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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1646653 fois)

Hors ligne Jackylescroissantschauds

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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12375 le: 19 novembre 2022 à 16:41:43 »
Sauf que c'est notre mode de consommation qui est à l'origine d'une grande partie du C02 émis dans ces 2 pays.

Pour rappel : Les Chinois sont 4 fois plus nombreux que les Américains, mais leur consommation est 3 fois moins importante.

Considérer les émissions de CO2 par pays sans comparer les pays par leurs émissions par habitant, c'est se voiler la face.


Vas dire ça à Elizabeth Borne qui signe TA limitation d'émissions de CO2:

https://twitter.com/MickaCorreia/status/1593162343520706563?t=PgReLVwyFGFlgTZgKs4daw&s=19

Et une petite PJ pour répondre au pseudo "consensus scientifique " qui n'existe pas. Le CO2 est une théorie non prouvée.
La PJ contient les noms des scientifiques signataires qui ne sont pas du tout d'accord evc cette théorie de l'urgence climatique. Bon courage...

Pour les anglophones, ou en activant les sous titres, voici encore un petit lien:
https://youtu.be/k7P4zyxM8zc
« Modifié: 19 novembre 2022 à 17:03:48 par Jackylescroissantschauds »

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Automobile et Environnement
« Réponse #12376 le: 19 novembre 2022 à 17:31:19 »
Sauf que c'est notre mode de consommation qui est à l'origine d'une grande partie du C02 émis dans ces 2 pays.

Pour rappel : Les Chinois sont 4 fois plus nombreux que les Américains, mais leur consommation est 3 fois moins importante.

Considérer les émissions de CO2 par pays sans comparer les pays par leurs émissions par habitant, c'est se voiler la face.

Totalement peu réaliste  :uglystupid: : l'Inde entre autre fait le forcing pour se "développer" au détriment de toute considération écologique, la Chine a fait de même mais semble peut-être tenter de ralentir cette gabegie écologique...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12377 le: 19 novembre 2022 à 18:02:34 »
Totalement peu réaliste  :uglystupid: : l'Inde entre autre fait le forcing pour se "développer" au détriment de toute considération écologique, la Chine a fait de même mais semble peut-être tenter de ralentir cette gabegie écologique...
pour la chine c'est uniquement par souci commercial
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12378 le: 19 novembre 2022 à 18:04:28 »
Totalement peu réaliste  :uglystupid: : l'Inde entre autre fait le forcing pour se "développer" au détriment de toute considération écologique, la Chine a fait de même mais semble peut-être tenter de ralentir cette gabegie écologique...

Comme nous l'avons fait au 19ème et 20ème siècle.

Depuis, nous avons delocalisé dans ces pays d'Asie la production de la majorité des produits finis que nous consommons (tissus, vêtements, chaussures, biens d'équipements, produits électroniques...) et la pollution qui va avec.
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12379 le: 19 novembre 2022 à 18:08:39 »
Comme nous l'avons fait au 19ème et 20ème siècle.

Depuis, nous avons delocalisé dans ces pays d'Asie la production de la majorité des produits finis que nous consommons (tissus, vêtements, chaussures, biens d'équipements, produits électroniques...) et la pollution qui va avec.
cette tendance depuis le COVID est en train de s'inverser
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12380 le: 19 novembre 2022 à 18:11:49 »
cette tendance depuis le COVID est en train de s'inverser

On en est très loin !
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« Réponse #12381 le: 19 novembre 2022 à 18:13:03 »
Comme nous l'avons fait au 19ème et 20ème siècle.

Depuis, nous avons delocalisé dans ces pays d'Asie la production de la majorité des produits finis que nous consommons (tissus, vêtements, chaussures, biens d'équipements, produits électroniques...) et la pollution qui va avec.

Que tu es "orienté" ! L'Inde se développe pour elle-même et à marche forcée... La Chine a fait de même... Nos délocalisations ne pèsent pas aussi lourd que tu le penses, je le crains...

Bon, une fois de plus, reste sur tes certitudes qui d'ailleurs ne donnent aucune solution pratique ni viable pour nous...  Moi je retourne à mes occupations routinières de la maison  :D
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12382 le: 19 novembre 2022 à 18:21:18 »
Que tu es "orienté" ! L'Inde se développe pour elle-même et à marche forcée... La Chine a fait de même... Nos délocalisations ne pèsent pas aussi lourd que tu le penses, je le crains...

