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19 juin 2019 à 18:41:57

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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 559115 fois)

Hors ligne fred_fox

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4845 le: 29 décembre 2018 à 13:04:28 »
Donc dans le cas des traitements anti-cancer, globalement rapport le bénéfice/inconvénients est favorable, on est d'accord ? Et peut-être pas besoin de vilipender les labos et le corps médical...
Et pour l'avoir vécu dans mon entourage très proche et avoir assisté à des consultations, notamment dans le cadre de la mise en place d'un traitement expérimental,  de l'information, il y en a.
Dit-on tout, au point de faire peur au patient de sorte qu'il pourrait renoncer à ce qui peut le sauver ou tout au moins prolonger son espérance de vie ? Peut-être pas. Le faut-il ? Pas sûr.
Bref...comparaison n'est pas raison et je vois pas de parallèle aussi évident que toi avec le diesel.
Il est certain qu’une masse d’infos sur les risques ou les effets indésirables d’un traitement ou d’une opération peuvent provoquer une crainte (voir un refus qui sera au final certainement préjudiciable)
J’en sais quelque chose pour avoir subis  une grosse intervention il y a une vingtaine d’année et lorsque l’on m’a fait signer les papiers de décharge si ma compagne ne m’avait pas poussé au cul je pense que je ne pourrai pas converser avec vous actuellement


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En ligne phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4846 le: 29 décembre 2018 à 13:36:12 »
Donc dans le cas des traitements anti-cancer, globalement rapport le bénéfice/inconvénients est favorable, on est d'accord ? Et peut-être pas besoin de vilipender les labos et le corps médical...
Et pour l'avoir vécu dans mon entourage très proche et avoir assisté à des consultations, notamment dans le cadre de la mise en place d'un traitement expérimental,  de l'information, il y en a.

[/quote.

Pour le vécu ca va je connais assez aussi et justement malgré la masse d'informations données celles-ci sont trop générales globalement. Certaines personnes sont handicapées à vie ( enfin ce qui reste) apres traitement et ca c'est quand meme , de mon expérience, pas vraiment mis en avant. Sauver la personne c'est une chose ...lui rendre la vie impossible bof. La vie , mais la les points de vue peuvent diverger c'est sur, ne vaut pas le coup de devenir un acharnement thérapeutique.  Or et comme dit je suis plutot bien placé pour le savoir.. les pharmas jusqu'a tres récemment ne s'en préoccupait pas du confort des traitements. Le but annoncé clairement dans les communications données c'est en pourcentage de vie prolongée coute que coute.
Vu la charge sociale de ces traitements ( payée en grosse majorité par les assurances américaines d'ailleurs car en Europe seule la sécurité sociale française paye bien les labos) il y a bien un gros lobbying "occultant" de la part de cette industrie. MAIS c'est le cas de la plupart des grosses industries de masse ( cosmétique ou agro-alimentaire sont meme pire dans le dénie de la réalité et aident bien celle de la Pharma d'ailleurs !!).
(At Home un RAV4 hybrid ( avant : des Prius !) et une Jazz 1,3l CVT "poussive" (par rapport à l'ex 1,3l CVT hybrid).

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4847 le: 11 janvier 2019 à 22:30:46 »
Pour ceux qui souhaitent se cultiver, voici une conférence très intéressante de Pablo SERVIGNE devant des étudiants et des universitaires d'une faculté d'agronomie :
https://youtu.be/8tNl-IMkUkM
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4848 le: 11 janvier 2019 à 22:34:13 »
Le débat qui a suivi est encore plus intéressant.
Le voici :
https://youtu.be/asrUKCUCE7k
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4849 le: 11 janvier 2019 à 22:37:22 »
Pour ceux qui souhaitent se cultiver, voici une conférence très intéressante de Pablo SERVIGNE devant des étudiants et des universitaires d'une faculté d'agronomie :
https://youtu.be/8tNl-IMkUkM
Se cultiver ou cultiver ?!  >:D
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4850 le: 11 janvier 2019 à 22:51:16 »
Se cultiver ou cultiver ?!  >:D

