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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1655488 fois)

Hors ligne stratus

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2745 le: 27 juin 2016 à 17:49:36 »
Je pense qu'un essai s'impose. Tu dormiras mieux ensuite, car soit tu vas aimer, soit tu vas détester. C'est une expérience très différente, et encore faut-il pouvoir tester les différents mode de conduite.

Hors ligne Grigou

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2746 le: 27 juin 2016 à 18:53:21 »
Détester, pour quelqu'un qui a la base est attiré par le truc, ça m'étonnerait ;)

Par contre je suis très intéressé par le retour concernant le comportement routier comparé à celui du CR-V 4 ;)

Hors ligne stratus

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2747 le: 27 juin 2016 à 20:53:52 »
Détester, pour quelqu'un qui a la base est attiré par le truc, ça m'étonnerait ;)

Par contre je suis très intéressé par le retour concernant le comportement routier comparé à celui du CR-V 4 ;)

Oui mais pour être objectif, mise à part sa motorisation unique en son genre (avec une incroyable douceur de conduite en EV, et en thermique des sensations étonnantes du fait de l'absence de BV), il faut reconnaître que l'Outlander demeure une base "bonne en tout, mauvaise en rien".
Mais le plaisir de ne plus aller à la pompe en rechargeant "à domicile", c'est quand même le pied!!

Penguelen

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2748 le: 27 juin 2016 à 21:42:13 »
Bien sûr il faut tester....

Après sur mes parcours du quotidien (c'est confirmé depuis aujourd'hui, mon boulot va se rapprocher à 10km de mon domicile), je ne vois pas comment ça pourrait être moins bien (agrément et contraintes, genre l'autre jour une régénération du FAP qui se déclenche à 2km du bureau...) que le CRV et même ma Golf (qui à défaut, risque d'être mise encore plus à contribution qu'aujourd'hui).

C'est plus sur les voyages au long cours que pourraient porter mes doutes.

Allez, peut être aussi, la "complexité" du jeu d'optimisation (entre Save, Charge, Bx....)... Et c'est pas sur un essai que je vais m'en rendre compte (je pense qu'il faut un minimum d'habitude)

Et ensuite des questions d'équipements (du type - sans citer ceux pour lesquels je sais déjà que je ne les retrouverais pas -  réglage de lombaires, accoudoir central coulissant, passage automatique de codes à feux de route), d'habitabilité (coffre) et de présentation (sans être d'une folle modernité et gaité, celle du CRV4 est plutôt avenante et assez soignée)

Correct en tout, mauvais en rien, c'est un peu le CRV aussi...

Hors ligne Grigou

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2749 le: 27 juin 2016 à 22:15:41 »
Mouais, pour avoir eu plus de 3 ans un CR-V 3 Diesel un peu moins confortable et d'aspect moins raffiné que le 4, et 20 mois l'Outlander non restylé, je dirais quand-même que le CR-V 4 est plus confortable que le PHEV (abstraction faite du silence et du roulage sans a-coup bien sûr), a un meilleur comportement routier, et a un intérieur mieux présenté.

Par contre les réglages lombaires ou feux de route auto je m'en fiche, mais un régulateur adaptatif ça peut être très sympa à utiliser ;)

En dehors de ça le principal atout du Mitsu c'est sa motorisation, et c'est effectivement elle qui fait toute la différence (remonter dans une voiture Diesel après, c'est assez dur).
Il y a aussi le 4x4 permanent activable à la demande, pour qui peut être amené à en avoir l'usage, mais bon.

Penguelen

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2750 le: 27 juin 2016 à 22:35:23 »
Mouais, pour avoir eu plus de 3 ans un CR-V 3 Diesel un peu moins confortable et d'aspect moins raffiné que le 4, et 20 mois l'Outlander non restylé, je dirais quand-même que le CR-V 4 est plus confortable que le PHEV (abstraction faite du silence et du roulage sans a-coup bien sûr), a un meilleur comportement routier, et a un intérieur mieux présenté.

