Planète Honda

Showroom => Jazz => Jazz 2 (2007 - 2013) => Discussion démarrée par: michelm le 05 mars 2021 à 22:31:53

Titre: Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 05 mars 2021 à 22:31:53
Bonjour à tous,

Question certainement très bateau, mais je me demande quel modèle chercher, hybride, ou CVT ou en boite manuelle. J'ai lu un certain nombre de sujets ici et j'en déduis pour le moment que :
Une hybride
avantages : elle devrait être plus agréable en donnant un petit plus de couple et aussi moins de bruit (moteur thermique tournant moins vite),
la consommation urbaine devrait être un peu inférieure, accessoirement la provenance devrait être du Japon (est-ce vraiment mieux ?),
inconvénients : prix plus important, perte de volume utile (impossible d'avoir une roue de secours il me semble), augmentation du poids, et surtout l'incertitude sur la durée de vie de la batterie (si elle a 10 ans !) sa réparabilité, son coût chez Honda...

Une CVT :
c'est mieux en urbain, mais sur autoroute avec forte pente (je pense à l'A75 par ici) ? Ça mouline ? Ou ce n'est pas trop désagréable... Je n'ai pas essayé une Honda, mais je conduis une automatique classique (Mercedes ancienne) et je trouve ça reposant.

Une en boîte manuelle :
plus facile à trouver, moins chère, plus simple, peut-être plus fiable, mais en fonction des kms à voir l'usure de l'embrayage. J'en ai essayé une de 93 000 km je me demande si l'embrayage n'était pas un peu usé (léger broutage au démarrage).

J'ai lu aussi qu'à partir de 2014 il y avait des améliorations, confort, hybridation, mais si j'ai bien compris la fin de la Jazz 2 en France c'est en fin 2015.

Concernant les annonces actuelles j'ai l'impression que les hybrides sont surcotées (pourtant aucune garantie sur les batteries), et que les professionnels ont tendance à être moins chers que les particuliers.

Dans mon coin (63) il y en a peu donc ça limite beaucoup les possibilités, bien sûr je regarde plus loin et j'aimerais trouvé un modèle bien entretenu chez Honda surtout si pas mal de kms.

Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: route66 le 05 mars 2021 à 22:39:56
j'ai une hybride de 2011 , 105000kms . A part le siège conducteur tout est presque comme au premier jour . J'ai fait un peu de montagne avec ( orléans > colmar par les vosges  ) rien à signaler ( bien au contraire je me suis bien amusé). Pour moi une excellente voiture , bien équipée ( pour l'époque) et vraiment logeable vu la taille .
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: zouzou60 le 05 mars 2021 à 23:29:21
A essayer avant achat!
La CVT plaît ou pas!
Titre: Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: Harry le 05 mars 2021 à 23:37:56
Une CVT :
c'est mieux en urbain, mais sur autoroute avec forte pente (je pense à l'A75 par ici) ? Ça mouline ? Ou ce n'est pas trop désagréable... Je n'ai pas essayé une Honda, mais je conduis une automatique classique (Mercedes ancienne) et je trouve ça reposant.

Une CVT ne moulinera pas plus en cote qu'un moteur de puissance et de cylindrée équivalente. Pour monter les raidillons de l'A75 avec une Jazz 1.4 i-VTEC, il faut mieux rétrograder.....et laisser le moteur dans les tours  ;)
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 06 mars 2021 à 08:41:06
Merci pour vos réponses.

Donc mon premier choix reste l'hybride.
Je me demande si on peut, comme chez Toyota, faire un petit diagnostic de la batterie avec Torque ou utiliser d'autres applications comme Dr Prius, Hybrid Assistant (j'utilise un OBDLink). Apparemment bon on ne peut pas ou du moins pas chez Honda.
Si j'en essaye une je ne vais peut-être pas démonter la batterie pour vérifier les tensions par élément ça risque de coincer !  :uglystupid:

2014 il y a vraiment une évolution intéressante et notable de l'hybride ?
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 06 mars 2021 à 14:14:27
Et bien justement j'en ai vu une d'hybride de 2015 (fin de série 2 si je comprends bien) avec des kms (+140 000) pour le même prix j'en ai avec moins de km mais plus ancienne 2011 ou 2012 par exemple, alors bon choix de 2015 ?
Peut-être que la batterie tiendra plus longtemps, car moins âgée et ayant fonctionné assez souvent, et c'est la dernière évolution avant la Jazz 3.

