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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1655859 fois)

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7935 le: 06 octobre 2020 à 22:56:57 »
Non, c'est clairement l'automobile thermique qui est visé! Le SUV n'est qu'un angle d'attaque.

C'est le SUV qui est le vilain canard.....et on nous proclame d'ailleurs, sans trop savoir comment on arrive à ce chiffre, qu'il consomme 20% de plus qu'un véhicule classique.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7936 le: 06 octobre 2020 à 23:02:11 »
SUV + Diesel = Tous les défauts, le mal du siècle
SUV + essence = à 1/2 pardonné

...par contre tu mets là-dedans une batterie, et là ça nous promet un avenir radieux  :angel:
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Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7937 le: 07 octobre 2020 à 06:43:14 »
C'est le SUV qui est le vilain canard.....et on nous proclame d'ailleurs, sans trop savoir comment on arrive à ce chiffre, qu'il consomme 20% de plus qu'un véhicule classique.

Pourtant, les nouveaux barèmes de bonus malus avantage encore les diesels et ne prennent pas le poids en jeu (pas directement). Oui, WWF s'attaque aux SUV mais je pense que c'est toutes les thermiques qui seront visés! Même les grandes villes s'y mettent avant les écolos...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Foisse

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7938 le: 07 octobre 2020 à 07:50:50 »
Hey je vois que ma petite remarque fait couler de l encre  :2funny:
J ai vus que la taxe au poid n était pas pour 2021 rassures moi elle est pour l achat véhicule neuf ??
Car de ce que j ai vu 15€ /kg quand plus de 1300kg

Je vous rejoins sur le fait que les voitures thermiques son dans le viseur et les suv englobe beaucoup de voiture
Du fait de leur surnombre et quantité mais quand est il de certains autres transports et des grandes usines ???

On nous bassine avec hybride rechargeable...quelqu’un peut le dire comment on recycle les batteries ????

Moi je suis plus sur une approche raisonnée que un truc punitif à trois va

Voili

Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7939 le: 07 octobre 2020 à 07:55:58 »
Une politique raisonnée, c'est sympa à entendre!
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Hors ligne Laurent_crve

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7940 le: 07 octobre 2020 à 08:11:30 »
Il n’y a malheureusement a la clef aucune etude sérieuse de l’effet et de la cause de l’augmentation du poids des voitures depuis deux décennies et des options technologiques pour y remédier (ou pas). Les raisonnements sont dogmatiques et non scientifiques.

Exemples. Une Clio 5 : 1200kg, un 3008 de base : 1350kg, un scenic : 1500kg... Quel rapport avec les SUV ? Il faut taxer les Renault qui sont plus lourdes que les Peugeot ? Maintenant si on taxe une Porche Cayenne de 2000 kg... ok (encore que ce n’est pas si lourd que ça).

Je n’ai rien contre une formule de calcul qui intègre a la fois mais de façon intelligente les émissions et le poids mais sans alourdissement du niveau de taxes actuel. On pourrait aussi déduire le poids des batteries de traction pour tous types de vh, revoir le bonus des phev, etc... Bref revoir tout ce fouillis qui ne colle pas aux technologies actuelles plutôt que d’empiler des taxes.

Un autre sujet d’inquiétude est celui des ZFE. Comme ça, cela peut paraître interessant mais le bannissement des critair 4 et 5 a un effet marginal sur la pollution et va conduire a la casse nombre de véhicules. Est ce raisonnable du seul point de vue écologique (sans tenir compte de l’impact sur les familles modestes) tout cela sans offre complémentaire de tc.

Sinon, il a été annoncé que les taxes pourraient aussi s’appliquer sur les contrats d’assurance... (comme dans certains pays) et un député a meme eu l’idée lumineuse de taxer au km parcouru... il vient d’inventer l’essence !

« Modifié: 07 octobre 2020 à 12:13:30 par Laurent_crv5 »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7941 le: 07 octobre 2020 à 08:26:16 »
Je suis dans une ZFE!
Notre Twingo a jeté en 2024 (4000 km/an grand max...)?
Mon 2,4l accepté, Crit'air 1!
Politique raisonnée?
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En ligne nadar

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7942 le: 07 octobre 2020 à 10:08:48 »

 un député a meme eu l’idée lumineuse de taxer au km parcouru... il vient d’inventer l’essence !

