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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 768677 fois)

Hors ligne soleil bleu

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #90 le: 17 août 2007 à 14:08:15 »


Pas très logique de payer les fruits d'Amérique du Sud au même prix voire moins cher que ceux de la vallée du Rhône ...

Le commerce équitable amène dans nos assiettes le quinoa.

Vous connaissez bien sûr. ;D
CR-V III Luxury voiture de Bobo

Netoile

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #91 le: 17 août 2007 à 15:05:30 »
http://avionrouge.blogspot.com/  ;)

Bonne idée, j'ai signé.
Et pour dépasser le stade du "je râle" : www.actioncarbone.org  ;)

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #92 le: 17 août 2007 à 15:23:55 »
DiesOtto : le meilleur de l'essence et du diesel enfin réunis... Pour le meilleur !

Depuis plus de 20 ans que le débat essence/diesel ennuie la vie de l'automobiliste, voici enfin une solution : un moteur qui n'est ni l'un ni l'autre, puisqu'il est les deux à la fois.
Tous les constructeurs travaillent là-dessus. Volkswagen, Renault, Honda, mais c'est Mercedes qui présente son projet le premier, il l'a nommé DiesOtto. Ce qui tient pour la réunion des noms de Rudolf Diesel, l'inventeur du moteur qui porte son nom, et de Nikolaus Otto, l'inventeur constructeur du premier moteur à 4 temps à allumage commandé. 2 allemands du XIX° siècle, mais nous n'oublierons pas de préciser que le cycle d'Otto avait été préalablement conceptualisé par le français Beau de Rochas.
 
Le DiesOtto a été développé dans l'un des laboratoires de Daimler, c'est un assez gros moteur. De petite cylindrée, mais gros pour sa cylindrée. On penserait alors plutôt au bloc d'un diesel, mais la présence de bougies d'allumage déconcerte. Elles ne servent qu'en cas de besoin ! Pour expliquer simplement, écrivons qu'en usage courant, ce moteur fonctionne comme un diesel. L'allumage commandé ne sert que pour les démarrages à froid, et pour les régimes élevés, genre au-delà de 3500/4000 tr/mn*. Il faut imaginer de conduire un diesel, avec la frugalité d'un diesel, mais si on enfonce l'accélérateur, ce diesel se transforme en essence, parce que d'un coup les bougies se mettent à faire des étincelles, et le régime moteur peut atteindre les 6000 tr/mn* !
 
Pour être précis cependant, ce moteur DiesOtto ne fonctionne pas exactement comme un diesel, où l'allumage s'effectue par la compression du mélange air-carburant. Il s'agit ici d'auto-allumage contrôlé (CAI en anglais). C'est différent, mais Mercedes indique que c'est similaire, et choisit alors de ne pas faire la différence. Nous suivrons les ingénieurs Mercedes dans ce choix, en remarquant tout de même que la combustion CAI est très propre. Peu de NOx, très peu d'hydrocarbures non brulés ni de particules, le système de dépollution à l'échappement ne coûtera pas trop cher. Ceci compensant cela, car le DiesOtto a besoin d'une gestion électronique très sophistiquée. Une distribution intégralement variable est aussi nécessaire, et pour obtenir le meilleur rendement Mercedes a employé une injection directe et une suralimentation par turbocompresseur.
 
Il faudra pas mal d'années avant que toute cette technologie devienne abordable, et pour l'heure Mercedes envisage le DiesOtto pour un véhicule du gabarit d'une classe S. Mais un avantage de toute cette technologie est qu'elle n'a pas besoin de beaucoup de cylindrée pour fournir une grande puissance.
Le DiesOtto qui sera présenté au salon de Francfort sera un 1800, 4 cylindres. Soit un petit moteur, mais qui donne 238 ch (175 kW) et 400 Nm de couple. Incroyable ! Et encore plus fort, Mercedes a calculé qu'avec un système Stop & Start qui coupe le moteur à l'arrêt, la consommation d'une classe S avec ce DiesOtto ne serait que de 6 l/100 km. Alors là, nous apprécions, parce qu'avec les 90 litres du réservoir d'une classe S, on pourrait faire Paris-Rome sans ravitailler ! Ce serait la voiture idéale pour les vacances...

Mercedes ne donne aucune date quant à l'arrivée de cette belle technologie sur une voiture de série, probablement quelques années à attendre, mais... Quelques années, qu'on comptera sur les doigts d'une main...


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Netoile

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #93 le: 17 août 2007 à 15:28:52 »
C'est prometteur, en effet, mais quel carburant lui donner à manger, à ce "gros petit puissant moteur" ?  ???

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #94 le: 17 août 2007 à 15:37:00 »
C'est prometteur, en effet, mais quel carburant lui donner à manger, à ce "gros petit puissant moteur" ?  ???

Pour l'instant avec de l'essence.
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Hors ligne nadar

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #95 le: 18 août 2007 à 09:54:28 »
C'est prometteur, en effet, mais quel carburant lui donner à manger, à ce "gros petit puissant moteur" ?  ???

On commencera sans doute par lui donner des "espèces sonnantes et trébuchantes"
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ Alabaster Silver ~ 02/2006
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #96 le: 18 août 2007 à 11:59:16 »
Le commerce équitable amène dans nos assiettes le quinoa.

Vous connaissez bien sûr. ;D
oui, ma femme nous en sert de temps en temps et mon petit garçon fait un crise, c'est bizarre dans la bouche pour lui.