 ;D
Se cultiver dans un 1er temps pour découvrir que l'on sera presque tous obligés de cultiver chacun soit même pour se nourrir localement.
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Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4851 le: 11 janvier 2019 à 22:55:12 »
;D
Se cultiver dans un 1er temps pour découvrir que l'on sera presque tous obligés de cultiver chacun soit même pour se nourrir localement.
Je l'ai déjà dit. Ca fait marrer Fred_Fox.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4852 le: 11 janvier 2019 à 23:11:20 »
Allez hop, suivons les conseils éclairés de Penguelen et dav77, investissons dans la terre agricole  :P
=> RAV4 2.5 HSD Black Edition 10/2017 -
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4853 le: 11 janvier 2019 à 23:14:17 »
Charles Beigbeder a investi dans 120000 hectares en Ukraine! Les fonds agricoles...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4854 le: 11 janvier 2019 à 23:16:27 »
Non ça me fait pas marrer, mais c'est utopique au possible, actuellement, et j'en parlais encore ce matin l'un des freins les plus fort à la production fruits et légumes c'est le manque de main d'oeuvre.
Personne ne veut aller biner et se cuire au soleil, ou au contraire se cailler les miches (comme en ce moment) donc le personnel vient un journée et ne revient pas.

Apres pour ce qui est de la permaculture no comment au moins dans nos pays, car si vous jetez un coup d'oeil aux états comptable des plus beaux parleurs sur ces systèmes (oui je suis un pollueur patenté mais je cherche tous les jours des solutions alternatives, et j'anime aussi des réunions régulièrement pour vulgariser des solutions techniques alternatives) donc la permaculture m'interpelle mais ce n'est pas juste un beau discours qui me suffit; si vous cherchez un peu vous verrez que derrière certaines réussites ("avec ce système je gagne bien ma vie et je nourrie tout le monde...") en fait la partie agro ne rapporte presque rien, ce qui fait rentrer l'argent c'est les livres, les formations et souvent le gite rural sur l'exploitation, quand à la main d'oeuvre elle ne coute rien et même rapporte peut être car ce sont les gens qui viennent apprendre !!!

Maintenant on peut essayer de faire comme à Cuba, mais ....

Je n'ai pas de solution écrite, mais 9 milliards...
D'ailleurs c'est marrant une des réunions sur laquelle je travaille actuellement part de se postulat augmentation population, réduction sols arables, réduction population agricole, augmentation taille des villes --> comment on essaye d'optimiser la production ?
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Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4855 le: 11 janvier 2019 à 23:17:14 »
on sera presque tous obligés de cultiver chacun soit même pour se nourrir localement.
Beaucoup de nos grands-parents, voire de nos parents, le faisaient.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4856 le: 11 janvier 2019 à 23:21:11 »
Ne vous en faite pas les amis nous cherchons toutes les solutions possibles (politiquement, et lobbyinguement parlant) de réduire nos productions agricoles à grand coup de taxes et d'interdiction de produits phytosanitaires (pour les bons initiés pesticides : tueurs de la peste) et les criquets chinois en profitent pour acheter à prix d'or nos meilleurs terres céréalières pour produire (avec moins de contraintes je pense) des céréales qui partent en chine !!!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4857 le: 11 janvier 2019 à 23:23:44 »
Tout ne pousse pas bien chez soi. On ne cherche pas forcément à cultiver ce qui est adapté à la terre et au climat local
Quand je vois les produits chimiques que mon père met dans son potager  :idiot2:
Je m'y mettrai peut être aussi , à la retraite
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Re : Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4858 le: 11 janvier 2019 à 23:24:14 »
Beaucoup de nos grands-parents, voire de nos parents, le faisaient.

C'est mon cas des 2 cotés.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4859 le: 11 janvier 2019 à 23:24:22 »
Beaucoup de nos grands-parents, voire de nos parents, le faisaient.

Oui oui mais ils vivaient à la campagne ou en bordure, si je te parle de marseille à la place des terres utilisées par les parents et grands parents il y a des immeubles, on peut peut être les virer mais comment te dire le logement est aussi un problème actuellement. et sous les pavés y avait la plage, mais j'ai jamais entendu parlé du jardin !
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