Pour la présentation, en effet, je n'ai même pas besoin de me déplacer en cc pour partager ton avis.
Le reste, à tester, mais c'est ce qui ressort d'au moins un comparatif (australien) que j'ai pu lire (certes entre deux versions essence)
Après le confort et le comportement routier, à moins que ce soit vraiment nul, la différence resterait négligeable pour ce qui concernerait mon pain quotidien (aller au boulot). Comme je le disais, il y a plus à redouter sur les voyages au long cours qui restent quand même relativement rares.

Par contre les réglages lombaires ou feux de route auto je m'en fiche, mais un régulateur adaptatif ça peut être très sympa à utiliser ;)
Il est évident que l'Outlander a des équipements en plus que le CRV : ACC, avertisseur de franchissement de ligne, 7ème airbag, caméra 360, toit ouvrant, parebrise/volant chauffant
Mais je pourrais faire une liste aussi longue en faveur du CRV : toit panoramique, roue de secours, éclairage d'intersection et codes<=>route auto, lombaires conducteur et pax, mémoires siège conducteur, ouïes de ventilation à l'arrière
Si je prends l'exemple des lombaires et de l'ACC, en gros ils auraient principalement un intérêt dans le cas des voyages au long cours. Et dans ce cas, j'ai une préférence à privilégier les équipements de confort (qui permettent de retarder l'apparition de la fatigue donc de maintenir sa vigilance), plutôt que des systèmes censés palier la baisse de vigilance du conducteur.

En dehors de ça le principal atout du Mitsu c'est sa motorisation, et c'est effectivement elle qui fait toute la différence
Sans ça, la question ne se poserait même pas...

Hors ligne Grigou

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2751 le: 28 juin 2016 à 00:14:02 »
Je ne comprends pas l'argument du réglage lombaire. Il n'y en a pas sur l'Outlander alors que j'en disposais depuis je ne sais combien d'années tellement ça fait longtemps (20 ans ?) sur mes dernières voitures, et cela ne me manque pas.
Quand on en a un on a l'impression que c'est très utile parce qu'on sent bien son effet si on le règle très en avant, mais je trouve que c'est plutôt un effet placebo, en plus je n'aime pas trop sentir ce truc qui appuie sur les reins.

Un réglage fin de l'inclinaison du dossier me manque carrément plus, par contre. Et le siège électrique, globalement, pour l'ensemble des réglages en finesse ;)

Hors ligne stratus

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2752 le: 28 juin 2016 à 07:17:26 »
C'est sûr qu'avec l'Outlander tu auras des gadgets en plus et des gadgets en moins par rapport à ton CRV.
Ceux équipant le mien n'ont pas du tout été déterminants à la décision d'achat, je n'ai que peu de fascination pour cela. Le siège électrique et le cuir : aucun intérêt à mes yeux. Ceux de l'Intense m'auraient très bien convenu (pour les avoir testés). Le toit ouvrant, sympa, mais au final je préférais le toit panoramique fixe de la Prius+ et surtout de la Jazz.
Le régulateur adaptatif : c'est bluffant, ça marche bien, mais en fait je ne m'en sers pas tellement que ça.
Le hayon électrique : gadget, je m'en passerai volontiers sur une prochaine voiture.
Le GPS : pas utilisé une seule fois pour l'instant.

Ce qui est utile et justifie d'avoir pris l'Intense : le chauffage électrique (mais attention, s'il fait très froid, le thermique s'allumera quand même pendant 5min pour soutenir la mise en chauffe). Mais si on le gère bien, on peut chauffer sans thermique. (allumer le chauffage avant de sortir la voiture du garage, du coup le thermique ne s'allumera pas)
Et surtout les sièges chauffants. Pour préserver l'autonomie et ne pas trop tirer sur la batterie avec le chauffage, c'est indispensable.

Sinon, je te rassure, la conduite n'est quand même pas une punition. De loin pas!

