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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1642804 fois)

Penguelen

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4170 le: 20 juillet 2018 à 10:15:18 »
Citation de: AoS le 20 juillet 2018 à 10:10:36
86gr, c'est le taux actuel, non? Logiquement, il devrait augmenter avec le WLTP.

86 c'est le NEDC corrélé (source : brochure du CHR). [que j'ai appelé improprement dans mon précédent post WLTP corrélé]
Donc quelque part entre NEDC et WLTP

Mais de toute façon à 86g, il ne va quand même pas prendre 30g avec le WLTP !
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Hors ligne meroo605

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4171 le: 20 juillet 2018 à 10:31:30 »
Citer
J'ai l'impression que ce malus provoque un "appauvrissement" du parc automobile français qui doit forcément causer un manque à gagner au niveau de la TVA
L'appauvrissement se traduit par 2 tendances (entre autres) :

- Augmentation du marché de l'occasion mais qui est masqué par les primes à la conversion etc... Si les primes disparaissent, l'occasion repartira à la hausse.

- Les voitures neuves achetées sont des citadines (Clio, captur, 2008,...) ou au mieux des compactes (Golf, 308...). Voir page 14-15 de ce document de 2017 du CCFA https://ccfa.fr/wp-content/uploads/2018/01/Analyse_Statistiques_2017_FR.pdf
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4172 le: 20 juillet 2018 à 10:33:28 »
Citation de: Penguelen le 20 juillet 2018 à 10:15:18
86 c'est le NEDC corrélé (source : brochure du CHR). [que j'ai appelé improprement dans mon précédent post WLTP corrélé]
Donc quelque part entre NEDC et WLTP

Mais de toute façon à 86g, il ne va quand même pas prendre 30g avec le WLTP !

Le C-HR hybride ne va effectivement pas prendre 30 gr supplémentaires, j'ai juste dit qu'il allait se rapprocher dangereusement du seuil de malus  ;)

Pour le petit 1.2 turbo, qui a déjà droit à un malus de 860€ (en 2WD) ou 1 373€ (AWD CVT), je doute qu'il reste longtemps au catalogue Toyota France  :-X
« Modifié: 20 juillet 2018 à 10:35:16 par Harry »
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Penguelen

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4173 le: 20 juillet 2018 à 10:35:29 »
Citation de: Harry le 20 juillet 2018 à 10:33:28
j'ai juste dit qu'il allait se rapprocher dangereusement du seuil de malus  ;)

A 3g/an, si on reste sur cette tendance, il aura disparu du catalogue avant d'être rattrapé  ;)
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4174 le: 20 juillet 2018 à 10:38:00 »
Citation de: Penguelen le 20 juillet 2018 à 10:35:29
A 3g/an, si on reste sur cette tendance, il aura disparu du catalogue avant d'être rattrapé  ;)

Oui, ben je vais attendre de voir ce que donnent les 86 gr corrélés une fois passé la moulinette du WLTP avant de te répondre  :)
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4175 le: 20 juillet 2018 à 20:14:10 »
La ministre n'a pas tout intégré...
C'est une X, son surnom : burn out


Élisabeth Borne, ministre chargée des Transports au ministère de la Transition écologique et solidaire, l’a assuré au cours de la conférence de presse : « Le changement de réglementation sur les normes d’homologation sera pris en compte, tout en maintenant la trajectoire de baisse du seuil de déclenchement du malus. » Pourtant, un passage à 117 g/km pour ce dernier ne semble pas vraiment indiquer l’intégration de la mesure WLTP.