J'ai toujours considéré que les taxes sur le(s) carburant(s) étaient la solution la plus simple pour à la fois favoriser les VH consommant peu (et donc émettant peu) ET décourager les kilomètres inutiles.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7943 le: 07 octobre 2020 à 10:26:18 »
Hey

Peut être on pourrait scinder le sujet

Je me suis mal exprimés sur l'approche "raisonnée"
je fesai une approche ou comparaison avec agriculture raisonnée que je soutien plus que le " Bio " a la mode
Et la je trouve c'est a la mode d'etre ecolo en société et de tapés sur les doigts des automobilistes et voiture thermiques....mais des ecolos qui se retroussent les manches le week end pour faires des actions de depollution....un peu moins 

affaires a suivre


Hors ligne Laurent_crve

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7944 le: 07 octobre 2020 à 19:46:57 »
J'ai toujours considéré que les taxes sur le(s) carburant(s) étaient la solution la plus simple pour à la fois favoriser les VH consommant peu (et donc émettant peu) ET décourager les kilomètres inutiles.

Je le pense aussi mais les Gilets jaunes ont mis un coup d’arrêt à la taxe carbone (il est vrai mal présentée et sans mesures d’accompagnement dans un contexte défavorable, etc...).

Cela ne se présente pas bien maintenant pour remettre a plat tout ça. En attendant l’industrie européenne semble s’être portée sur les phev et cela fera un scandale dans quelques années (les suv à côté c’est rien).

Voir https://www.caradisiac.com/un-rapport-pointe-du-doigt-le-malus-auto-et-la-vignette-crit-air-185704.htm
« Modifié: 07 octobre 2020 à 19:49:13 par Laurent_crv5 »
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Hors ligne jo37

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7945 le: 07 octobre 2020 à 19:53:56 »
Je suis pour une taxe unique, sur le carburant. Elle existe mais il faudrait qu'elle soit plus conséquente.
A chaque fois on veut rajouter une taxe supplémentaire, c'est pénible et on fini par s'y perdre
La taxe annuelle de 160 euros, par rapport aux grammes de co2, qui en fonction du millésime a un seuil de gramme de co2 abaissé, etait assez mal faite, mais j'ai l'impression qu'elle est tombée à l'eau
« Modifié: 07 octobre 2020 à 20:33:58 par jo37 »

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7946 le: 07 octobre 2020 à 19:54:22 »
Pourtant, les nouveaux barèmes de bonus malus avantage encore les diesels et ne prennent pas le poids en jeu (pas directement). Oui, WWF s'attaque aux SUV mais je pense que c'est toutes les thermiques qui seront visés! Même les grandes villes s'y mettent avant les écolos...

C'est peut-être toutes les thermiques qui seront visées, mais c'est pour l'instant les SUV qui sont visés de façon récurrente. 
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7947 le: 07 octobre 2020 à 19:58:24 »
Je le pense aussi mais les Gilets jaunes ont mis un coup d’arrêt à la taxe carbone (il est vrai mal présentée et sans mesures d’accompagnement dans un contexte défavorable, etc...).

Nous vendre une taxe carbone qui devait en principe permettre de financer la transition écologique....pour s'apercevoir que cette taxe n'est en grande partie qu'un impôt supplémentaire qui ne sert que très peu la transition.....c'était effectivement très mal présenté comme mesure !!  >:D
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Hors ligne Laurent_crve

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7948 le: 07 octobre 2020 à 20:30:19 »
A chaque fois on veut rajouter une taxe supplémentaire, c'est pénible et on fini par s'y perdre
La taxe annuelle de 160 euros, par rapport aux grammes de co2 degressive par rapport au millésime, etait assez mal faite, mais j'ai l'impression qu'elle est tombée à l'eau

Je ne la connaissais pas celle là ! Ce qui est marrant c’est que toutes ces taxes avec des incitations différentes ont parfois des effets contraires...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7949 le: 07 octobre 2020 à 22:04:51 »
C'est peut-être toutes les thermiques qui seront visées, mais c'est pour l'instant les SUV qui sont visés de façon récurrente.

WWF vise les SUV, l’État ne fait pas de différence pour les taxes entre un SUV et une berline!
Pas encore...et au pire ce sera le poids qui sera taxé, pour l'instant pas en 2021.
« Modifié: 07 octobre 2020 à 22:06:31 par zouzou60 »
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