Hors ligne yebou

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #97 le: 18 août 2007 à 12:05:35 »
DiesOtto : le meilleur de l'essence et du diesel enfin réunis... Pour le meilleur !



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Pas mal, ce moteur. C'est le beurre et l'argent du beurre ou il y a quelque chose que l'on nous dit pas.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #98 le: 18 août 2007 à 13:56:03 »
Concept interessant , mais a la mise en oeuvre compliquee et dont le rendement pratique ( cad utilisable de -30 a +60 degres) est a confirmer.
Un bon hybride est finalement plus simple et aussi performant ( cf lexus )
At Home : un RAV4 2019 hybride ( ayant commencé  l’expérience hybride avec Prius !) et une Jazz e: HEV (retour à l’hybride sur Jazz après une 1,3l CVT hybrid 2011).

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #99 le: 30 août 2007 à 16:45:06 »
Peugeot 308 Hybride HDi       
   
Le groupe PSA continue son étude jumelant la technologie hybride avec un moteur diesel.

La 308 Hybride HDi qui sera présentée sur le stand Peugeot utilise un moteur thermique 1.6 HDi FAP de 110 ch (80 kW) associé à un bloc électrique de 16 kW (22 ch), soit un total de 96 kW (132 ch). Le pack de batteries Ni-MH procure une tension de 200 V. Une voiture capable de rouler en tout électrique via un mode baptisé ZEV (Zero Emission Vehicle). D'ailleurs, la mise sans tension s'effectue sans bruit puisque le moteur thermique n'entrera que plus tard dans la danse.

Cet ensemble motopropulseur est associé à une boîte de vitesses mécanique pilotée à six rapports pouvant fonctionner en mode automatique ou séquentiel. La 308 Hybride HDi et évidemment équipée d'un système de récupération d'énergie cinétique pendant les phases de décélération et de freinage pour recharger la batterie. Elle possède également une fonction Star and Stop. C'est en fonction des sollicitations du conducteur et de la charge de batterie que l'unité de gestion choisira la répartition des énergies. Enfin, un bouton permet, en zone urbaine à basse vitesse, de rouler en tout électrique. Dans ce cas, le réveil du moteur thermique est décalé au maximum.

Cette berline prototype revendique une consommation mixte moyenne de 3,4 litres aux 100 km et un rejet de 90 g de CO2 par km, soit 38 % de mieux par rapport à la 308 2.0 HDi de 100 kW (136 ch). Un peu plus lente à l'accélération, la solution hybride se révèle, par contre, meilleure en reprise.

Ce prototype, par rapport au démonstrateur 307 de 2006, utilise 30 % d'éléments spécifiques de moins que son prédécesseur. Ce qui permet de réduire les coûts de fabrication. Car l'objectif est bien de commercialiser une telle voiture hybride.


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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #100 le: 09 septembre 2007 à 23:50:30 »
En parlant d'hybride, vous êtes peut-être au courant qu'Honda développe une nouvelle voiture hybride qui devrait sortir en 2009, si mes souvenirs sont bons.
Cette nouvelle voiture sera, comme la Prius, uniquement disponible en mode hybride et ne partegera pas sa carrosserie avec un modèle existant (comme la Civic ou l'Accord).

Je pensais que c'était pour des raisons techniques mais j'ai lu un article qui expliquait que c'était principalement une question de marketing  ???

En effet, les ventes de Civic et Accord IMA/Hybrid n'ont jamais décolé malgré des qualités réelles ... alors que la Prius se vend très bien (surtout aux US).

La raison: les gens qui roulent en hybride veulent que cela se voie ... et un simple petit logo "hybrid" ou "IMA" ne suffit pas  :-X
Mr: CR-V 4 i-VTEC Executive Rouge Passion 03/2013
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #101 le: 10 septembre 2007 à 01:10:03 »
C'est vrai qu'il m'a semblé que dans ma chère concession le véhicule hybride qui y était exposé (Civic ou Accord ?) a laissé sa place à .... CRV !!

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #102 le: 10 septembre 2007 à 07:03:26 »
Pourtant un CRV hybrid serait interessant pour tout ceux ( de plus en plus nombreux) qui roulent quand meme souvent avec leur SUV en ville..
At Home : un RAV4 2019 hybride ( ayant commencé  l’expérience hybride avec Prius !) et une Jazz e: HEV (retour à l’hybride sur Jazz après une 1,3l CVT hybrid 2011).

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #103 le: 10 septembre 2007 à 09:03:56 »

La raison: les gens qui roulent en hybride veulent que cela se voie ... et un simple petit logo "hybrid" ou "IMA" ne suffit pas  :-X

Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour se donner une image valorisante aux yeux des autres  ::)

Actuellement, faire voir et savoir qu'on est écolo...c'est très tendance  :)
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Netoile

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #104 le: 10 septembre 2007 à 10:05:48 »
Pourtant un CRV hybrid serait interessant pour tout ceux ( de plus en plus nombreux) qui roulent quand meme souvent avec leur SUV en ville..

Je suis d'accord. Quitte à rouler en SUV, autant qu'il soit le plus écolo possible.
Mais je crois que nadar trouvait ridicule (à juste titre) de produire des monstres de puissance (comme ce ML hybride) pour rouler en ville, et qui avec leur motorisation hybride consomme finalement autant qu'un VH de moindre puissance/cylindrée ... même de type SUV.  :-\

 

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