Bon, une fois de plus, reste sur tes certitudes qui d'ailleurs ne donnent aucune solution pratique ni viable pour nous...  Moi je retourne à mes occupations routinières de la maison  :D
Tous les pays se développent pour eux-mêmes.
Mais nous avons fait de ces pays nos usines pour produire à moindre coût nos biens de consommation sans aucune considération pour les conditions de travail ni pour l'environnement.

Ce n'est pas une "certitude" personnelle, c'est une réalité !

Le tissu de tes vêtements, tes vêtements eux-mêmes, les composants électroniques de tes équipements électroménagés, de ta voiture (et ta voiture), de ton téléphone (et ton téléphone), de ton ordinateur (et ton ordinateur), de ta télévision (et ta télévision),ect... sont fabriqués en Europe ?

Allons ! Un peu d'objectivité !
« Modifié: 19 novembre 2022 à 18:27:10 par dav77 »
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« Réponse #12383 le: 19 novembre 2022 à 18:23:36 »
 ;D   :2funny:   :crazy:
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12384 le: 19 novembre 2022 à 19:13:11 »
;D   :2funny:   :crazy:
et les composants de ta bière (et ta bière) sont fabriqués en chine?
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12385 le: 19 novembre 2022 à 19:29:24 »
l'Inde figure en bonne place
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12386 le: 19 novembre 2022 à 20:01:04 »
Puisqu'il paraît que je suis "orienté" alors voici des études et des réflexions objectives réalisées par des gens compétents qui savent de quoi ils parlent :

Climat : cinq questions sur les émissions de CO2 importées
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/leurope-des-27-continue-de-reduire-son-empreinte-carbone-1412111

" C'est la face cachée du réchauffement climatique. Si les émissions domestiques de gaz à effet de serre de la France sont en baisse de 30 % depuis 1995, les émissions importées pour satisfaire la demande en produits et services fabriqués à l'étranger progressent à vive allure, alerte le Haut Conseil pour le Climat dans un rapport publié cette semaine . Une tendance qui compromet les objectifs climatiques de la France. "
" Les émissions importées de la France ont bondi de 78 % (de 3,6 à 6,4 tonnes CO2 équivalent par habitant) depuis 1995, ​selon cet organisme indépendant chargé d'évaluer la mise en oeuvre des politiques climat de la France "
" L'Union européenne est la première source d'émissions importées de la France (64 Mt équivalent CO2, soit 18 %), suivie par la Chine (62 Mt éqCO2, soit 18 %) et le reste de l'Asie (58 Mt éqCO2, soit 17 %). "

"1 % des émissions de CO2" : la France est-elle vraiment un petit pollueur à l'échelle mondiale ?
https://www.france24.com/fr/france/20221109-1-des-%C3%A9missions-de-co2-la-france-est-elle-vraiment-un-petit-pollueur-%C3%A0-l-%C3%A9chelle-mondiale

"En 2020, selon les données du Global Carbon Project, un consortium international de scientifiques, la France était en effet responsable de 0,9 % des émissions mondiales de CO2. Le pays se plaçait au 21e rang des pays émetteurs avec 277 millions de tonnes de CO2. La Chine et les États-Unis se plaçaient en tête du classement, avec, respectivement, 27 % et 14 % des émissions mondiales. "Mais ce chiffre doit être nuancé", martèle Jean Jouzel. D'abord, car ce 1 % ne représente pas notre empreinte carbone réelle. Ce chiffre ne prend en compte que les émissions territoriales, c'est-à-dire le CO2 relâché uniquement sur notre territoire."
Pour avoir une vision plus juste, il faut ajouter toutes les émissions liées à l'importation de biens ou de services produits à l'étranger, comme, par exemple, les objets électroniques. Or sur cette question, la France est loin d'être un élève modèle. Désindustrialisation et mondialisation obligent, les émissions importées y ont augmenté de 78 % depuis 1995, selon un rapport du Haut Conseil pour le climat (HCC) rendu en octobre 2020. En prenant cette donnée en compte, l'institution estime, pour l'année 2019, la part des émissions de CO2 réelles de la France non pas à 0,9 % mais à 1,5 %. "Pour l'année 2020, le chiffre est plus difficile à estimer en raison de la pandémie de Covid-19", note Corinne Le Quérré, présidente du HCC.
Ensuite, si cette part semble encore faible en comparaison des mastodontes chinois ou américain, "il ne faut pas oublier les différences majeures d'échelle en termes de population", poursuit Jean Jouzel. "Pour bien se rendre compte de la situation, il faut impérativement regarder à l'échelle d'un habitant", insiste le climatologue. La Chine est certes le premier pays émetteur, mais c'est aussi le plus peuplé, avec 1,4 milliard d'habitants, soit 18 % de la population de la Terre.
Ainsi, si on se focalise uniquement sur les émissions territoriales, la France peut se vanter de ne dépenser que 4,4 tonnes de CO2 par habitant, au même niveau que la moyenne mondiale. Le pays est ainsi 78e du classement des pays les plus émetteurs de CO2. En tête, le Qatar, avec 41 tonnes de CO2 par habitant. Les États-Unis se classent au 11e rang (avec 16 tonnes par habitant). La Chine descend, elle, au 50e rang mondial, avec 7,3 tonnes de CO2 par habitant.
Mais le constat s'assombrit pour la France si l'on ajoute les autres gaz à effet de serre, notamment le méthane, responsable d'un tiers du réchauffement depuis l'ère préindustrielle. Le pays passe alors à 6,5 tonnes d'émissions par habitant en 2019, note le HCC. Et si l'on ajoute les émissions importées, l'empreinte carbone française grimpe alors à 10 tonnes de CO2 par habitant. "La France reste ainsi loin de son objectif affiché de passer sous la barre de 2 tonnes par habitant d'ici à 2050", affirme Corrine Le Quéré.

