Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

28 mars 2024 à 09:28:07

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1633571 fois)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53577
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #510 le: 12 octobre 2010 à 09:59:20 »
et j'imagine que le projet d'Opel "range extended" est aussi concerné ?

Oui, l'Opel Ampera est un clone de la Volt.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29825
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #511 le: 12 octobre 2010 à 10:13:00 »
Caramba ! Moi qui espérais que ce serait la première solution hybride exploitable....
Faut reconnaître que en annonçant 230 mpg (1 l / 100 km), ils avaient tapé fort.
Si c'est 30-40 mpg (6-8 l), je ne vois vraiment pas l'intérêt de cette complexité technologique.

Ceci dit, qu'elle soit série, parallèle ou parallèle-série, on s'en tape, pourvu que ça soit efficace. L'idée de pouvoir utiliser directement la puissance "mécanique" du thermique pour rouler (plutôt que produire du courant qui alimente les moteurs électrique) ne me choque pas.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53577
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #512 le: 12 octobre 2010 à 10:32:32 »
Ceci dit, qu'elle soit série, parallèle ou parallèle-série, on s'en tape, pourvu que ça soit efficace. L'idée de pouvoir utiliser directement la puissance "mécanique" du thermique pour rouler (plutôt que produire du courant qui alimente les moteurs électrique) ne me choque pas.

L'idée derrière le concept de la Volt était d'avoir un moteur thermique optimisé pour tourner à une vitesse constante afin de produire de l'électricité et ayant un meilleur rendement énergétique qu'un moteur thermique traditionnel qui doit couvrir une large plage de régimes.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #513 le: 12 octobre 2010 à 11:27:55 »
Bon faut voir quand meme que la volt est une plug-in deja tres optimisee , plus que la futur prius plugin par exemple.
Mais en trimbalant 200kg de batterie la volt devient tres lourde , 170kg de plus que la prius, et du coup dson thermique optimise rame des que les batteries sont faible...

Hors ligne AC

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 12330
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #514 le: 12 octobre 2010 à 22:10:39 »
La Prius est vraiment une formidable orvoitdure n'est ce pas ! et nous sommes sur planète Toyota !  ;)

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29825
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #515 le: 12 octobre 2010 à 22:36:59 »
La Prius est vraiment une formidable orvoitdure n'est ce pas ! et nous sommes sur planète Toyota !  ;)

non, mais c'est la seule hybride à peu près aboutie à ce jour. Donc, une bonne base de comparaison.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

desab

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #516 le: 13 octobre 2010 à 11:13:07 »
Le principe de l'hybride série type Volt n'est pas parfait car il impose 2 moteurs de même puissance, l'un (ou plusieurs) électriques pour entrainer les roues et l'autre mécanique pour recharger les batteries. Et il y a le poids des batteries en plus. Ca fait 2 surcoûts.

D'accord, il y a la boîte de vitesse en moins, mais globalement la voiture est beaucoup plus lourde (2 moteurs + batteries). Le rendement du moteur thermique est certes optimisé, mais le rendement de la conversion mécanique-électrique n'est pas parfait (en fait il impose un autre moteur électrique fonctionnant en générateur, 3ème moteur) et le poids à entraîner est plus important.

Donc globalement, on ne doit pas gagner grand-chose. Ce genre de voiture à mon avis doit plutôt se concevoir comme une citadine qui fonctionne 80% du temps en électrique, avec un petit moteur thermique de puissance bien moindre permettant juste de se dépanner pour rentrer à la maison en mode dégradé.
« Modifié: 13 octobre 2010 à 11:17:34 par desab »

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #517 le: 13 octobre 2010 à 16:46:39 »
Au depart justement la volt devait etre electrique avec  un moteur d'appoint...

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69034
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #518 le: 09 novembre 2010 à 23:10:54 »
Suppression du superbonus de 2000 € pour les véhicules GPL   

Le bonus de 2000 € accordé jusqu'ici aux véhicules GPL sera supprimé dès le 1er janvier prochain dans le cadre du durcissement du bonus-malus
Le quotidien économique, les Echos nous apprend aujourd'hui que les véhicules fonctionnant au GPL ne bénéficieront plus du superbonus de 2000 € dès le 1er janvier 2011. Ces véhicules seront désormais soumis au barème écologique normal. Une mesure de rigueur qui permettra à l'état d'économiser 150 millions d'euros. Pour justifier ce geste, le gouvernement précise que la filière GPL a eu son coup de pouce et que ce soutien n'est désormais plus d'actualité puisque les ventes ont décollé. Une nouvelle qui va ravir une majorité de constructeurs dont les ventes de certains modèles sont soutenues par la version GPL. On pense notamment à la Dacia Sandero GPL ou la Chevrolet Spark.


caradisiac.com

Le prix a la pompe est quasiment le double de celui pratiqué en Belgique, suppression du bonus..........ou comment enterrer le GPL en France  :-X
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne bref

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 526
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #519 le: 09 novembre 2010 à 23:29:36 »
Citation de: Harry

Le prix a la pompe est quasiment le double de celui pratiqué en Belgique, suppression du bonus..........ou comment enterrer le GPL en France  :-X

D'autant qu'une bonne nouvelle n'arrivant jamais seule, le contrôle technique va être renforcé au 1/1/11 pour les véhicules GPL; Au menu, contrôle du réservoir, des accessoires de fixation, de l'étanchéité du système ainsi que la date de validité d'épreuve du réservoir GPL pour toutes les voitures immatriculées avant le 1er juillet 2001.  :o La plupart des points contrôlés sont soumis à une contre visite.
Contrôle plus lourd, donc plus cher...et possible dans quelques centres seulement!

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69034
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #520 le: 09 novembre 2010 à 23:38:57 »
Le GPL en France, c'est exactement la même chose que l'E85......une mascarade et une gesticulation écolo.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #521 le: 10 novembre 2010 à 11:58:32 »
Le GPL en France, c'est exactement la même chose que l'E85......une mascarade et une gesticulation écolo.

Pourquoi "gesticulation écolo" ? C'est pas le carburant le plus propre à l'heure actuelle ?  ???

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #522 le: 10 novembre 2010 à 11:59:57 »
Exact , mais pour le gpl c'est dommage en terme de pollution car les gazs c'est encore ce qu'il y de plus propre en terme de combustion ( au dela des COx et NOx il n'y presque pas de residus toxiques).
Chez dacia les ventes se font a 70% en gpl...ca risque de leur porter un sacre coup ca non?

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29825
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #523 le: 10 novembre 2010 à 15:49:52 »
j'imagine que c'est l'effet voulu: ne pas faire d'ombre au sacro-saint diesel ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53577
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #524 le: 10 novembre 2010 à 16:05:06 »
Pourquoi "gesticulation écolo" ? C'est pas le carburant le plus propre à l'heure actuelle ?  ???

Le gaz naturel n'est pas plus propre que le GPL?
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013