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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1633746 fois)

Hors ligne AoS

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #930 le: 15 février 2012 à 19:04:00 »
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

enilessouM

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #931 le: 15 février 2012 à 19:11:37 »
Avec le froid et la neige nous avons eu droit à l'alerte à la pollution aux particules fines .


http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2000/mag0818/sa_2171_pollutionparticules.htm

Je sais pas pour vous , mais moi qui suis aussi marcheur j'avais parfois du mal ces derniers jours... :P

Hors ligne Alain29

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #932 le: 15 février 2012 à 22:48:02 »
Tiens, puisqu'on parlait du cycle pour le calcul des consommations .....

Renault inaugure un nouveau moteur Energy 1.5 dCi de 110 ch sur sa Megane Collection 2012.
Résultat : une consommation moyenne annoncée de 3,5 l/100 km et des émissions de CO2 de seulement 90 g/km. Soit une diminution d'environ 12% par rapport à l'actuel dCi 110. Ce qui permet d'obtenir 400 euros de bonus écologique.


On se demande pourquoi certains se cassent la tête à faire des voitures hybrides ou électriques......à ce rythme là, dans 2 ou 3 ans, les moteurs diesel vont consommer moins d'1 litre au 100 km  >:D

 :uglystupid:
C'est n'importe quoi ces chiffres annoncés par les constructeurs.
Jaguar F-Pace S V6 380ch, red odyssey, 05/2016, conso ... chuuuuuut :)
Ex-ex: Accord Tourer 2.2 I-DTEC Type S blanc premium, 07/2013, conso 8,3l
Madame: Jazz hybrid Luxury, blanc teffeta, 12/2012, conso 5,4l.

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #933 le: 16 février 2012 à 08:27:33 »
:uglystupid:
C'est n'importe quoi ces chiffres annoncés par les constructeurs.

Disons que c'est le cycle utilisé pour le calcul de la consommation normalisée qui ne correspond plus du tout à la réalité.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #934 le: 16 février 2012 à 09:12:54 »
Je dirais pas que c'est la faute au cycle...puisque pour certains vehicules ca correspond encore assez a ce qu'on peut consommer optimalement ( genre une jazz atmo a 5,5l de moyenne c'est faisable de meme que la version hybride a 4,5l) . Mais en France on peut par exemple rouler plus vite sur autoroute que la moyenne europeenne ce qui fausse deja un peu la donne..a quoi il faut ajouter la conduite wroom wroom encore trop presente en zone urbaine   et hop la conso decolle.
Par contre le cycle europeen etant finalement assez basique les constructeurs arrivent maintenant avec les motorisations les plus sophistiquées a parfaitement optimiser ces moteurs la pour y consommer le moins possible et la effectivement on decolle totalement de la realite.
Je le repete souvent , mais un moteur thermique a un rendement limité et quoi qu'on fasse il faudra toujours a peu de chose pres la meme energie ( carburant) pour propulser une masse d'un certain poids a une certaine vitesse.

desab

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #935 le: 16 février 2012 à 09:30:54 »
Disons que c'est le cycle utilisé pour le calcul de la consommation normalisée qui ne correspond plus du tout à la réalité.

Même Honda.  ::)

Honda condamné pour consommation trompeuse sur sa Civic hybride aux Etats-Unis.

http://www.cartech.fr/news/honda-civic-hybride-consommation-condamnation-39768210.htm

phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #936 le: 16 février 2012 à 10:59:23 »
Même Honda.  ::)

Honda condamné pour consommation trompeuse sur sa Civic hybride aux Etats-Unis.

http://www.cartech.fr/news/honda-civic-hybride-consommation-condamnation-39768210.htm

Et pourtant la pour le coup la difference est faible et confirmerait plutot pour moi que honda est realiste !!

