Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

24 avril 2024 à 14:41:21

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1653834 fois)

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8790 le: 05 décembre 2020 à 16:15:53 »
Je comprends bien, mais les "il va falloir" ça ne dit pas ce qu'on fait à court terme.

ben c'est très simple, à court terme, on subis la décroissance de fait, qui nous est imposée par les mondialistes.

On est déjà assigné à domicile une bonne partie de l'année, on nous a prévenu que ça "pourrai" continuer. Monsieur attali a même prophétisé il y a des années "qu'aucun gouvernement ne reviendrai plus jamais sur l'état d'urgence"

"un peuple qui se tient sage" c'est tout ce qu'on est pour eux.

Si les gens ne se rebellent pas, ils couperont le courant périodiquement à des français, tout en continuant à revendre de l'electricité à l'étranger. C'est pas la honte qui les étouffent. Et si on se rebelle, ben ils nous crèveront les yeux, comme ils l'ont déjà fait à des travailleurs pauvre durant les "gilets jaunes". Comme ils le feront demain aux commerçants et après-demain à une autre tranche de la population.

elle a bon dos la "transition écologique".
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69360
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8791 le: 05 décembre 2020 à 16:19:19 »
Je sais. Mais plus on repousse la réflexion sur le sujet pour changer de système plus on va se retrouver rapidement au pied du mur avec le risque de devoir subir des crises brutales et dévastatrices qui mettront à terre l'état de droit, la démocratie, nos systèmes sociaux et économiques.

Ça fait des décennies que l'on vit dans le déni, sclérosés par un système économique qui interdit toute réflexion pour trouver un autre système plus adapté qui nous permettrait de relever les défis qui nous attendent et qui, souvent, nous dépassent...

À mon humble avis, la pandémie actuelle n'est qu'un échantillon de ce qui nous attend.

Possible. Bon, maintenant ce n'est pas non plus la première pandémie que nous avons. Nous sommes de plus en plus nombreux et il y a beaucoup plus de déplacements d'un pays et d'un continent à l'autre.
Il y a donc naturellement une plus forte probabilité qu'une maladie ou un virus se propage plus globalement et plus vite.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8792 le: 05 décembre 2020 à 16:21:18 »
Remettre en question nos modes de vie et nos systèmes économiques, si tant est que ça arrive, pourrait prendre des dizaines d'années et pour l'instant nous n'avons même pas commencé. Et franchement, je ne crois absolument pas à un tel changement.

ben alors ouvre les yeux, parle à des gens au hasard n'importe, demande leur comment ça vas, pour eux, depuis quelques années, et tu verra que si si, ça a déjà commencé, de fait, et que ça ne s'appelle pas "la décroissance" dans la tete des gens, mais "la galère" "la précarité" etc etc et en fait c'est ça, le début de la décroissance.

Un monde qui s'écroule sur lui-même mais pour autant, c'est progressif, et on a pas encore vraiment quelque chose pour le remplacer. On en est là. Depuis allé, depuis la crise de 2008 l'occident en est là. C'est juste tant que ça ne te touche pas personnellement et que personne ne te la mis devant les yeux, tu l'as pas encore vraiment vu, c'est tout. Mais c'est déjà commencé, ca date même pas de cette année, même si cette année ça se précipite.
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8793 le: 05 décembre 2020 à 16:42:47 »
Possible. Bon, maintenant ce n'est pas non plus la première pandémie que nous avons. Nous sommes de plus en plus nombreux et il y a beaucoup plus de déplacements d'un pays et d'un continent à l'autre.
Il y a donc naturellement une plus forte probabilité qu'une maladie ou un virus se propage plus globalement et plus vite.

La fonte du permafrost qui s'opère à vitesse grand V risque aussi de libérer des virus totalement inconnu du genre humain... Sans parler des catastrophes naturelles qui vont se succéder.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8794 le: 05 décembre 2020 à 16:53:01 »
ben alors ouvre les yeux, parle à des gens au hasard n'importe, demande leur comment ça vas, pour eux, depuis quelques années, et tu verra que si si, ça a déjà commencé, de fait, et que ça ne s'appelle pas "la décroissance" dans la tete des gens, mais "la galère" "la précarité" etc etc et en fait c'est ça, le début de la décroissance.

Un monde qui s'écroule sur lui-même mais pour autant, c'est progressif, et on a pas encore vraiment quelque chose pour le remplacer. On en est là. Depuis allé, depuis la crise de 2008 l'occident en est là. C'est juste tant que ça ne te touche pas personnellement et que personne ne te la mis devant les yeux, tu l'as pas encore vraiment vu, c'est tout. Mais c'est déjà commencé, ca date même pas de cette année, même si cette année ça se précipite.