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2753 le: 28 juin 2016 à 12:52:53 »
Le Filtre A Problèmes sera bientôt installé sur les moteurs essence......comme ça il n'y aura plus de jaloux, les possesseurs de moteurs essence auront autant d'emmerdes que les possesseurs de diesel !!  :crazy:


Des filtres à particules bientôt sur les moteurs essence

Il y a peu, Mercedes annonçait que certains moteurs essence seraient équipés dans un futur proche de filtres à particules. Une technologie qui sera réservée dans un premier temps au vaisseau amiral de la marque, la Classe S, mais qui devrait débarquer ensuite sur d'autres modèles du groupe. Chez Volkswagen, on emprunte le même chemin en confirmant que des filtres à particules seraient installés sur les moteurs essence progressivement à partir de l'an prochain.
Nous semblons y venir à grand pas : le filtre à particule, outil traditionnellement réservé au moteur diesel, fortement émetteur de particules, arrive sur le moteur essence. Mercedes avait été l'un des premiers à confirmer le développement du "FAP" pour ses blocs essence, avec une arrivée effectuée dans un premier temps sur la Classe S (certains modèles de la limousine sont déjà dotés de filtres depuis deux ans).
 
Aujourd'hui, c'est Volkswagen qui annonce à son tour l'arrivée du filtre à particules sur ses moteurs essence, pour répondre au mieux aux futures normes environnementales qui seront bien plus sévères sur les particules et les oxydes d'azote.
 
Les futurs moteurs TSI et TFSI (Volkswagen, Audi, Seat, Skoda) seront donc équipés de filtres à particules et cela arrivera par phase, avec un début annoncé pour la mi-2017. Le tout premier moteur essence du groupe allemand à disposer d'un filtre à particule sera le 1.4 TSI, sur le Tiguan, et sera suivi par le 2.0 TFSI de la nouvelle Audi A5.


caradisiac.com
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne stratus

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2754 le: 28 juin 2016 à 13:51:04 »
C'est une bonne nouvelle.
Ça ne date pas d'hier qu'on dit que les moteurs essence à injection directe émettent des particules, sans que cela ne semble émouvoir grand monde.
Tant mieux si ces moteurs passent au FAP. Il était temps.

Ce serait bien aussi de signaler les moteurs essence propres qui n'émettent pas de particules (ou bien peu, en comparaison). Qui n'auront d'ailleurs probablement pas besoin de FAP.

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2755 le: 28 juin 2016 à 14:37:56 »
C'est effectivement une bonne nouvelle pour les garagistes  >:D................et si le fonctionnement des FAP est aussi permissif que celui des diesel, l'impact risque d'être insignifiant.

Vu le faible gain apporté en terme de consommation sur les moteurs essence, on aurait très bien pu en rester aux moteurs à injection indirecte.
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Hors ligne dav77

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2756 le: 28 juin 2016 à 14:57:38 »
Le Filtre A Problèmes sera bientôt installé sur les moteurs essence......comme ça il n'y aura plus de jaloux, les possesseurs de moteurs essence auront autant d'emmerdes que les possesseurs de diesel !!  :crazy:


Des filtres à particules bientôt sur les moteurs essence

Il y a peu, Mercedes annonçait que certains moteurs essence seraient équipés dans un futur proche de filtres à particules. Une technologie qui sera réservée dans un premier temps au vaisseau amiral de la marque, la Classe S, mais qui devrait débarquer ensuite sur d'autres modèles du groupe. Chez Volkswagen, on emprunte le même chemin en confirmant que des filtres à particules seraient installés sur les moteurs essence progressivement à partir de l'an prochain.
Nous semblons y venir à grand pas : le filtre à particule, outil traditionnellement réservé au moteur diesel, fortement émetteur de particules, arrive sur le moteur essence. Mercedes avait été l'un des premiers à confirmer le développement du "FAP" pour ses blocs essence, avec une arrivée effectuée dans un premier temps sur la Classe S (certains modèles de la limousine sont déjà dotés de filtres depuis deux ans).
 