Je n'ai pas trouvé de test batterie à utiliser par l'OBD, pas de diagnostic batterie chez Honda, donc il faut faire confiance.
J'ai vu un site qui parle des problèmes de batteries de Civic hybrides (plus anciennes que les Jazz), et des sites de vente de batteries, donc ça se trouve si besoin :

http://www.lukmangaru.com/hybrid-honda-civic-hybrid-battery-problems/ (http://www.lukmangaru.com/hybrid-honda-civic-hybrid-battery-problems/)
https://www.greentecauto.com/hybrid-batteries/honda (https://www.greentecauto.com/hybrid-batteries/honda)
https://www.alibaba.com/showroom/hybrid+ima+battery+honda+pit+jazz.html?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=hybrid+ima+battery+honda+pit+jazz&isGalleryList=G (https://www.alibaba.com/showroom/hybrid+ima+battery+honda+pit+jazz.html?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=hybrid+ima+battery+honda+pit+jazz&isGalleryList=G)
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: Evinrude le 06 mars 2021 à 17:21:47
J'ai vu un site qui parle des problèmes de batteries de Civic hybrides (plus anciennes que les Jazz), et des sites de vente de batteries, donc ça se trouve si besoin :
Ce n'est pas du tout le même type de batterie. Les batteries des civic hybrides ont subi une telle hécatombe qu'il y a eu un gros marché de réparation !

Selon moi, les jazz hybrides ne valent vraiment pas la surcote, je pense que la plus intéressante est la 1.4 en phase 2 (cvt à la place de l'i-shift qui vieillit mal).
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 06 mars 2021 à 17:51:10
OK merci.
Alors la 1.4 phase 2 en CVT c'est quelle année ? Je ne voulais pas de l'i-shift ça tombe bien.
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 06 mars 2021 à 18:05:01
Quand je regarde les annonces en fait l'hybride n'est pas plus surcotée que les autres, et celle que j'ai vu est même sous la cote à priori.
Je ne trouve pas de 1.4 "normale" de 2015 à moins de 7000€...
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 06 mars 2021 à 18:14:13
Je viens de lire c'est ancien sujet, et ça m'oriente plutôt vers l'hybride  :

http://www.planete-honda.com/honda-jazz/avis-honda-jazz-hybride-ou-honda-cvt/msg627520/#msg627520 (http://www.planete-honda.com/honda-jazz/avis-honda-jazz-hybride-ou-honda-cvt/msg627520/#msg627520)

    pour avoir une Jazz II 1.4 i-VTEC et une Hybride, sur autoroute coté moteur :
    - le 1.4l est assez bruyant passé 110 kms/hrs
    - l'hybride est beaucoup plus silencieux, sauf en montée si on veut tenir le rythme.


Normal ..Honda avait clairement présenté la version hybride en disant que l'insonorisation avait été renforcée. Et pour revenir spécifiquement a la version hybride post 2014 ( donc en gros  la dernière années vendue en Europe)  celle-ci bénéficie d'une gestion moteur /boite modifiée . Maintenant que nous en avons une et comparativement à celle de 2011 que nous avions la difference est nette . Par contre les palettes ont disparue c'est dommage même si le frein moteur électrique de base nettement plus important compense en partie.

Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: Evinrude le 06 mars 2021 à 19:54:14
Je viens de lire c'est ancien sujet, et ça m'oriente plutôt vers l'hybride  :
http://www.planete-honda.com/honda-jazz/avis-honda-jazz-hybride-ou-honda-cvt/msg627520/#msg627520 (http://www.planete-honda.com/honda-jazz/avis-honda-jazz-hybride-ou-honda-cvt/msg627520/#msg627520)
    pour avoir une Jazz II 1.4 i-VTEC et une Hybride, sur autoroute coté moteur :
    - le 1.4l est assez bruyant passé 110 kms/hrs
    - l'hybride est beaucoup plus silencieux, sauf en montée si on veut tenir le rythme.
Bien sûr que, neuves et au même prix, la hybride est surement meilleure. Mais je donnais un avis en prenant en compte la surcote (30% minimum) et la vétusté de la batterie (5-10 ans).
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 06 mars 2021 à 20:44:07
J'espère ne pas avoir de problème de batterie d'hybride avec une occasion, sinon je reprendrai du service en travaux sous tension !