Ce n' est pas une décroissance puisque le système économique se nourrit de la surconsommation et que la consommation mondiale explose.

Ce que tu décris ce sont des crises économiques et sociales, conséquences de la dérégulation des marchés financiers et économiques débutée dans les années 80 et entérinée dans les années 90 pour la mise en place d'un système financier et économique mondial à la main des spéculateurs (fonds d'investissements et de placements privés) qui repose sur le crédit à la consommation.

Et ces crises datent de bien avant 2008. Ça a vraiment commencé dans les années 90.
« Modifié: 05 décembre 2020 à 17:03:49 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8795 le: 05 décembre 2020 à 17:02:13 »
ben c'est très simple, à court terme, on subis la décroissance de fait, qui nous est imposée par les mondialistes.

On est déjà assigné à domicile une bonne partie de l'année, on nous a prévenu que ça "pourrai" continuer. Monsieur attali a même prophétisé il y a des années "qu'aucun gouvernement ne reviendrai plus jamais sur l'état d'urgence"

"un peuple qui se tient sage" c'est tout ce qu'on est pour eux.

Si les gens ne se rebellent pas, ils couperont le courant périodiquement à des français, tout en continuant à revendre de l'electricité à l'étranger. C'est pas la honte qui les étouffent. Et si on se rebelle, ben ils nous crèveront les yeux, comme ils l'ont déjà fait à des travailleurs pauvre durant les "gilets jaunes". Comme ils le feront demain aux commerçants et après-demain à une autre tranche de la population.

elle a bon dos la "transition écologique".

En cas production trop juste pour répondre à la fois aux besoins de consommation nationale et aux besoins des pays voisins, je ne vois pas en quoi "ils" auraient plus intérêt à exporter de l'électricité chez nos voisins plutôt qu'à la destiner à la consommation nationale...  ???

Et c'est qui ce "ils"?
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69360
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8796 le: 05 décembre 2020 à 17:29:16 »
ben alors ouvre les yeux, parle à des gens au hasard n'importe, demande leur comment ça vas, pour eux, depuis quelques années, et tu verra que si si, ça a déjà commencé, de fait, et que ça ne s'appelle pas "la décroissance" dans la tete des gens, mais "la galère" "la précarité" etc etc et en fait c'est ça, le début de la décroissance.

Un monde qui s'écroule sur lui-même mais pour autant, c'est progressif, et on a pas encore vraiment quelque chose pour le remplacer. On en est là. Depuis allé, depuis la crise de 2008 l'occident en est là. C'est juste tant que ça ne te touche pas personnellement et que personne ne te la mis devant les yeux, tu l'as pas encore vraiment vu, c'est tout. Mais c'est déjà commencé, ca date même pas de cette année, même si cette année ça se précipite.

Tout ce que tu nous racontes n'est pas lié à un changement de nos systèmes économiques ou à une volonté de changer nos modes de vie.  Tu me parles de quelque chose de subi alors que je parle de quelque chose de voulu.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69360
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8797 le: 05 décembre 2020 à 17:34:29 »
La fonte du permafrost qui s'opère à vitesse grand V risque aussi de libérer des virus totalement inconnu du genre humain... Sans parler des catastrophes naturelles qui vont se succéder.

Tout ça est possible, et cela fait partie des scénarios envisagés, c'est vrai.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8798 le: 05 décembre 2020 à 17:48:56 »
Ce n' est pas une décroissance puisque le système économique se nourrit de la surconsommation et que la consommation mondiale explose.

Ce que tu décris ce sont des crises économiques et sociales, conséquences de la dérégulation des marchés financiers et économiques débutée dans les années 80 et entérinée dans les années 90 pour la mise en place d'un système financier et économique mondial à la main des spéculateurs (fonds d'investissements et de placements privés) qui repose sur le crédit à la consommation.

Et ces crises datent de bien avant 2008. Ça a vraiment commencé dans les années 90.

la consommation mondiale explose mais ici dans ce pays c'est pas le cas. il se passe l'inverse.

Depuis la crise de 2008, la situation s'est aggravé, et on a jamais connu une situation pareille : crise et ralentissement du marché obligataire mondiale, et la naissance des taux négatifs  :uglystupid:

Depuis la crise de 2008, ils impriment du PQ successivement à base de dollar, de yen, d'euro, et ainsi de suite, pour essayer de...euh....gagner du temps ?

On a même pas été foutu de faire les investissements nécessaires afin de préserver ce qu'on avait déjà ( vente des aéroports,  déconstruction des services publics, non renouvellement des moyens de production d'électricité, concession des autoroutes, même la flotte est privatisée  :idiot2: etc)

Si tu crois que c'est juste des crises sociales et monétaire, ouvre les yeux. Les banques européennes sont au bord de la ruine, ils ont tout prévu pour essayer de les sauver en nous spoliant, et ça suffira certainement pas.

