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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1633710 fois)

desab

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #585 le: 24 avril 2011 à 10:11:04 »
Intéressant, je ne connaissais pas. L'ensemble des deux devrait cartonner. Mais je pense qu'aucun des deux n'en est au stade de l'industrialisation à un coût raisonnable. Pourtant si les solutions sont au point, elles devraient apparaître sur des véhicules haut de gamme.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #586 le: 24 avril 2011 à 14:33:57 »
Les discussions sur le diesel comme moteur et carburant sont ici (les deux ou trois pages avant)  ;)
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

Hors ligne dav77

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #587 le: 24 avril 2011 à 16:14:51 »
De toutes façons, l'augmentation annoncée du prix du brut condamne d'avance le gasoil bien plus cher à produire car nécessitant plus de matières première. HT, c'est bien plus cher, soyons patient et cette motorisation hérésique va disparaître d'elle-même de part sa fiabilité dramatique, son coût d'entretien inavouable et son impact environnemental: pollution directe + appauvrissement des réserves car il faut plus de deux fois plus de pétrole brut pour produire du gasoil que de l'essence. Pour un baril, on arrive à tirer environ 74L d'essence pour seulement 35 de gasoil ( à rajouter aux 15 de kérosène, très proche et souvent mélangé au premier pour des raisons de rentabilité... et de demande ).

Sans parler du fait que le processus permettant de désouffrer le Gas-oil requiert l'utilisation d'une quantité industrielle d'hydrogène... alors que le coût de production d'hydrogène est justement l'argument utilisé par les opposants aux véhicules à PAC hydrogène... Etrange non ?

Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne dav77

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #588 le: 25 avril 2011 à 10:49:33 »
Ben dans ce cas on a pas finit d'en respirer des particules diesel et des Nox... :-\

Super... >:(
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #589 le: 02 mai 2011 à 21:19:15 »
Quelques élus parisiens vont devoir trouver d'autres raisons que la qualité de l'air pour mettre en place leur péage urbain  >:D

Péage urbain : aucune conséquence sur la qualité de l'air à Londres

Pas encore appliqué en France, le péage urbain est une idée qui divise. A Londres, ce système est en place depuis 2003 et selon une étude du Health Effects Institute, ses effets sur la qualité de l'air seraient inexistants.

Le péage urbain, ou Congestion Charging Scheme outre-Manche, est une des solutions envisagées pour réduire la densité de la circulation dans les grandes villes et limiter la pollution. Ces deux objectifs sont les principaux arguments des défenseurs de ce projet.
Si l'impact sur la circulation est plutôt visible, une récente étude du Health Effects Institue, dirigée par le Pr. Kelly, démontre que les vertus anti-pollution que l'on peut prêter au péage urbain ne sont pas réelles. Du moins, les chiffres n'étaient pas suffisamment consistant pour parler de réel amélioration.

A ce constat, l'organisme apporte plusieurs réponses. On peut, en tout logique, déduire que la réduction du nombre de voitures entraîne une baisse de la pollution dans les villes et donc une amélioration de la qualité de l'air. Malheureusement, la pollution ne respecte pas le zonage du péage urbain et, de ce fait, continue de nuire à la qualité de l'air.

L'HEI insiste donc sur le fait que, dorénavant, le péage urbain ne peut plus faire valoir l'argument écologique pour sa promotion. Il s'agit d'un système dont le seul rôle direct est la réduction de la circulation dans les villes.


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phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #590 le: 02 mai 2011 à 21:27:46 »
Je sais pas mais ca paraissait assez evident au depart ca !! Surtout qu'a Londres la repartition des motorisations par exemple n'a rien a voir avec Paris ( bcp moins de diesel au depart) ce qui rajoute a la problematique.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #591 le: 02 mai 2011 à 22:58:09 »
Certes beaucoup moins de diesel, mais beaucoup, beaucoup plus de grosses cylindrées, avec des 'Chelsea tractors' à  foison !  ^-^
M : CR-V3 - 2,2l i-CTDI Luxury Pack 2009 - argent whistler - 7,36 l/ 100
-> ex-CR-V2 - 2,2l i-CTDI Executive 2006 - argent greenish - 7,13 l/ 100
Mme : Jazz 3, Hybride 1,3l IMA Urban Luxury 2013- argent alabaster -  -> ex-Jazz 2, 1,4l DSI Graphite 2004 - gris ouragan -

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #592 le: 31 mai 2011 à 15:19:25 »
Strasbourg : victoire de la démocratie, défaite de la limitation de vitesse

C'était il y a 3 mois que nous évoquions un projet inattendu, une idée du maire de Strasbourg : réduire la vitesse dans la ville à 30 km/h.
Le projet étant trop ambitieux pour relever de la décision d'une personne unique, le maire a donc organisé un référendum sur la commune. Les résultats sont tombés hier, lundi : le projet est rejeté.
L'organisation de ce référendum, consultation par courrier, a coûté environ 70 000 euros. C'est un peu cher, mais on peut au moins se féliciter que la démocratie soit bien réelle, et fonctionnelle, à Strasbourg (à l'échelle nationale, on attend toujours un référendum sur les OGM). Et que personne ensuite ne se désole du rejet du projet. La limitation de vitesse en ville était de 60 km/h il y a 20 ans, on l'a baissé à 50 km/h, et s'il y a certaines rues à très forte densité où une limitation à 30 km/h est adéquate, on voit mal l'avantage d'appliquer une limitation de vitesse aussi basse à toute une commune.

