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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1647643 fois)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2175 le: 01 avril 2015 à 11:39:45 »
La Chevrolet Volt ou les véhicules PHEV n'ont pas "besoin" de prises électriques, le moteur thermique permet de recharger les batteries  ;)
Un petit hic avec la volt, un réservoir de 35 l, et une autonomie de 60 km en roulant calme ...
d'après : http://www.moteurnature.com/actu/2012/essai-chevrolet-volt-hybride-rechargeable.php

 :angel: En plus c'est vrai, pour rouler écolo, il faut rouler calme et pas beaucoup  :angel:
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 204200 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2176 le: 01 avril 2015 à 11:54:42 »
Pas tout-à-fait, les moteurs doivent être indépendants, et on peut volontairement basculer de l'un vers l'autre ...
Imaginez que vous voulez voyager avec votre VH vers des pays qui n'ont pas de prises électriques partout !!!  :(

Il vaut mieux pouvoir profiter d'un fonctionnement hybride, ça réduit la conso du moteur thermique.

Parce que quitte à se trimballer le poids en plus du système electrique, autant qu'il serve.  ;)

Pour ma part j'aimerai une voiture équivalente à l'insight avec comme modif:

- plus légère ( finition plus légère et moins de gadget)
( sur l'insight les dossier de banquettes sont extrêmement lourd,  la batterie + son système de ventilation peuvent sans doute être bien allégé avec un système plus moderne)

-batterie plus compact et plus legere, voire carémment un super-condensateur à la place.

-capacité de la batterie équivalente, voire même plus faible.

- ...mais avec un freinage regeneratif + efficace, peut etre simplement plus démultiplié ( je ne sais pas si c'est possible)

- et la possibilité de demarrer de zero km/h en electrique pur, même si c'est juste pour lancer la voiture sur 100 metres.
je ne sais pas par quel necessité ça passe, simplement un moteur electrique plus coupleux (?) ou une batterie plus puissante (?) ou autre..


rien qu'avec tout ça la consommation baisserai pas mal je suppose.

pas besoin de super-technologie de ouf, de composite, de boite de vitesses double embrayage, d'injection directe, de 3 pattes...  :tickedoff:
« Modifié: 01 avril 2015 à 11:58:50 par el campagnard »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2177 le: 01 avril 2015 à 14:59:11 »
ça peut l'être si tu es pil-poil à la limite de la tranche haute du kilométrage maxi de location mensuel de la tranche choisi dans le contrat de location de batterie. Sinon ça revient plus cher qu'une citadine thermique.

Donc dans la plupart des cas, ça revient plus cher, et le jours ou ils vont vouloir revendre la voiture avec une batterie qui représente l'essentiel de la valeur de la voiture et dont on ne connais pas la durée de vie,  ni comment ça se passe en cas de revente, bonne chance.

Renault sur son marché ne fait aucun cadeau, l'état les fait à sa place, avec nos sous  ::)

Je parlais de Nissan et de sa Leaf et non de Renault. Il me semble que chez Nissan la Leaf est vendue avec batteries et qu'il n'y a pas le système de la location propre à Renault.

Mais j'avoue ne pas m'être trop penché sur le détail des différentes offres.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2178 le: 01 avril 2015 à 15:14:23 »
Il vaut mieux pouvoir profiter d'un fonctionnement hybride, ça réduit la conso du moteur thermique.

Parce que quitte à se trimballer le poids en plus du système electrique, autant qu'il serve.  ;)

Pour ma part j'aimerai une voiture équivalente à l'insight avec comme modif:

- plus légère ( finition plus légère et moins de gadget)
( sur l'insight les dossier de banquettes sont extrêmement lourd,  la batterie + son système de ventilation peuvent sans doute être bien allégé avec un système plus moderne)

-batterie plus compact et plus legere, voire carémment un super-condensateur à la place.

-capacité de la batterie équivalente, voire même plus faible.

- ...mais avec un freinage regeneratif + efficace, peut etre simplement plus démultiplié ( je ne sais pas si c'est possible)

- et la possibilité de demarrer de zero km/h en electrique pur, même si c'est juste pour lancer la voiture sur 100 metres.
je ne sais pas par quel necessité ça passe, simplement un moteur electrique plus coupleux (?) ou une batterie plus puissante (?) ou autre..


rien qu'avec tout ça la consommation baisserai pas mal je suppose.

pas besoin de super-technologie de ouf, de composite, de boite de vitesses double embrayage, d'injection directe, de 3 pattes...  :tickedoff:

L'architecture de l'IMA avait l'avantage de la simplicité en rationalisant au maximum l'utilisation du seul moteur électrique (passant alternativement de la traction des roues à la regénération de la batterie) du fait qu'il était en pris en sandwich entre le moteur thermique et la boite de vitesse, en prise directe sur l'arbre moteur. C'est ce qui permettait de doter cet ensemble hybride soit d'une boite CVT, soit d'une boite de vitesses manuelles (cas unique dans le monde de l'hybride).

