Auteur Sujet: Automobile et Environnement (Lu 1648220 fois)

Harry · « **Réponse #480 le:** 18 juin 2010 à 14:58:35 »

Citation de: phil le 18 juin 2010 à 14:04:52

PS: Ls solution genre volt me paraissent moins interesante que le "simple" hybride.

Je trouve l'idée d'un tout petit moteur thermique pour recharger les batteries plutôt séduisante.
Maintenant, faut voir ce que ça donne dans les faits. Depuis le temps qu'on nous en parle de la Chevrolet Volt........c'est un peu comme l'hybride diesel de chez PSA, on se demande si on la verra un jour !!

CRVsan45 · « **Réponse #481 le:** 18 juin 2010 à 15:14:19 »

Citation de: Harry le 14 mai 2010 à 14:58:03

Le succès des voitures écologiques confirmé
Partout en Europe, les automobilistes sont les bons éleves de la réduction des émissions de CO2.
Les statistiques officielles, venant de l'Union Européenne, sont toujours très lentes à venir, mais celles de Jato sont tout aussi bonnes, et infiniment plus rapides, elles montrent que les émissions de CO2 par voiture n'avaient jamais baissé aussi rapidement qu'en 2009. La voiture neuve moyenne immatriculée en Europe en 2009 ne rejette plus que 145,9 g/km. Attention cependant, il ne s'agit pas de l'Europe des 27, les statistiques de Jato ne portent que sur 21 pays (dont tous les plus riches), mais c'est déjà très significatif.
Plus de la moitié des voitures vendues en 2009 dans les 21 pays étudiés rejetaient moins de 140 g/km. C'est absolument remarquable, et un très bon départ pour parvenir à l'objectif européen d'une moyenne européenne de 120 g/km en 2012. Ce succès n'est évidemment pas celui des voitures hybrides, dont les ventes n'atteignent toujours pas 1 % du marché européen, mais celui des voitures sobres, et abordables, de grande série. Nos illustrations présentent une Seat Ibiza et une Suzuki Alto, elles rejettent toutes deux moins de 110 g/km de CO2. Les leaders étant les petites Peugeot, Renault, Citroën, Fiat ou Volkswagen.
moteurnature.com

Ce genre de propos me laissent décidément perplexe. Est-ce vraiment une volonté écologique de la part des automobilistes européens ? Cela doit jouer, certes, mais le lent développement des hybrides (confirmé dans l'article) assez chères (malgré la volonté de Honda de 'démocratiser' l'hybride) me donne à penser que c'est surtout un effet du laminage économique des classes populaires et moyennes sur le vieux continent qui amène à e tels résultats.
Franchement, si les gens avaient réellement le choix économique entre une petite voiture de base et une voiture plus grosse, plus confortable, plus statutaire etc..., il n'est pas certain du tout que les petites se vendraient si bien. Le pouvoir d'achat en berne et le chômage sont des aspects au moins aussi essentiels que l'aspect pollution pour expliquer cette évolution. Alors les "bons élèves" ....

Droopy · « **Réponse #482 le:** 18 juin 2010 à 15:43:08 »

Citation de: Harry le 18 juin 2010 à 14:58:35

c'est un peu comme l'hybride diesel de chez PSA, on se demande si on la verra un jour !!

Peugeot-Citroen Dangles Prospect of Small Diesel-Hybrid Minivan
Published June 17, 2010

Last week, we reported that Mitsubishi is taking steps to produce a diesel-electric car—in the form of the Lancer Evo diesel hybrid. Automotive News today reports that Peugeot-Citroen's first diesel-electric hybrid, the Peugeot 3008 HYbrid 4 small minivan, could be exported outside Europe.

The Peugeot 3008 HYbrid 4 goes on sale in Europe in March 2011. The automaker says the 3008 Hybrid 4 will produce just 99 grams per kilometer of CO2 despite offering 200 horsepower. The car's 2.0-liter diesel provides 163 horsepower to the front wheels, and an electric motor supplies 37 hp to the rear wheels. When Peugeot demonstrated the 3008 HYbrid concept at the Paris auto show in 2008, it said the vehicle could get 57 miles per gallon.

Peugeot-Citroen electric vehicles director Ayoul Grouvel told Automotive News Europe that subsidiaries in Australia, Brazil, China, Israel and Turkey are asking for hybrids. The auto markets in China and Brazil are experiencing wild growth, and would be enticing to Peugeot-Citroen.

The company believes that diesel-electric hybrids make sense to expand fuel-efficient offerings in Europe and Asia, but expects U.S. customers to choose gas-powered hybrids. And yet, U.S. hybrid fans have been screaming for a hybrid minivan for years. Could you imagine the reaction from greeny families to a small stylish hybrid minivan, with third-row seating (even if squeezed), running on biodiesel?

By 2020, Peugeot-Citroen predicts that gas-electric and diesel-electric hybrids will account for 10 percent of all new-car sales in Europe.

From hybricar.com

Harry · « **Réponse #483 le:** 31 juillet 2010 à 19:38:39 »

Qui achète des voitures hybrides ?

Majoritairement représentée par la Toyota Prius, la voiture hybride a vocation de s’adresser à l’ensemble de la population. Mais en regardant de plus près les statistiques, une catégorie semble particulièrement séduite par ce concept.

Vendue à plus de deux millions d’exemplaires depuis 1997, la Toyota Prius a su vulgariser le concept de la voiture hybride. Les raisons de l’achat de ce véhicule pas comme les autres sont diverses et variées, mais la clientèle reste fidèle. La première statistique relative aux acheteurs de Prius en France parle d’elle-même : 62% d’hommes contre 38% de femmes. Selon nos sources, la rubrique situation familiale est représentée à 79% par des couples mariés, contre 21% pour les non mariés.