Aujourd'hui, c'est Volkswagen qui annonce à son tour l'arrivée du filtre à particules sur ses moteurs essence, pour répondre au mieux aux futures normes environnementales qui seront bien plus sévères sur les particules et les oxydes d'azote.
 
Les futurs moteurs TSI et TFSI (Volkswagen, Audi, Seat, Skoda) seront donc équipés de filtres à particules et cela arrivera par phase, avec un début annoncé pour la mi-2017. Le tout premier moteur essence du groupe allemand à disposer d'un filtre à particule sera le 1.4 TSI, sur le Tiguan, et sera suivi par le 2.0 TFSI de la nouvelle Audi A5.


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Oooohhh ! Mais quelle surpriiiiiiseeeee !
Moi qui croyait que les nouveaux moteurs essence étaient moins polluants que les anciens moteurs essence et que les diesels... ::)

Comment se fait-il que ces nouveaux moteurs essence qu'on nous dit plus écologiques doivent maintenant être équipés d'un FAP comme les diesels ?  ::)

Ils pollueraient donc autant ? On m'aurait encore menti ? ::)

ça voudrait donc dire que ma nouvelle Golf TFSi que je viens d'acheter émettrait autant de particules que mon ancienne Golf TDi avec son logiciel tricheur ? Comme je suis déçu d'être pris pour un mouton...
J'attends avec impatience la future Golf TFSi équipée d'un FAP pour remplacer ma nouvelle Golf TFSi... ::)

Trêve de plaisanterie, tout cela est prévu depuis longtemps par les constructeurs automobiles pour organiser la riposte face à la médiatisation des pollutions du moteur diesel (qu'ils nous présentaient depuis 20 ans comme un moteur écologique) :

- 1ère étape : L'Association des constructeurs européens d’automobiles (ACEA) bloquent l'application des nouvelles limites de pollution de la norme EURO 6 sur les nouveaux moteurs essence en imposant un report de 4/5 ans de l'application du texte.

- 2ème étape : Développement du downsizing et de l'injection directe à rampe commune sur les moteurs essence pour reporter de 10 ans la transition technologique vers la généralisation des moteurs hybrides essence et électriques (et ainsi étaler les investissements requis dans la durée).

- 3ème étape : Opérations tous azimut de propagande dans les médias pour faire croire à tout le monde que ces moteurs à injection directe sont des moteurs économiques et propres (exactement comme pour les diesels 20 ans plus tôt) et remplacer à moindre frais l'offre diesel.

- 4ème étape : Opération de com sur l'arrivée du FAP sur les moteurs essence à injection directe pour préparer la mise en application de toutes les dispositions de la norme EURO 6 sur les nouveaux moteurs essence.

Et dans 5 ans, viendra la découverte dans les médias que ces nouveaux moteurs essence à injection directe sont aussi nocifs que les diesels et on découvrira des logiciels de triche pour masquer la réalité de leurs émissions lors des tests d'homologation...  :(

Bref ! Ils nous prennent pour des cons ! >:(

Et nous on court...
« Modifié: 28 juin 2016 à 19:08:40 par dav77 »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2757 le: 01 juillet 2016 à 02:27:42 »
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 204200 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2758 le: 01 juillet 2016 à 08:14:13 »
Salut;

Vrai ou faux ?

Partiellement .... je doute qu'une 2CV n'émette pas de NO et elle émet aussi d'autres polluants (hydrocarbures imbrûlés, ...).
Une vieille voiture à carbu est forcément plus polluante qu'une voiture récente à injection et catalyseur.

Et je le dis et le redis, le CO2 n'est pas un polluant en soi ... sa production trop importante est un vrai souci pour la planète (réchauffement climatique) mais il n'y a finalement pas de raison de chasser les voitures qui émettent beaucoup de CO2 du centre ville (pas de problème de santé inhérent).

Après, cela ne signifie pas que je suis d'accord avec ces mesures ...
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2759 le: 01 juillet 2016 à 08:21:53 »
Peu à peu, de toutes façons, c'est un maximum de voitures qu'il faudra chasser de la ville.
Si on veut que nos enfants respirent mieux.