"Mais surtout, le dérèglement climatique est un problème cumulatif", rappelle la présidente du HCC. "Les émissions accumulées dans le passé comptent tout autant que celles d'aujourd'hui et que celles du futur". Depuis 1750, la France a rejeté environ 38 milliards de tonnes de CO2, la rendant responsable de 2,38 % du cumul des émissions mondiales. Les États-Unis sont le pays qui en a cumulé le plus (25,29 %) suivi de la Chine (14 %). L'Afrique du Sud ou le Brésil, par exemple, ne cumulent qu'à peine 1 %.
"Cela nous donne donc une responsabilité historique", plaide la climatologue franco-canadienne. "D'autant plus que ce n'est pas que la France, mais toute l'Europe qui est concernée". L'Allemagne, qui a rejeté 92 milliards de tonnes de CO2 depuis 1750 se classe au 4e rang des plus gros pollueurs historiques, suivie par le  Royaume-Uni.
"
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12387 le: 19 novembre 2022 à 20:19:54 »
Et bla bla et bla bla ,autant de chiffres qui sortent d'on ne sait où , à l'opposé d'autres graphiques, tel ou tel climatologue sont complètement à l'opposé,tout dépend de leur vision des choses ou de leur intérêt, donc laisse tomber, si tu cherches à nous convaincre c'est loupé ,je préfère quand tu nous nous parles de tes véhicules, pour lesquels tu as fais les bons choix
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« Réponse #12388 le: 19 novembre 2022 à 20:25:05 »
Dav, tu donnes la réalité de la situation dans ton dernier § cité... La discussion plus avant ne sert à rien... Les pays les plus pollueurs doivent réagir et ce bien plus vite que les pays européens qui se sont déjà orientés vers une approche de réduction techniquement faisable et - j'espère - socialement supportable par la population...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12389 le: 19 novembre 2022 à 21:00:52 »
Dav, tu donnes la réalité de la situation dans ton dernier § cité... La discussion plus avant ne sert à rien... Les pays les plus pollueurs doivent réagir et ce bien plus vite que les pays européens qui se sont déjà orientés vers une approche de réduction techniquement faisable et - j'espère - socialement supportable par la population...

Les pays européens ne pourraient pas être dans la réduction prétendue de leurs émissions si ils produisaient en Europe, tout ce que le Européen consomment. C'est tout le sens de ce qui est démontré dans ces articles.

Ne tenir compte que des émissions de CO2 de chaque pays à partir de ce qui est produit par chaque pays est une hypocrisie qui nous arrange.
Ça nous permet de nous dédouaner en montrant du doigt l'Asie alors que avons déplacé une partie de nos émissions carbone en Asie (et nous ne sommes pas les seuls, les USA et le Japon en font autant).

Tu ne veux pas saisir la différence qu'il y a entre l’inventaire national par pays du bilan carbone, qui mesure seulement les émissions produites sur le territoire d'un pays, et l’empreinte carbone qui est une mesure des émissions de GES associées à la consommation au sens large (demande finale intérieure) d’un pays quelle que soit l’origine géographique de la production des biens et services destinés à satisfaire cette consommation.

Et tu n'es pas le seul dans ce cas.
« Modifié: 19 novembre 2022 à 21:23:56 par dav77 »
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