Sans surprise, la Toyota Prius n’attire pas vraiment une jeune clientèle. Seulement 12% des acheteurs ont entre 26 et 35 ans. La berline hybride séduit en revanche du côté des personnes de plus de 46 ans, représentant 65% de la clientèle (35% pour la tranche 46/60 ans et 30% pour les 60 ans et plus).

Une statistique qui rejoint naturellement celle établie par catégorie socio professionnelle : 30% d’acheteurs de Prius sont des retraités. Viennent ensuite les employés de bureau dans le secteur privé avec 14% et les cadres supérieurs avec 12%. En revanche, les chefs d’entreprises, homme au foyer, étudiants et personnes sans emploi représentent chacun 1% de la clientèle.

La tendance se confirme également pour le concurrent Honda. Même si les chiffres de ventes de l’Insight sont incomparables (1637 ventes l’année dernière, 411 de janvier à avril cette année), les acheteurs les plus récurrents sont des cadres supérieurs à la retraite.

Avec la troisième génération, Toyota compte bien élargir sa clientèle et faire en sorte que les automobilistes ne considèrent plus la technologie de la Prius comme « complexe » mais « astucieuse et simple ». Honda de son côté mise sur son petit coupé hybride CR-Z.

cartech.fr

phil · « **Réponse #484 le:** 01 août 2010 à 20:24:45 »

pas nouveau !!!
bonjour de la montagne....

nadar · « **Réponse #485 le:** 01 août 2010 à 20:30:13 »

Citation de: Harry le 31 juillet 2010 à 19:38:39

faire en sorte que les automobilistes ne considèrent plus la technologie de la Prius comme « complexe » mais « astucieuse et simple ».

Là, y a du boulot !

planetaire · « **Réponse #486 le:** 02 août 2010 à 10:53:30 »

Et pourtant pour une Prius 1 et 2:

plus simple mécaniquement il n'y a que le véhicule électrique.

Tous les autres hybrides et thermiques ont des boites de vitesse, embrayage etc..(et je ne parle pas des diesels et leur pompe haute pression, egr, turbo...)
-elle a comme tout véhicule un thermique et deux moteurs/générateurs électriques ! et un simple moteur essence atmosphérique. La prius 3 a un thermique plus sophistiqué.
-elle a deux accus au lieu d'un.

La seule complexité a été sa conception. Parce qu'ils ont été confrontés à des situations qu'aucun autre véhicule n'avait à rencontrer. Cela se traduit par un programme informatique plus complexe que celui des non hybrides, et encore. Au lieu de piloter une BVA, un thermique, un alternateur, elle pilote un thermique et deux moteurs/générateurs.

Comparée à un insight, on double les circuits électroniques de puissance.

Par contre comme tout engin roulant, si on veut comprendre tout son fonctionnement, il n'y a pas de limite.

A+ ;-)

AC · « **Réponse #487 le:** 02 août 2010 à 13:27:41 »

Je pense que lorsqu'on parle de complexité, c'est le ressenti du conducteur qui voit un tableau de bord futuriste qui semble ultra-sophistiqué.

AoS · « **Réponse #488 le:** 03 août 2010 à 09:41:05 »

35K€ la Citroën C-Zero ... cela intéresse quelqu'un?

http://www.automobile-magazine.fr/actualites/citroen/prix_citroen_c_zero

AC · « **Réponse #489 le:** 03 août 2010 à 10:12:42 »

Son nom est bien choisi ... non ?

AoS · « **Réponse #490 le:** 03 août 2010 à 10:22:38 »

Citation de: zztop91 le 03 août 2010 à 10:12:42

Son nom est bien choisi ... non ?

En effet

Un peu comme l'Audi E-tron

Uranus · « **Réponse #491 le:** 03 août 2010 à 10:47:22 »

A ce prix là,je n'ai pas l'impression qu'ils veuillent en vendre beaucoup.
6H00 de recharge sur une prise normale,c'est trop long,0H30 sur une borne,à quel prix?(ce cout ne devrait pas être un soucis pour les futurs acquéreurs il est vrai)

Les constructeurs à travers les concept cars et autre annonces,nous font miroiter le carrosse de Cendrillon,mais finalement nous n'avons droit qu'à la citrouille.

AoS · « **Réponse #492 le:** 03 août 2010 à 11:00:47 »

Surtout que même si le coût de la recharge est faible, ils ont déjà annoncé que la décote des voitures électriques risque d'être très forte ... une bonne partie de la valeur venant des batteries qui ne sont pas éternelles !

nadar · « **Réponse #493 le:** 03 août 2010 à 12:40:48 »

il me semble noter un frémissement du côté de nos politiques-taxeurs. Pourquoi les VH électriques et hynrides échapperaient aux taxes sur les carburants, qui visent quand même à taxer les déplacements ?
Je suis sûr que si on invente un jour un véhicule alimenté au jus de pommes, on mettra des accises sur les pommes !

AoS · « **Réponse #494 le:** 03 août 2010 à 13:33:35 »

Citation de: nadar le 03 août 2010 à 12:40:48

il me semble noter un frémissement du côté de nos politiques-taxeurs. Pourquoi les VH électriques et hynrides échapperaient aux taxes sur les carburants, qui visent quand même à taxer les déplacements ?
Je suis sûr que si on invente un jour un véhicule alimenté au jus de pommes, on mettra des accises sur les pommes !

On parle d'une prise spécifique pour recharger les véhicules électriques: http://www.france24.com/fr/20100415-voiture-electrique-edf-souhaite-une-decision-rapide-prise-specifique

Si on parle de raisons de solidité et sécurité ... il se peut très bien que cela devienne un moyen de faire payer plus cher le Kwh pour les véhicules électriques

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