Un modèle 2015 pour un peu moins de 7000 mais avec plus de 140 000 km, ça ne me paraît pas spécialement surcoté par rapport aux non hybrides.
Par exemple celle (Luxury boite manuelle) que j'ai vue de 2012 avec 93 000 km, quelques petits défauts de carrosserie (et un bas de caisse frotté sur une bordure), 2 ème main, pas d'entretien chez Honda, affichée à 7500, ne pas semblée plus intéressante.
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 07 mars 2021 à 19:02:58
Un site qui montre le démontage d'une Honda Fit en 2013, et curieusement c'est une batterie Lithium, modèle différent de l’Europe ? Sûrement.
C'est peut-être l'évolution des modèles d'ici en 2014/2015

https://www.marklines.com/en/report_all/rep1235_201312 (https://www.marklines.com/en/report_all/rep1235_201312)

Battery    Lithium-ion battery pack    Blue Energy
Battery ECU    Keihin
Contactor    Panasonic
Battery wiring module    Sumitomo Electric
Cooling fan motor    Shinano Kenshi
Auxiliary battery    Furukawa Electric


Le pack batterie Lithium :

(https://www.marklines.com/statics/report/img/en/rep1235_014.jpg)


moteur électrique de 22 KW max et boîte 7 vitesses à double embrayage :

AC synchronous motor (permanent magnet synchronous type) with max. output: 22kW/29.5ps, max. torque: 160Nm/16.3kgf-m,
model name: H1    Honda (in-house)
7-speed dual clutch transmission (DCT)


Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 08 mars 2021 à 20:52:46
Je me suis trompé c'est en fait la présentation de la Fit 3 hybride qui n'a pas été commercialisée en France.

Donc la Jazz 2 c'est bien une CVT, batterie Ni-Mh, me reste à découvrir quelle évolution il y a eu entre 2011 et 2015, la disparition des palettes au volant (simulation de vitesses) en 2014 ou 2015 et quoi d'autres ?
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 09 mars 2021 à 22:29:49
En lisant le sujet des essais de la Jazz Hybride j'ai trouvé les modifications et la date :

Pour celles et ceux que cela intéresse, je vous livre les quelques particularités de ma nouvelle Jazz Hybrid (achetée fin 2014, livrée début janvier 2015), à savoir:
- suppression des palettes au volant
- modification de la boîte de vitesses CVT (modification visuellement évidente = ajout du mode "L" sur le levier de vitesse)
- modification du châssis

Ces évolutions (les 2 premières), je les ai constatées le jour de la livraison, à ma grande surprise, ce qui m'a conduit à interroger immédiatement le responsable des ventes Japauto, alors que je me trouvais toujours en concession.
Il m'a alors répondu que Honda Japon a fait ces modifications sans plus d'explications auprès de Honda France, dans les livrées de fin décembre 2014. Il m'a alors informé que le chassis a lui aussi été modifié par Honda Japon.
Mystère donc... (je suppose que ces évolutions bonifient la voiture)

Voici quelques photos vous permettant de voir ces modifications:
* Volant sans palettes
* ajout du mode "L" sur le levier de vitesses CVT (en dernier "programme de rapports")
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 10 mars 2021 à 10:35:37
En continuant à lire le forum d'après cet essai ça serait mieux que le modèle avec palettes au volant :

Je voulais vous faire part d'un petit retour perso suite à l'essai de la JAZZ Hybrid avec la "nouvelle" CVT et la disparition des palettes au volant. Bon désolé mais je ne l'avais pas essayé depuis son arrivée...   :o :idiot2: :fight:

Je vais simplement parler des ressentis sur la CVT car le véhicule en lui-même n'a pas changé.

En mode conduite "sportive" sans forcément être en mode S, j'ai constaté que la boite moulinée beaucoup moins, nous avons une montée en régime qui est beaucoup plus progressive sans rester bloquer dans les tours à faire hurler le moteur, et très franchement c'est super agréable. Sur la précédente, afin de réduire ce moulinage, je passais en mode S + passage des vitesses au volant et lors des essais, je devais l'expliquer au client afin de réduire cet effet moulinage et donc réduire le hurlement du moteur, point négatif très souvent rencontré lors des essais surtout lorsque le client avait fait un tour sur internet via des articles de presse... Maintenant ce ne sera plus nécessaire.

Il y a beaucoup plus de frein moteur avec une recharge batterie plus importante dans les phases de freinage / décélération et ça ce prouve grâce à l'aiguille ''CHRG/ASST" qui arrive "au rupteur" à gauche chose qui ne m'arrivait jamais sur la précédente CVT. Cela permet d'avoir une charge de la batterie plus importante avec une utilisation en ''tout électrique" plus facile et plus régulièrement et donc d'optimiser la conso.

N'hésitez pas à l'essayer !

Et la note qui précise la date :

J'ai retrouvé la note du 28 octobre 2014, voici les infos :

· Palettes au volant (CVT)
Les palettes au volant sur les JAZZ essences et hybrides équipées de boîte de vitesse
CVT ne sont plus présentes. Cette modification est applicable sur toutes les productions
depuis début Août 2014 pour JAZZ Hybrid et fin Août 2014 pour JAZZ Essence.
· TPMS
Le « Tyre Pressure Monitor System » est un système permettant de surveiller en temps
réel la pression des pneumatiques. Ce système devient obligatoire à l’échelle
européenne et fait donc désormais parti de l’équipement standard de JAZZ et ce quel
que soit le niveau de finition.

