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29 mars 2024 à 00:47:38

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Auteur Sujet: Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.  (Lu 12538 fois)

Hors ligne michelm

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Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« le: 05 mars 2021 à 22:31:53 »
Bonjour à tous,

Question certainement très bateau, mais je me demande quel modèle chercher, hybride, ou CVT ou en boite manuelle. J'ai lu un certain nombre de sujets ici et j'en déduis pour le moment que :
Une hybride
avantages : elle devrait être plus agréable en donnant un petit plus de couple et aussi moins de bruit (moteur thermique tournant moins vite),
la consommation urbaine devrait être un peu inférieure, accessoirement la provenance devrait être du Japon (est-ce vraiment mieux ?),
inconvénients : prix plus important, perte de volume utile (impossible d'avoir une roue de secours il me semble), augmentation du poids, et surtout l'incertitude sur la durée de vie de la batterie (si elle a 10 ans !) sa réparabilité, son coût chez Honda...

Une CVT :
c'est mieux en urbain, mais sur autoroute avec forte pente (je pense à l'A75 par ici) ? Ça mouline ? Ou ce n'est pas trop désagréable... Je n'ai pas essayé une Honda, mais je conduis une automatique classique (Mercedes ancienne) et je trouve ça reposant.

Une en boîte manuelle :
plus facile à trouver, moins chère, plus simple, peut-être plus fiable, mais en fonction des kms à voir l'usure de l'embrayage. J'en ai essayé une de 93 000 km je me demande si l'embrayage n'était pas un peu usé (léger broutage au démarrage).

J'ai lu aussi qu'à partir de 2014 il y avait des améliorations, confort, hybridation, mais si j'ai bien compris la fin de la Jazz 2 en France c'est en fin 2015.

Concernant les annonces actuelles j'ai l'impression que les hybrides sont surcotées (pourtant aucune garantie sur les batteries), et que les professionnels ont tendance à être moins chers que les particuliers.

Dans mon coin (63) il y en a peu donc ça limite beaucoup les possibilités, bien sûr je regarde plus loin et j'aimerais trouvé un modèle bien entretenu chez Honda surtout si pas mal de kms.


Hors ligne route66

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Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #1 le: 05 mars 2021 à 22:39:56 »
j'ai une hybride de 2011 , 105000kms . A part le siège conducteur tout est presque comme au premier jour . J'ai fait un peu de montagne avec ( orléans > colmar par les vosges  ) rien à signaler ( bien au contraire je me suis bien amusé). Pour moi une excellente voiture , bien équipée ( pour l'époque) et vraiment logeable vu la taille .
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

Hors ligne zouzou60

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Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #2 le: 05 mars 2021 à 23:29:21 »
A essayer avant achat!
La CVT plaît ou pas!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

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Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #3 le: 05 mars 2021 à 23:37:56 »
Une CVT :
c'est mieux en urbain, mais sur autoroute avec forte pente (je pense à l'A75 par ici) ? Ça mouline ? Ou ce n'est pas trop désagréable... Je n'ai pas essayé une Honda, mais je conduis une automatique classique (Mercedes ancienne) et je trouve ça reposant.

Une CVT ne moulinera pas plus en cote qu'un moteur de puissance et de cylindrée équivalente. Pour monter les raidillons de l'A75 avec une Jazz 1.4 i-VTEC, il faut mieux rétrograder.....et laisser le moteur dans les tours  ;)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne michelm

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Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #4 le: 06 mars 2021 à 08:41:06 »
Merci pour vos réponses.

Donc mon premier choix reste l'hybride.
Je me demande si on peut, comme chez Toyota, faire un petit diagnostic de la batterie avec Torque ou utiliser d'autres applications comme Dr Prius, Hybrid Assistant (j'utilise un OBDLink). Apparemment bon on ne peut pas ou du moins pas chez Honda.
Si j'en essaye une je ne vais peut-être pas démonter la batterie pour vérifier les tensions par élément ça risque de coincer !  :uglystupid:

2014 il y a vraiment une évolution intéressante et notable de l'hybride ?