https://www.caradisiac.com/bonus-malus-2019-rien-ne-confirme-une-prise-en-compte-du-wltp-169855.htm
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Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4176 le: 21 juillet 2018 à 13:38:06 »
A titre de comparaison. La P4 est donnée en NEDC corrigé wltp pour 3,4l . En EPA américain ( le plus réaliste voir pessimiste !) elle est donné pour un mixte de 4,5l. Sachant que le WLT vrai est donné pour couper la poire en 2 entre le NEDC ( original ) et le EPA ca ferait pour la P4 ( et c'est ce que Toyota à deja laissé entendre aux CC européens) une moyenne WLTP vrai de 3,6l en roues de 15 pouces.  Le CHR en WLTP vrai devrait onc entre autour de 4,1l d moyenne ( soit 92 g de CO2)...On reste tres loin de la limite.
Pour moi les constructeurs européens jouent la montre pour peaufiner les arrangements "autorisés" et ainsi ne pas trop plomber les nouvelles consommations officielles . N'oubliez pas que ca fait 2ans qu'ils savent ( le chiffre donné par Toyota date d'il y a 6 mois déja)  et leurs délires sur des hausses de 30 ou 40% de consommations officielles sont largement exagérés ,histoire de faire vendre un maximum avant ( car apres effectivement il va y avoir un léger replis en France). Mais les autres pays ne pénalisent pas a cout de malus et donc la "peur" des constructeurs est largement exagérés.
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Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4177 le: 21 juillet 2018 à 13:43:16 »
D'ou l'embellie du marché!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4178 le: 21 juillet 2018 à 13:46:09 »
Citation de: Penguelen le 20 juillet 2018 à 09:37:34
A ce train là, l'hybride sera bientôt rattrapé par le malus (un RAV4H est entre 115 et 118 en NEDC).

Le rav4 awd a déjà un malus...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4179 le: 21 juillet 2018 à 13:57:07 »
Il y a risque de régression du marché, peut être pas en volume mais en taille-cylindrée? Nous amener tout doucement vers le VE...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4180 le: 21 juillet 2018 à 14:03:13 »
Citation de: yannick62 le 21 juillet 2018 à 13:46:09
Le rav4 awd a déjà un malus...
je n'ai pas tout compris.
Il est bien à 118g? donc normalement 0 euros en 2018
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4181 le: 21 juillet 2018 à 14:56:46 »
Citation de: jo37 le 21 juillet 2018 à 14:03:13
je n'ai pas tout compris.
Il est bien à 118g? donc normalement 0 euros en 2018

Le RAV4 hybride AWD n'était pas soumis au malus jusqu'à présent. 

Je ne sais pas ce qu'il en est pour celui qui achète un RAV4 hybride aujourd'hui. Le site Toyota indique :
- 122 g/km (NEDC corrélé sous réserve d'homologation définitive) pour le RAV4 hybride 2WD
- 127 g/km (NEDC corrélé sous réserve d'homologation définitive) pour le RAV4 hybride AWD
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4182 le: 21 juillet 2018 à 21:56:25 »
Citation de: zouzou60 le 21 juillet 2018 à 13:57:07
Il y a risque de régression du marché, peut être pas en volume mais en taille-cylindrée? Nous amener tout doucement vers le VE...

Mais le VE n'a d'intérêt qu'en ville, a moins d'avoir 100'000 € et de ne pas avoir besoin de remboursement kilométrique parce qu'à 0,28€ du kilomètre cela risque d'être très difficile de rentrer dans ses frais !
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4183 le: 21 juillet 2018 à 22:05:08 »
Citation de: fred_fox le 21 juillet 2018 à 21:56:25
Mais le VE n'a d'intérêt qu'en ville, a moins d'avoir 100'000 € et de ne pas avoir besoin de remboursement kilométrique parce qu'à 0,28€ du kilomètre cela risque d'être très difficile de rentrer dans ses frais !

Cela évoluera ou s'imposera!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4184 le: 21 juillet 2018 à 22:06:21 »
Citation de: Harry le 21 juillet 2018 à 14:56:46
Le RAV4 hybride AWD n'était pas soumis au malus jusqu'à présent. 

Je ne sais pas ce qu'il en est pour celui qui achète un RAV4 hybride aujourd'hui. Le site Toyota indique :
- 122 g/km (NEDC corrélé sous réserve d'homologation définitive) pour le RAV4 hybride 2WD
- 127 g/km (NEDC corrélé sous réserve d'homologation définitive) pour le RAV4 hybride AWD

J'ai payé (enfin la concession a payé) dans les 100€ de malus.
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