 :idiot2: :idiot2:
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: nadar le 10 mars 2021 à 10:44:30
En continuant à lire le forum d'après cet essai ça serait mieux que le modèle avec palettes au volant :


Franchement, ça m'étonnerait !
Les palettes apportent un plus indéniable quand on veut décélérer en utilisant le frein moteur, mais aussi en conduite dynamique sur routes sinueuses et en montagne.
Dans la mesure où on les utilise si on veut (en mode S) ou pas (en mode D), il n'y a aucun inconvénient à les avoir
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 10 mars 2021 à 11:24:40
Pas facile de savoir avec des avis si c'est mieux ou pas, chacun conduisant différemment et ayant un ressenti aussi différent.
Je vais avoir beaucoup de mal à essayer les deux modèles et à faire mon propre choix, c'est plus certainement le hasard des modèles en vente qui fera le choix à ma place !
Palettes ou pas n'est donc peut-être pas un critère important.

Par contre je pense qu'un modèle plus récent me permettrait d'avoir une batterie plus durable, mais c'est aussi en fonction de son utilisation, si par exemple elle est restée longtemps (confinement ou autre) sans être utilisée, rechargée, ça risque aussi d’être problématique.
 
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: nadar le 10 mars 2021 à 13:33:25
ça risque aussi d’être problématique.

L'achat d'une voiture d'occasion amène toujours son lot d'incertitude !
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 10 mars 2021 à 13:46:56
Oui c'est sûr !
En prenant Honda j'espère quand même que c'est assez fiable  ;)
(plus que la Clio que je passe mon temps à réparer et à découvrir les faiblesses de conception)
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: nadar le 10 mars 2021 à 15:43:26
A priori, c'est la réputation que ça a. C'est normalement bien conçu, bien construit et ça vieillit bien. Mais on est jamais à l'abri d'un pépin accidentel, ou d'un manque d'entretien.
Je précise que ma remarque n'inclut pas la partie infotainment, qui elle n'est ni bien conçue, ni bien construite !
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 10 mars 2021 à 17:53:42
l'infotainment, ce n'est pas grave, c'est très vite démodé, ça n’empêche pas de se déplacer, c'est assez facilement remplaçable par autre chose il me semble.
Vraiment aucune importance pour moi, c'est bien le dernier critère que je prends en compte !
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: route66 le 10 mars 2021 à 21:26:28
en tout cas l'infotainment su la jazz 2 ............ :2funny:
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: nadar le 10 mars 2021 à 21:38:16
l'infotainment, ce n'est pas grave, c'est très vite démodé, ça n’empêche pas de se déplacer, c'est assez facilement remplaçable par autre chose il me semble.
Vraiment aucune importance pour moi, c'est bien le dernier critère que je prends en compte !

c'est aussi mon avis, mais ça m'énerve quand même d'avoir qqchose, que j'ai certainement payé, et qui ne fonctionne pas.
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 11 mars 2021 à 10:50:12
J'ai une question, sur l'hybride c'est aussi un moteur Vtec d'après les descriptions (88ch), donc je suppose qu'il y a aussi le contrôle / réglage du jeu aux soupapes à 90 000 km.

Coté hybridation je regarde ces vidéos pour voir comment c'est réalisé, (ce n'est pas celui de la Jazz 2) :
Honda IMA Hybrids
https://www.youtube.com/watch?v=9Ur_VNd2Lh4 (https://www.youtube.com/watch?v=9Ur_VNd2Lh4)
https://www.youtube.com/watch?v=sSoNk89MzvU (https://www.youtube.com/watch?v=sSoNk89MzvU)
https://www.youtube.com/watch?v=Oxx6dRjiIdU (https://www.youtube.com/watch?v=Oxx6dRjiIdU)
il y en a d'autres....
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: Jazz-Man le 11 mars 2021 à 21:29:24
J'ai une question, sur l'hybride (...), donc je suppose qu'il y a aussi le contrôle / réglage du jeu aux soupapes à 90 000 km.

....