Citer
En cas production trop juste pour répondre à la fois aux besoins de consommation nationale et aux besoins des pays voisins, je ne vois pas en quoi "ils" auraient plus intérêt à exporter de l'électricité chez nos voisins plutôt qu'à la destiner à la consommation nationale...  ???
Y  a toujours moyens, de récupérer un petit billet au passage..

Citer
Et c'est qui ce "ils"?
les gens qui décident, c'est à dire ni moi, ni toi, ni les marionnettes du "gouvernement". Après pour le reste je suis comme le français de base, j'écoute les prévision météo de monsieur attali depuis longtemps, il est meilleur que méteo france il ne n'est jamais trompé.

ça dois être parqu'il est très intelligent. :-X
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8799 le: 05 décembre 2020 à 17:56:27 »
Tout ce que tu nous racontes n'est pas lié à un changement de nos systèmes économiques ou à une volonté de changer nos modes de vie.  Tu me parles de quelque chose de subi alors que je parle de quelque chose de voulu.

Lorsque d'un coté en tant que maitre du monde tu en est à détruire le capital volontairement ( taux négatif) et de l'autre à le fabriquer dans des quantité illimités pour l'offrir à tes coreli--------- afin qu'il en fassent ce qu'ils pensent être juste, oui c'est quelque de parfaitement voulu.
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8800 le: 05 décembre 2020 à 18:05:44 »
les gars réveillez vous un peu, sans rire, regardez ou on en est en "france" on en est là, c'est pas une "crise économique" , ni une "crise sanitaire" c'est un tsunami : au loin en pleine mer, ça n'a l'air de rien. Tant qu'il n'a pas frappé la côte, on vois pas le danger.

L'INSEE intègre le trafic de drogue dans le calcul de son PIB  :uglystupid:

https://blogs.mediapart.fr/brigitte-pascall/blog/080820/linsee-integre-le-trafic-de-drogue-dans-le-calcul-de-son-pib
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57861
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8801 le: 05 décembre 2020 à 18:14:18 »
Valeo, Safran, Derichebourg ont conclu des accords de performance collective. A la clé : la préservation des emplois. Contre des abandons sur les salaires.

Des baisses de salaire...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69360
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8802 le: 05 décembre 2020 à 19:54:50 »
les gars réveillez vous un peu, sans rire, regardez ou on en est en "france" on en est là, c'est pas une "crise économique" , ni une "crise sanitaire" c'est un tsunami : au loin en pleine mer, ça n'a l'air de rien. Tant qu'il n'a pas frappé la côte, on vois pas le danger.

L'INSEE intègre le trafic de drogue dans le calcul de son PIB  :uglystupid:

https://blogs.mediapart.fr/brigitte-pascall/blog/080820/linsee-integre-le-trafic-de-drogue-dans-le-calcul-de-son-pib


L'INSEE, c'est ceux qui nous disent que les prix n'augmentent que de 1% ou moins quand plein de produits du quotidien augmentent de 5% ou plus, c'est ça ?   >:D

En tout cas, si le clan des optimistes espère qu'une prise de conscience va pousser les gens à changer leurs modes de vie, et à changer de modèle économique, moi je n'y crois absolument pas.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8803 le: 05 décembre 2020 à 20:12:00 »
L'INSEE, c'est ceux qui nous disent que les prix n'augmentent que de 1% ou moins quand plein de produits du quotidien augmentent de 5% ou plus, c'est ça ?   >:D

oui mais ça c'est parcque leur méthode de calcul sont trop complexe pour que nous la plèbe on puisse comprendre. la fameuse "pensée complexe"  ^-^

Citer
En tout cas, si le clan des optimistes espère qu'une prise de conscience va pousser les gens à changer leurs modes de vie, et à changer de modèle économique, moi je n'y crois absolument pas.

si il reste des optimiste, c'est que leur corps est capable d'encaisser une surdose d'anti-dépresseur et qu'ils ont des caisses en stock  :-X
blague à part les "optimistes" je pense que ce sont des jeunes, naif, candides, qui ont gobé les concepts de croissance infini, croissance verte, etc etc. ( et j'ai pourtant j'ai voté pour Eva Joly la candidate "écologiste" en 2012 aux présidentielles, sans grande conviction, elle a fait 2%  ??? )
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne CRV-ma

  • Membre vérifié
  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 9784
  • Traverse la rivière avant d'insulter le crocodile.
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8804 le: 05 décembre 2020 à 20:31:03 »
Salut,

Quelle température clim mettez-vous quand il fait moins de -4° ?
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 204200 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...