On use moins à vitesse soutenue et stabilisée sur le rapport le plus long, par exemple à 130 au lieu de 150 km/h, mais de 50 à 30 km/h, les gens n'auraient plus roulé qu'en première et en deuxième. Ce n'est pas la bonne méthode pour consommer moins. On imagine par contre que les radars eux, auraient bien marché... Rien que pour cela, nous ne sommes pas mécontents de l'échec du projet strasbourgeois, et nous appellons à de nombreux autres référendums, nationaux ou locaux.


moteurnature.com
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lulu1987

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #593 le: 31 mai 2011 à 15:33:38 »
A Bruxelles, les édiles communaux ont voulu mettre la partie centrale de la ville en zone 30. Levée de boucliers. résultats : on postpose l'entrée en vigueur d'abord, ensuite, cela devient indicatif pour un certain temps avec panneaux d'indication de vitesse et enfin, certains responsables de voiries et de sécurité routière viennent d'annoncer que certaines des voiries prévues en zone 30 n'était pas adaptées à cette vitesse et qu'il fallait revenir à des vitesses plus conformes (50 voire 70km/h) à la largeur de la voirie et à son utilisation réelle.Tous cela n'a rien avoir avec l'environnement car on ne pollue pas vraiment moins à 30 qu'à 50 km/h.
On ferait mieux de faire comme à Amsterdam et empêcher l'entrée des voitures dans certains quartiers anciens peu ou pas adaptés à la voiture.

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #594 le: 31 mai 2011 à 16:02:32 »
.....certaines des voiries prévues en zone 30 n'était pas adaptées à cette vitesse et qu'il fallait revenir à des vitesses plus conformes (50 voire 70km/h) à la largeur de la voirie et à son utilisation réelle.

A quand une réflexion sérieuse sur ce sujet, chez nous, et pas uniquement pour les centre-villes mais plus globalement, à l'échelle nationale.
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lulu1987

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #595 le: 31 mai 2011 à 16:08:07 »
En france, les responsables politiques ne réfléchissent pas môssieur,  >:D
ils sont plus ambitieux,  :uglystupid:
ils veulent conscientiser leurs (con)citoyens qui les ont élus par des panneaux indicateurs de vitesse :crazy:

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #596 le: 31 mai 2011 à 16:14:09 »
En france, les responsables politiques ne réfléchissent pas môssieur,  >:D
ils sont plus ambitieux,  :uglystupid:
ils veulent conscientiser leurs (con)citoyens qui les ont élus par des panneaux indicateurs de vitesse :crazy:

;).......chez nous on ne prend en compte que les avis des "experts", que ce soit pour la sécurité routière ou l'éducation nationale, c'est important les "experts"  :) 

Si le bon sens pouvait remplacer l'expertise, ça se saurait non ??  >:D
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lulu1987

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #597 le: 31 mai 2011 à 16:25:27 »
Le bon sens, cela ne s'acquiert pas à l'ENA ou dans d'autres grandes écoles à la française. :crazy:

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #598 le: 31 mai 2011 à 19:33:28 »
;).......chez nous on ne prend en compte que les avis des "experts", que ce soit pour la sécurité routière ou l'éducation nationale, c'est important les "experts"  :) 
Si le bon sens pouvait remplacer l'expertise, ça se saurait non ??  >:D

Oui, mais bon, le bon sens n'est pas quantifiable, l'expertise si !
Et puis l'expertise permet de faire carrière, pas le bon sens !
Et puis, si l'on prenait en compte la réflexion et l'expérience des gens de terrain, comment pourrait-on fonctionner en constituant des castes qui "savent" et qui dirigent les ploucs d'en-bas !
Et puis, quoi, une démocratie de base, "participative", beurk Monsieur, c'est le début du communisme soviétique, Monsieur !!
Z'avez-pas honte !!!  :crazy: >:D >:D
M : CR-V3 - 2,2l i-CTDI Luxury Pack 2009 - argent whistler - 7,36 l/ 100
-> ex-CR-V2 - 2,2l i-CTDI Executive 2006 - argent greenish - 7,13 l/ 100
Mme : Jazz 3, Hybride 1,3l IMA Urban Luxury 2013- argent alabaster -  -> ex-Jazz 2, 1,4l DSI Graphite 2004 - gris ouragan -

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #599 le: 31 mai 2011 à 19:45:58 »
A Bruxelles, les édiles communaux ont voulu mettre la partie centrale de la ville en zone 30. Levée de boucliers. résultats : on postpose l'entrée en vigueur d'abord, ensuite, cela devient indicatif pour un certain temps avec panneaux d'indication de vitesse et enfin, certains responsables de voiries et de sécurité routière viennent d'annoncer que certaines des voiries prévues en zone 30 n'était pas adaptées à cette vitesse et qu'il fallait revenir à des vitesses plus conformes (50 voire 70km/h) à la largeur de la voirie et à son utilisation réelle.Tous cela n'a rien avoir avec l'environnement car on ne pollue pas vraiment moins à 30 qu'à 50 km/h.
On ferait mieux de faire comme à Amsterdam et empêcher l'entrée des voitures dans certains quartiers anciens peu ou pas adaptés à la voiture.

Sauf qu'avec la possibilité de revenir à 50 km/h, ils vont en parallèle placer des casse-vitesses un peu partout  :uglystupid:  Bonjour les deux roues (vélos et motos  :-\)...
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