Oui je confirme et, selon mon CC, il est possible de le différer sur ce moteur jusqu'au 140 000 kms sans soucis pour la mécanique voire 160 000 kms.
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 11 mars 2021 à 22:01:14
Merci pour l'info, ça ne bouge vraiment pas beaucoup, c'est du solide !  O0
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 12 mars 2021 à 09:39:15
Pas facile les annonces, entre : toujours entretenu dans un grand garage, mais quand je demande les factures en fait ça été fait par un copain, ou première main, mais en fait deuxième ou troisième main venant d'Allemagne, avec entretien pas net les derniers temps, ça me laisse songeur  :(
Je ne demande pas la perfection mais pourquoi raconter des histoires qui ne tiennent pas, ce n'est pas vendeur je trouve.
Faut être patient.
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: phil le 12 mars 2021 à 09:44:14
Ah bah l’honnêteté dans la vente auto n’a que rarement été une réalité. Avec un peu de patience et de pertinence on finit par trouver ( en achetant dans le réseau officiel de la marque c’est quand même un plus souvent , et assortie d’une garantie, on l’a fait pour la Jazz de mon fils).
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 12 mars 2021 à 10:07:56
Oui patience, patience...
Il y a aussi des prix un peu (beaucoup) sur-évalués, il y a des annonces de particuliers qui sont à des prix supérieurs aux professionnels, et des fois ce n'est pas justifié vu l'état.
Pour les concessions Honda ils ont plutôt des modèles plus récents que la Jazz 2.
Pour les vendeurs toutes marques là je me méfie beaucoup, un peu trop vu de compteur avec des kms en moins ou des voitures accidentées plus ou moins bien réparées et pas signalées comme ayant eu un problème.

Maintenant je demande systématiquement Histovec https://histovec.interieur.gouv.fr/histovec/home (https://histovec.interieur.gouv.fr/histovec/home), c’est déjà, il me semble, une bonne basse, quand on voit de multiples changements de propriétaires, des CT pas bons, les kms à chaque CT, la situation...
C'est un progrès.
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: nadar le 12 mars 2021 à 11:02:38
Pour les vendeurs toutes marques là je me méfie beaucoup, un peu trop vu de compteur avec des kms en moins ou des voitures accidentées plus ou moins bien réparées et pas signalées comme ayant eu un problème.

Des magouilles dans le marché de l'occasion ? NOOOOON !?

https://www.youtube.com/watch?v=Aim8m4fwt4E (https://www.youtube.com/watch?v=Aim8m4fwt4E)
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: Evinrude le 12 mars 2021 à 14:09:27
Pour les vendeurs toutes marques là je me méfie beaucoup, un peu trop vu de compteur avec des kms en moins ou des voitures accidentées plus ou moins bien réparées et pas signalées comme ayant eu un problème. Maintenant je demande systématiquement Histovec https://histovec.interieur.gouv.fr/histovec/home (https://histovec.interieur.gouv.fr/histovec/home), c’est déjà, il me semble, une bonne basse, quand on voit de multiples changements de propriétaires, des CT pas bons, les kms à chaque CT, la situation...
Sur Histovec et les compteurs bidouillés, cette vidéo récente et amusante : https://www.youtube.com/watch?v=3O6EZjMOP-o (https://www.youtube.com/watch?v=3O6EZjMOP-o)

C'est le problème de vouloir une jazz2 par rapport à une jazz3 : elles sont plus anciennes donc forcément plus de risques de se faire rouler en occasion.

Je pense que le plus "à éviter" sont les petits pro revendeurs auto, car ils ont les techniques mécaniques et administratives, des copains experts, etc., c'est pire qu'un particulier. Il y a deux ans, j'avais vu une matéria chez un revendeur auto qui semblait bien mais il y avait un trou dans la chronologie des papiers, j'ai alors creusé et  trouvé qu'elle avait accidentée plusieurs fois dont une qui l'a envoyée comme épave à la casse où elle est restée 1 an et demi surement le temps de trouver les pièces (normal, vu le modèle très rare : avec une européenne, le bricolage se serait fait rapidement et personne n'aurait rien vu).
Je pense qu'il n'y a pas de risque avec les gros concessionnaires quand ils les vendent eux-mêmes (ils refilent les douteuses aux petits revendeurs). Le gros de leurs occasions sont des reprises lors d'achats en neuf donc provenant de propriétaires plutôt aisés qui font correctement entretenir leurs véhicules. J'ai regardé et on trouve bien des jazz2 hybride hdg de 2015 chez les gros concessionnaires mais c'est cher, on ne peut pas tout avoir (la plus intéressante que j'ai vue est chez Courtois une de 2014 à 61.500km à 10.300€, mais c'est surement un véhicule du "beau 78").
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 12 mars 2021 à 18:08:55
Merci pour les vidéos  :D
Elle Est Nickel ! j'en ai vu aussi des "nickel" comme ça !!

A noter que certains véhicules pas nets passent au CT, avec des défauts de freinage etc  pas réparés et vendus comme ça avec CT OK,
Le revendeur fait pression sur le CT, vu le nombre de véhicules qui passent, les défauts ne sont pas mis et sont sensés être réparés, mais des fois non (comme ma Clio), mais c'est un jeu dangereux pour le CT car c'est contre lui que se retourne l'acheteur en cas de grave problème.