Par contre, en contre partie cette architecture ne permet pas le 0 à N km/h sur le seul moteur électrique en raison, justement, du fait que le moteur électrique est monté en prise directe sur l'arbre moteur entre le thermique et la boite de vitesse.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2179 le: 01 avril 2015 à 15:52:40 »
je sais qu'il est monté en prise directe sur le villebrequin, mais pourquoi il ne permet pas de démarrer?

 Pas assez de couple car pas démultiplié ?

Si ce n'est que ça le problème il pourraient le déporter legerement, 2 pignons et voilà ce serai démultiplié. ( facile à dire  :buck2:)
« Modifié: 01 avril 2015 à 15:54:55 par el campagnard »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2180 le: 01 avril 2015 à 17:05:44 »
je sais qu'il est monté en prise directe sur le villebrequin, mais pourquoi il ne permet pas de démarrer?

 Pas assez de couple car pas démultiplié ?

Si ce n'est que ça le problème il pourraient le déporter legerement, 2 pignons et voilà ce serai démultiplié. ( facile à dire  :buck2:)

Parce que pour démarrer juste sur le moteur électrique il faudrait que ce dernier puisse être découplé du moteur thermique afin d'envoyer sa puissance directement aux roues sans entrainer le moteur thermique qui lui est à l'arrêt complet.

Dans les phases où le système IMA tourne juste sur le moteur électrique (situation où la voiture se déplace sur du plat à vitesse stabilisée sans demande de puissance), le moteur thermique tourne à vide en consommation zéro (injection coupée et soupapes d'admission fermées). C'est possible quand la voiture est lancée, mais ce n'est sûrement pas possible quand elle est à l'arrêt pour repartir, certaiment parce qu'il n'est pas possible de couper puis de redémarrer un moteur thermique à l'arrêt avec toutes les soupapes d'admission fermées.

Par conséquent, la compression résiduelle dans les cylindres du moteur thermique et l'absence de lubrification empêche le moteur électrique de mouvoir d'ensemble sans risquer en plus de provoquer des dégradations dans le moteur thermique.

« Modifié: 01 avril 2015 à 17:13:42 par dav77 »
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phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2181 le: 01 avril 2015 à 20:36:38 »
Et surtout le moteur électrique ultra plat manque sérieusement de couple pour animer tout ça !! Faudrait effectivement une démultiplication...donc perte de la simplicité de l'installation.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2182 le: 01 avril 2015 à 21:10:54 »
De toute façon Je ne vois pas comment on peut faire tourner un moteur thermique qui est coupé sans risquer une dégradation des segments ou un serrage.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2183 le: 01 avril 2015 à 21:14:32 »
On fait bien fonctionner des V8 sur 4 cylindres. Cela indique qu'on est capable d'inhiber 4 cylindres ...

Hors ligne dav77

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2184 le: 01 avril 2015 à 21:19:01 »
On fait bien fonctionner des V8 sur 4 cylindres. Cela indique qu'on est capable d'inhiber 4 cylindres ...

C'est différent  :  les cylindres sont désactivés moteur allumé.
Donc la lubrification continue et l'ensemble est entraîné par les 4 cylindres encore en fonction .
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phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2185 le: 02 avril 2015 à 07:20:08 »
De toute façon Je ne vois pas comment on peut faire tourner un moteur thermique qui est coupé sans risquer une dégradation des segments ou un serrage.

Euh ça veut rien dire non? C'est quoi un moteur thermique coupé ? Sur la Jazz H lorsque l'on roule en EV ( rare mais possible)  le thermique est bien entrainé en meme temps mais sans injection . Donc tu voulais dire quoi avec "coupé" ?

enilessouM

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2186 le: 02 avril 2015 à 07:49:49 »
Ben le CRZ c'est bien un coupé!?

Hors ligne el campagnard

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2187 le: 02 avril 2015 à 08:09:11 »
comme phil je ne comprend pas.

vus que de toute façon le moteur thermique n'est jamais découplé du moteur electique, pour moi on ne peut pas démarrer à un stop ou à feu rouge en electrique pur à cause d'un manque de couple de ce moteur ( ou un manque de puissance instantané de la batterie hybrid)

de toute façon tant que le villebrequin tourne, la pompe a huile et la lubrification doivent fonctionner, et on sais que le thermique se rallume forçement si il refroidit trop. donc  ???
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2188 le: 02 avril 2015 à 08:11:48 »
oui , c'est le problème chez Honda par rapport à Toyota
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

enilessouM

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2189 le: 02 avril 2015 à 09:06:14 »
Ils l'ont résolu temporairement pour l'Europe
...en arrêtant progressivement l'Insight, la Civic Hybrid et le CRZ et ne reste plus que la vieillissante Jazz Hybrid dont la remplaçante arrive...ra un jour...peut-être...éventuellement.
Ce manque de continuité ça fait vraiment pas très sérieux quand même!
D'autant que ces modèles spécifiques devaient bien avoir vocation à dépoussiérer la clientèle Honda et à amener un renouveau de clientèle.
Je ne suis pas certain que cette brutale cassure dans l'offre de modèles joue un rôle très positif pour l'image de Honda.
« Modifié: 02 avril 2015 à 13:23:45 par Mousseline »