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #937 le: 28 février 2012 à 16:19:29 »
Le carburant coûte aussi plus cher à cause des... biocarburants, dit la Cour des Comptes

Et ce n'est pas une question, c'est bien une affirmation, qui nous vient de la très sérieuse Cour des Comptes. Elle s'est penchée sur la question dès juillet 2008 et rend aujourd'hui un rapport qui va certainement faire un peu de bruit. Les conclusions sont simples : les politiques de soutien à la filière des biocarburants ont eu pour effet surtout de rendre les carburants plus chers à la pompe, et ce sans bénéfice réel sur l'environnement, ni sur l'indépendance énergétique de la France… Explications.

Les 259 pages du rapport étant un peu indigestes, nous vous proposons un résumé mettant en lumière les raisons qui font qu'au final c'est le consommateur qui paye (comme souvent…).

Rappelons tout d'abord que même lorsque cela n'est pas mentionné, comme cela est le cas pour l'E85 ou le SP 95E10, tous les carburants distribués en France incorporent une partie de biocarburant, y compris le diesel.
Le but au départ était de créer de nouveaux débouchés pour la filière agricole, seul objectif atteint d'ailleurs selon la Cours de Comptes. Mais à partir de 2005, la France a décidé d'imposer un taux d'incorporation de biocarburant dans les carburants fossiles plus ambitieux que celui demandé par la commission européenne. Il devait atteindre 7 % en 2010, ce qui équivaut en volume à 7,6 % pour le diesel et 10,3 % pour l'essence. Et même ensuite 10 % en 2013.
Le consommateur paye son plein de super 2,40 € plus cher lorsqu'il contient de l'E10, selon la Cour des Comptes
Dans le même temps, afin d'encourager les pétroliers à atteindre ces objectifs, et les sanctionner dans le cas contraire, l'État a créé la TGAP (Taxe générale sur les activités polluantes). Or les contraintes de qualité de carburant actuelle rendent l'objectif d'incorporation irréalisable ! En effet, à moins de négliger les normes de qualité du carburant, ou de développer des moteurs adaptés (pour le B30 en diesel et pour l'E85 en essence), ce qui n'a pas été le cas, impossible d'incorporer plus de 7 % en volume de biodiesel et 10 % en volume de bioéthanol.
Les pétroliers sont donc contraints de payer systématiquement, depuis 2009, la TGAP ! Et cette taxe, qui a rapporté à l'état plus de 525 millions d'euros entre 2005 et 2010, est bien évidemment reportée sur les prix à la pompe, et donc supportée par le consommateur final que nous sommes, affirme déjà la Cour des Comptes.

Ensuite, autre phénomène, le pouvoir calorifique inférieur des biocarburants. Le rapport avance les chiffres suivant : l'éthanol a un pouvoir calorifique inférieur de 34 % à l'essence, et le biodiesel reste 8,5 % moins calorifique que le diesel. Résultat, mais ce n'est pas une nouveauté, on le sait depuis longtemps, on consomme plus de biocarburant pour parcourir une même distance. Donc plus on en incorpore dans le carburant fossile, plus on surconsomme. La suite est implacablement logique : moins de kilomètres avec un plein = des pleins plus fréquents = une augmentation du budget carburant pour l'automobiliste.

Enfin, à la marge, le coût de fabrication des biocarburants (pourtant soutenus fiscalement) est plus élevé que celui des carburants fossiles : + 4 % pour le biodiesel et + 1 % pour l'E10.

Les estimations de la Cours des comptes en tenant compte de ces trois éléments (TGAP, surconsommation, et coûts de production plus élevés) donnent un résultat détonnant. Les automobilistes dépensent en moyenne 2,40 € de plus sur un plein de 50 litres d'essence contenant de l'E10 et 60 centimes de plus sur un plein de diesel contenant du biodiesel. Sur la période 2005-2010, le consommateur automobiliste aurait globalement supporté la somme colossale de 3 milliards d'euros !

La Cour souligne par ailleurs que les bénéfices en terme d'environnement sont flous et difficiles à évaluer (moins de CO2 à l'échappement mais du CO2 à la production). Elle préconise donc une réduction de la TGAP pour limiter la hausse des prix à la pompe, et une réduction de l'aide à la filière, mais aussi des objectifs d'incorporation plus réalistes pour les pétroliers et les constructeurs.