Et j'ai vu aussi des grands concessionnaires qui vendent des voitures pas nettes (par exemple : témoignage de secrétaire y travaillant), donc on est à l’abri nul part.
Pour une occasion, un pro qui dit : la secrétaire a perdu les factures et l'historique des entretiens, il faut fuir directement !

Oui les petits pros revendeurs de voitures pas trop chères, là je crois que l'on a la garantie de déguster de la merguez !
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: nadar le 12 mars 2021 à 21:31:35
Oui les petits pros revendeurs de voitures pas trop chères, là je crois que l'on a la garantie de déguster de la merguez !

ou du cassoulet !
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 13 mars 2021 à 22:36:37
Pour éviter la merguez et le cassoulet  :2funny:  je vais sûrement m'équiper avec une jauge d'épaisseur de peinture, ça devient abordable maintenant (sur Ali) 32,46€ le R&D TC-100, quelques microns de précision, de 0 à 1300 microns, alu et acier, d'après quelques vidéos et avis ça semble bien fonctionner.

C'est sûr qu'avec ma demande d'histovec et le contrôle d'épaisseur de la peinture je vais faire peur aux vendeurs !  :uglystupid:

(https://ae01.alicdn.com/kf/H6848c446b19b49a399c83fe6758d6653V/R-D-TC100-jauge-d-paisseur-de-rev-tement-0-1-micron-0-1300-voiture-peinture.jpg_300x300.jpg_.webp)
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: zouzou60 le 13 mars 2021 à 22:47:43
Le vendeur c'est à qui il à faire au contraire.
S'il y avait plus de transparence, acheter une occasion serait pus facile.
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 24 mars 2021 à 19:49:23
Peu de gens connaissent Histovec, je contacte un vendeur, donc une Jaz 2 hybride, entretien Honda, tout va bien, première main.  O0
Je demande de quoi consulter l'histovec et en fait c'est une auto de démonstration de 2012 à 2013...  ???
Même sans histovec ça se voit : date de 1ère immatriculation et de la CG qui sont différentes c'est déjà un signe.
Ce n'est pas la fin du monde mais ça ne met pas en confiance pour le reste, à mon avis mauvaise stratégie de vente. Pas grave il y en a d'autres et je ne suis pas pressé !
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: Legend91 le 31 mars 2021 à 16:55:30
hello

après avoir essayé une Jazz 2 1.4 CVT et une Jazz hybrid, j'ai décidé de prendre la version hybride
j'ai trouvé l'agrément de conduite bien meilleur sur la version hybrid et conso moindre
les palettes en volant je m'en sert parfois pour rétrograder, il y a un peu de frein moteur...

A+
Titre: Re : Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: Legend91 le 01 avril 2021 à 22:01:49
Des magouilles dans le marché de l'occasion ? NOOOOON !?

https://www.youtube.com/watch?v=Aim8m4fwt4E (https://www.youtube.com/watch?v=Aim8m4fwt4E)


excellent!
et il y en a quelques uns ...
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: Legend91 le 01 avril 2021 à 22:12:43
je pense qu'il faut cibler le particulier qui a acheté neuf sa voiture et qui l'a entretenue sérieusement, voir historique des factures ou des achats de pièces pour ceux qui font eux mêmes les révisions.
C'est ce que j'ai fait pour la mienne achat chez un particulier qui l'avait acheté d'occasion à 40000km en concession Honda avec une révision complète et ensuite entretien annuel pendant 3 ans, je l'ai trouvé à 72 000km impeccable et depuis aucune envie de changer, je pense que c'est le véhicule que je vais conserver le plus longtemps!
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: ddf le 02 mai 2022 à 15:55:09
Bonjour,

Je dois remplacer ma 206 diesel qui fonctionne pourtant très bien (merci la ZFE) et après quelques recherches, moi aussi je m'intéresse à la Jazz 2 hybrid.

Pourriez-vous me dire quelle est sa vignette Critair ?

J'ai vu plusieurs annonces où la vignette était critair 2, alors que ces annonces portaient sur des voitures datant de 2012 voire plus récentes.