Hors ligne michelm

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Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #5 le: 06 mars 2021 à 14:14:27 »
Et bien justement j'en ai vu une d'hybride de 2015 (fin de série 2 si je comprends bien) avec des kms (+140 000) pour le même prix j'en ai avec moins de km mais plus ancienne 2011 ou 2012 par exemple, alors bon choix de 2015 ?
Peut-être que la batterie tiendra plus longtemps, car moins âgée et ayant fonctionné assez souvent, et c'est la dernière évolution avant la Jazz 3.

Je n'ai pas trouvé de test batterie à utiliser par l'OBD, pas de diagnostic batterie chez Honda, donc il faut faire confiance.
J'ai vu un site qui parle des problèmes de batteries de Civic hybrides (plus anciennes que les Jazz), et des sites de vente de batteries, donc ça se trouve si besoin :

http://www.lukmangaru.com/hybrid-honda-civic-hybrid-battery-problems/
https://www.greentecauto.com/hybrid-batteries/honda
https://www.alibaba.com/showroom/hybrid+ima+battery+honda+pit+jazz.html?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=hybrid+ima+battery+honda+pit+jazz&isGalleryList=G

Hors ligne Evinrude

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Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #6 le: 06 mars 2021 à 17:21:47 »
J'ai vu un site qui parle des problèmes de batteries de Civic hybrides (plus anciennes que les Jazz), et des sites de vente de batteries, donc ça se trouve si besoin :
Ce n'est pas du tout le même type de batterie. Les batteries des civic hybrides ont subi une telle hécatombe qu'il y a eu un gros marché de réparation !

Selon moi, les jazz hybrides ne valent vraiment pas la surcote, je pense que la plus intéressante est la 1.4 en phase 2 (cvt à la place de l'i-shift qui vieillit mal).
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

Hors ligne michelm

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Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #7 le: 06 mars 2021 à 17:51:10 »
OK merci.
Alors la 1.4 phase 2 en CVT c'est quelle année ? Je ne voulais pas de l'i-shift ça tombe bien.

Hors ligne michelm

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Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #8 le: 06 mars 2021 à 18:05:01 »
Quand je regarde les annonces en fait l'hybride n'est pas plus surcotée que les autres, et celle que j'ai vu est même sous la cote à priori.
Je ne trouve pas de 1.4 "normale" de 2015 à moins de 7000€...

Hors ligne michelm

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Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #9 le: 06 mars 2021 à 18:14:13 »
Je viens de lire c'est ancien sujet, et ça m'oriente plutôt vers l'hybride  :

http://www.planete-honda.com/honda-jazz/avis-honda-jazz-hybride-ou-honda-cvt/msg627520/#msg627520

    pour avoir une Jazz II 1.4 i-VTEC et une Hybride, sur autoroute coté moteur :
    - le 1.4l est assez bruyant passé 110 kms/hrs
    - l'hybride est beaucoup plus silencieux, sauf en montée si on veut tenir le rythme.


Normal ..Honda avait clairement présenté la version hybride en disant que l'insonorisation avait été renforcée. Et pour revenir spécifiquement a la version hybride post 2014 ( donc en gros  la dernière années vendue en Europe)  celle-ci bénéficie d'une gestion moteur /boite modifiée . Maintenant que nous en avons une et comparativement à celle de 2011 que nous avions la difference est nette . Par contre les palettes ont disparue c'est dommage même si le frein moteur électrique de base nettement plus important compense en partie.