On le devine donc : pour le moment, les biocarburants ont surtout coûté cher et leur bénéfice est controversé. Affaire à suivre.


caradisiac.com
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Hors ligne hondasan

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #938 le: 28 février 2012 à 16:53:16 »
 :tickedoff: Voici ci-joint un tout autre avis sur le prix des carburants, et c'est valable pour tous les pays racketté par leurs gouvernements

 http://youtu.be/x_ycx3L1sYA
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #939 le: 28 février 2012 à 17:25:27 »
:tickedoff: Voici ci-joint un tout autre avis sur le prix des carburants, et c'est valable pour tous les pays racketté par leurs gouvernements

 http://youtu.be/x_ycx3L1sYA

Tout est dit.

C'est d'ailleurs amusant de voir les politiques essayer de nous expliquer par A+B que si les prix augmentent c'est parce ça va mal en Iran, ou ça va mal au Nigéria, ou que les Chinois consomment trop......bref, on nous parle toujours de ce qui représente 30% du prix au litre, beaucoup moins de ce qui représente les 70% restants.   
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Hors ligne poulou13

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #940 le: 28 février 2012 à 17:57:00 »
aucun gouvernement n'est assez fou pour ce priver des taxes sur les carburants  :uglystupid:
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #941 le: 28 février 2012 à 18:03:17 »
aucun gouvernement n'est assez fou pour ce priver des taxes sur les carburants  :uglystupid:

Entre se priver de taxes et se goinfrer de taxes.....certains pays ont su trouver un juste milieu.
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Hors ligne el campagnard

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #942 le: 28 février 2012 à 18:12:17 »
on nous parle toujours de ce qui représente 30% du prix au litre, beaucoup moins de ce qui représente les 70% restants.

ben ç'est comme ça depuis toujours, ça ne risque pas de changer maintenant que le pays est au bord de la banqueroute.

les gens se la sont mis dans le cul eux-même, on as ce qu'ont mérite. On leur as vendu des maison qui ne coutent rien à construire pour le prix d'un chateau, à une heure de route de leur boulot, le tout sur 25 balais, de l'autre coté les chinois sont 150 fois plus nombreux que nous et eux ne vivent pas à crédit, eux ne sont pas en crise perpetuel, eux achetent des voitures et il vas bien falloir leur donner à boire également. Les capacités de production n'augmentent pas, et évidement que ça spécule tant que ça peut sur le pétrole, c'est un des dernier domaine ou ils peuvent encore gagner facilement du blé, pourquoi ils se priveraient !  :2funny:

ça me rappele ma soeur qui me dit que tel ou tel trou du cul de politique si courageux vas taxer total sur ses bénéfices pour sauver le pays, total et ses 10 milliards de bénéfice par an vas sauver la france et ses 1700 milliards d'euro de dettes  O0 y a pas à chié elle sais compter ma soeur.
Pis c'est facile y a qu'a faire des lois pour taxer ces entreprises, qu'ils disent les gens, pas con, faire des lois à l'echelle d'un pays ou d'une communauté economique européenne, quant le marché de l'energie est mondiale et totalement dématerialisé, ça vas bien nous aider tient des lois française.  :2funny:

on l'as bien dans le cul et c'est que le début.

pour les biocarburant, fallait bien trouver un moyen d'aider nos valeureux agriculteurs à payer dignement leur tracteur à 600 000€ intérieur cuir avec GPS et home-cinéma intégré, eux aussi ont le droit de vivre "comme tout le monde"

non?!?

 ils votent ces gens là...



insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne poulou13

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #943 le: 28 février 2012 à 18:42:34 »
total est il -toujours -Français ???
peut être plus à 100%
oui , et ta soeur est comme bcp de gens , tu prends les bénéfices aux sociétés et il n'y a plus de travail à moyen terme
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Hors ligne Crix2

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #944 le: 29 février 2012 à 21:33:40 »
El Campagnard, tu es très porté sur le cul quand même !
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