Avec les Jazz essence de la même période, la vignette était bien critair 1

S'agit-il d'une erreur ?
Il me semblait qu'à l'exception des diesels, les véhicules immatriculés à partir de 2011 étaient classés critair 1

Vu où j'habite, il me faut impérativement un véhicule critair 1

Sinon, c'est rebelote dans 2 ans quand les critair 2 vont à leur tour être touchés par les interdictions ZFE
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: haga le 02 mai 2022 à 15:57:58
Tout dépends de la norme euro si c'est 5 alors crit'air 1 sinon 2.
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: haga le 02 mai 2022 à 16:06:38
Apparemment c'est une euro 4 donc crit'air 2, l'insignt est en euro 5 donc crit'air 1 et pourtant de la même année.
https://www.largus.fr/fiche-technique/Honda/Jazz/Ii/2015/Berline+5+Portes/13+I-Vtec+88+Hybrid+Luxury-1044895.html (https://www.largus.fr/fiche-technique/Honda/Jazz/Ii/2015/Berline+5+Portes/13+I-Vtec+88+Hybrid+Luxury-1044895.html)
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: haga le 02 mai 2022 à 16:08:45
Celle de 20111 c'est une euro5 , https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-jazz-2/2011/ii+1.3+i_vtec+88+hybrid/ (https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-jazz-2/2011/ii+1.3+i_vtec+88+hybrid/)
d'ailleurs c'est écris sur la CG, si Euro5 crit'air 1.
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: route66 le 02 mai 2022 à 16:32:43
J'ai la vignette critair1 sur 'la mienne (2011)
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: haga le 02 mai 2022 à 16:43:23
J'ai la vignette critair1 sur 'la mienne (2011)

Celle de 2009 euro4 et restylé de 2011 euro 5.
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: ddf le 02 mai 2022 à 16:45:08
C'est une hybride ?

Parce que d'après le lien fourni par tout à l'heure par Haga, les hybrides, même de 2014-2015, sont classées euro 4, donc elles seraient étiquetées critair 2

Ou alors, c'est l'Argus qui se plante

C'est quand même dingue de voir que les essence de la même date qui consomment plus et rejettent davantage de Co2 sont d'office classées critair 1
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: zouzou60 le 02 mai 2022 à 17:02:53
Ces essences souvent encore injection indirecte rejettent moins de particules fines...mais le système a ses lacunes, c'est évident.
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: route66 le 02 mai 2022 à 22:14:28
C'est une hybride ?

oui
Titre: Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: Harry le 02 mai 2022 à 23:48:03
C'est une hybride ?

Parce que d'après le lien fourni par tout à l'heure par Haga, les hybrides, même de 2014-2015, sont classées euro 4, donc elles seraient étiquetées critair 2

Ou alors, c'est l'Argus qui se plante

C'est l'Argus qui se plante......les véhicules essence répondant à minima à la norme Euro 5 sont classés Crit'Air 1, et c'est le cas des voitures immatriculées à partir du 1er janvier 2011.
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: eccureuil le 11 mai 2022 à 12:16:23
Bonjour,

Je dois remplacer ma 206 diesel qui fonctionne pourtant très bien (merci la ZFE) et après quelques recherches, moi aussi je m'intéresse à la Jazz 2 hybrid.

Pourriez-vous me dire quelle est sa vignette Critair ?

J'ai vu plusieurs annonces où la vignette était critair 2, alors que ces annonces portaient sur des voitures datant de 2012 voire plus récentes.

Avec les Jazz essence de la même période, la vignette était bien critair 1

S'agit-il d'une erreur ?
Il me semblait qu'à l'exception des diesels, les véhicules immatriculés à partir de 2011 étaient classés critair 1

Vu où j'habite, il me faut impérativement un véhicule critair 1

Sinon, c'est rebelote dans 2 ans quand les critair 2 vont à leur tour être touchés par les interdictions ZFE

La Jazz II (mk2, à partir de 2011 donc) est critair 1 quelle soit hybride ou pas.
La Jazz II (mk1 de 2009) est critair 2.

Je peux vous photographier nos attestations si vous en doutez  ;)
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: mikocho le 11 mai 2022 à 13:01:31
Caradisiac a fait une fiche fiabilité (ça vaut pas grand chose par rapport aux informations que l'on trouve ici) :
http://www.caradisiac.com/honda-jazz-2-2008-2015-la-fiche-fiabilite-express-de-caradisiac-196030.htm (http://www.caradisiac.com/honda-jazz-2-2008-2015-la-fiche-fiabilite-express-de-caradisiac-196030.htm)
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: Polish le 11 mai 2022 à 13:05:07
Bonjour,
Logique vraiment bizarre mon Accord 8 de 2010 est en 1  :idiot2:
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: haga le 11 mai 2022 à 13:45:59
Bonjour,
Logique vraiment bizarre mon Accord 8 de 2010 est en 1  :idiot2:

C'est une question pas d'année mais de normes euro si euro5 alors crit'air 1.
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 26 juin 2022 à 19:34:51
Hello,

Du temps a passé, mais miracle j'ai trouvé une Jazz Hybride Luxury du 18/10/2013 avec 44 750 km en concession Honda (Aveyron), ouf !
Bien content de l'avoir trouvée à un prix inférieur aux annonces de particuliers, et avec assez peu de kms.
Je désespérais en voyant les prix relativement élevés demandés, en hausse depuis 1 an.