Hors ligne Evinrude

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Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #10 le: 06 mars 2021 à 19:54:14 »
Je viens de lire c'est ancien sujet, et ça m'oriente plutôt vers l'hybride  :
http://www.planete-honda.com/honda-jazz/avis-honda-jazz-hybride-ou-honda-cvt/msg627520/#msg627520
    pour avoir une Jazz II 1.4 i-VTEC et une Hybride, sur autoroute coté moteur :
    - le 1.4l est assez bruyant passé 110 kms/hrs
    - l'hybride est beaucoup plus silencieux, sauf en montée si on veut tenir le rythme.
Bien sûr que, neuves et au même prix, la hybride est surement meilleure. Mais je donnais un avis en prenant en compte la surcote (30% minimum) et la vétusté de la batterie (5-10 ans).
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

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Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #11 le: 06 mars 2021 à 20:44:07 »
J'espère ne pas avoir de problème de batterie d'hybride avec une occasion, sinon je reprendrai du service en travaux sous tension !

Un modèle 2015 pour un peu moins de 7000 mais avec plus de 140 000 km, ça ne me paraît pas spécialement surcoté par rapport aux non hybrides.
Par exemple celle (Luxury boite manuelle) que j'ai vue de 2012 avec 93 000 km, quelques petits défauts de carrosserie (et un bas de caisse frotté sur une bordure), 2 ème main, pas d'entretien chez Honda, affichée à 7500, ne pas semblée plus intéressante.

Hors ligne michelm

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Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #12 le: 07 mars 2021 à 19:02:58 »
Un site qui montre le démontage d'une Honda Fit en 2013, et curieusement c'est une batterie Lithium, modèle différent de l’Europe ? Sûrement.
C'est peut-être l'évolution des modèles d'ici en 2014/2015

https://www.marklines.com/en/report_all/rep1235_201312

Battery    Lithium-ion battery pack    Blue Energy
Battery ECU    Keihin
Contactor    Panasonic
Battery wiring module    Sumitomo Electric
Cooling fan motor    Shinano Kenshi
Auxiliary battery    Furukawa Electric


Le pack batterie Lithium :




moteur électrique de 22 KW max et boîte 7 vitesses à double embrayage :

AC synchronous motor (permanent magnet synchronous type) with max. output: 22kW/29.5ps, max. torque: 160Nm/16.3kgf-m,
model name: H1    Honda (in-house)
7-speed dual clutch transmission (DCT)



Hors ligne michelm

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Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #13 le: 08 mars 2021 à 20:52:46 »
Je me suis trompé c'est en fait la présentation de la Fit 3 hybride qui n'a pas été commercialisée en France.

Donc la Jazz 2 c'est bien une CVT, batterie Ni-Mh, me reste à découvrir quelle évolution il y a eu entre 2011 et 2015, la disparition des palettes au volant (simulation de vitesses) en 2014 ou 2015 et quoi d'autres ?

Hors ligne michelm

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Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
« Réponse #14 le: 09 mars 2021 à 22:29:49 »
En lisant le sujet des essais de la Jazz Hybride j'ai trouvé les modifications et la date :

Pour celles et ceux que cela intéresse, je vous livre les quelques particularités de ma nouvelle Jazz Hybrid (achetée fin 2014, livrée début janvier 2015), à savoir:
- suppression des palettes au volant
- modification de la boîte de vitesses CVT (modification visuellement évidente = ajout du mode "L" sur le levier de vitesse)
- modification du châssis

Ces évolutions (les 2 premières), je les ai constatées le jour de la livraison, à ma grande surprise, ce qui m'a conduit à interroger immédiatement le responsable des ventes Japauto, alors que je me trouvais toujours en concession.
Il m'a alors répondu que Honda Japon a fait ces modifications sans plus d'explications auprès de Honda France, dans les livrées de fin décembre 2014. Il m'a alors informé que le chassis a lui aussi été modifié par Honda Japon.
Mystère donc... (je suppose que ces évolutions bonifient la voiture)

Voici quelques photos vous permettant de voir ces modifications:
* Volant sans palettes
* ajout du mode "L" sur le levier de vitesses CVT (en dernier "programme de rapports")