité personnelle, non que je sois partisan des grosses bagnoles mais il n’y a aucune perspective  technologique réfléchie la dessous. Favoriser les PHEV ultra lourds qui ne peuvent rouler en électrique que 10 à 20% de leur rayon d’action me dépasse. J’inverserais le problème : capacité mini 300km en électrique et seulement 100km en essence pour rejoindre un point de recharge...

Je serais aussi curieux de connaître le bilan environnemental des HEV vs PHEV (de la construction à la deconstruction) dans leurs configuration actuelle.

Mais ce sont les lobbyistes qui décident...
« Modifié: 18 octobre 2020 à 14:25:32 par Laurent_crv5 »
CR-V iMMD 2WD Élégance 2020 (Ex Espace 4
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8136 le: 18 octobre 2020 à 15:11:04 »
C'est vrai. Et c'est la voie à suivre.

Maintenant que le principe de ce malus est initié rien n'empêche maintenant de le faire évoluer dans l'avenir pour que les mastodontes électriques soient concernés.

Autant le faire dès le départ, ce serait tout aussi bien.
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Hors ligne nadar

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8137 le: 18 octobre 2020 à 15:37:14 »
Les mastodontes existent de la part de certains constructeurs qui n'ont aucune limite pour une clientèle qui n'a aucune limite. Le plus efficace aurait été de ne plus homologuer ce type de véhicules en Europe.

Ça aurait été plus efficace que de faire ce malus qui n'est que l'achat d'un droit à polluer plus qui est insignifiant pour la clientèle de ce genre de voitures.

Mais des lobbies auraient immédiatement brandit une atteinte aux libertés individuelles et comme notre système à un intérêt économique à faire passer en priorité les libertés individuelles de quelques uns aux dépends de l'intérêt général, voilà où nous en sommes.

je n'aurais pas pu le dire mieux !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne dav77

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8138 le: 18 octobre 2020 à 15:41:47 »
Autant le faire dès le départ, ce serait tout aussi bien.

C'est certain. Mais pour cela il aurait fallu contrarier encore plus le petit milieu de l'automobile de luxe et sa riche clientèle...
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Hors ligne Bigdenis

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8139 le: 18 octobre 2020 à 16:13:11 »
Cette taxe au poids est certainement insignifiante pour la clientèle de ce genre de voitures, c'est vrai...........d'un autre côté le nombre de ces voitures est insignifiant par rapport au nombre total de voitures circulant en France. On est vraiment dans le domaine de l'insignifiant quoi !  ^-^

Vu le nombre de véhicules touchés, ce qui va être réellement insignifiant c'est l'impact environnemental ................contrairement aux rentrées d'argent pour l'état.
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8140 le: 18 octobre 2020 à 16:37:36 »
C'est certain. Mais pour cela il aurait fallu contrarier encore plus le petit milieu de l'automobile de luxe et sa riche clientèle...

C'est bien ce qui me fait apporter si peu de crédit à ces taxes étiquetées "écolo".
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Hors ligne nadar

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8141 le: 18 octobre 2020 à 18:48:16 »
C'est certain. Mais pour cela il aurait fallu contrarier encore plus le petit milieu de l'automobile de luxe et sa riche clientèle...

et sa riche clientèle... dont une partie vote les lois et décide de qui doit faire des efforts !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne dav77

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8142 le: 18 octobre 2020 à 19:26:31 »
et sa riche clientèle... dont une partie vote les lois et décide de qui doit faire des efforts !

On ne peut que s'en prendre à nous même car c'est nous qui leur donnons un mandat par nos votes.
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Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8143 le: 27 octobre 2020 à 18:05:08 »
Les Nations Unies s'attquent aux exportations d'occasions usées à destination des pays en voie de développement. Celles-ci représentent une menace tant pour la sécurité que l'environnement.

https://www.caradisiac.com/afrique-l-onu-s-attaque-aux-exportations-d-occasions-polluantes-et-dangereuses-186076.htm

L'ONU attaque légèrement...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne haga

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8144 le: 27 octobre 2020 à 18:49:08 »

L'ONU attaque légèrement...

Ce pseudo organisme qui ne sert à rien.  :2funny:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)