La conduite est bien agréable en hybride, c'est vrai que le moteur qui prend du régime lors de fortes accélérations surprend un peu, mais c'est efficace.
Et la bonne surprise c'est la consommation, après avoir fait de la petite route Aveyron Lozère Cantal et l'A75 (donc du dénivelé) j'ai une moyenne de 5,1 L.
Je peux (dois !) certainement faire mieux mais c'est déjà très bien pour moi. Çà change de la Clio 2.
Le seul coté un peu difficile à la conduite à petite vitesse c'est le freinage sensible, au début je freinais trop brutalement, habitué à une plus grande progressivité d'autres autos.
Quel plaisir de ne plus avoir à passer de vitesses surtout en ville, mais en ayant si besoin la possibilité de les passer avec les palettes.
Je pensais qu'à la mise du contact on était en électrique seul mais apparemment non, le moteur thermique est mis en route systématiquement.
Titre: Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: MousS' le 26 juin 2022 à 19:55:46
Hello,

Du temps a passé, mais miracle j'ai trouvé une Jazz Hybride Luxury du 18/10/2013 avec 44 750 km en concession Honda (Aveyron), ouf !
Bien content de l'avoir trouvée à un prix inférieur aux annonces de particuliers, et avec assez peu de kms.
Je désespérais en voyant les prix relativement élevés demandés, en hausse depuis 1 an.

La conduite est bien agréable en hybride, c'est vrai que le moteur qui prend du régime lors de fortes accélérations surprend un peu, mais c'est efficace.
Et la bonne surprise c'est la consommation, après avoir fait de la petite route Aveyron Lozère Cantal et l'A75 (donc du dénivelé) j'ai une moyenne de 5,1 L.
Je peux (dois !) certainement faire mieux mais c'est déjà très bien pour moi. Çà change de la Clio 2.
Le seul coté un peu difficile à la conduite à petite vitesse c'est le freinage sensible, au début je freinais trop brutalement, habitué à une plus grande progressivité d'autres autos.
Quel plaisir de ne plus avoir à passer de vitesses surtout en ville, mais en ayant si besoin la possibilité de les passer avec les palettes.
Je pensais qu'à la mise du contact on était en électrique seul mais apparemment non, le moteur thermique est mis en route systématiquement.

C'est réjouissant, michelm, de savoir que tu as enfin trouvé ton bonheur  O0

J'ai eu l'Insight II IMA Elegance, qui avait le même moteur 1.3 88 chevaux adossé à 14 ch électriques tout ça à la sauce CVT.
Elle n'avait pas les palettes au volant, réservées aux versions supérieures Executive.
Le 14 ch électriques était trop "faible" pour permettre le démarrage en Électrique ( EV ) mais donnait grande satisfaction, surtout avec cette caisse plutôt légère.
La JAZZ IMA hybride est un très bon choix.
Demandes à route  66  ce qu'il en a pensé  ;)
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 26 juin 2022 à 20:34:39
Merci. Oui je n'y croyais plus, je me disais qu'il fallait que la "crise" actuelle passe un peu, et puis même en concession on peut trouver son bonheur.
Histovec, carnet d'entretien, même la brochure de l'achat neuf d'époque, double des clés, etc.

Je pense que le fait qu'elle était dans l'Aveyron était positif, moins de clients pour ce type d'auto, par chez moi (63) c'est très rare aussi.

Oui c'est vrai que ce petit moteur électrique est un peu juste pour faire rouler l'auto.
Titre: Re : Re : Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: route66 le 26 juin 2022 à 23:07:48
Demandes à route  66  ce qu'il en a pensé  ;)
il en pense toujours du bien . Bon en ce moment elle a une sale tête  >:( la Grêle me l'a bien abimée, mais pare brise changé hier  ( voir autre post)
une excellente voiture , trés pratique et bien équipée ( version exclusive) . J'ai encore du plaisir à m'en servir même si c'est devenue mémé deouis l'arrivée de la 4 . La mienne a 115000 , pas de bruits parasites .Entretien correct .
Titre: Re : Jazz 2 le bon choix ? Hybride ou pas.
Posté par: michelm le 26 juin 2022 à 23:44:05
Dommage pour la grêle, heureusement je suis passé entre les nuages...
Je vais essayer de bien protéger la mienne.
Bon courage pour les réparations, les délais sont importants apparemment.