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29 mars 2024 à 12:50:52

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Auteur Sujet: Logiciel embarqué - aide questions & réponses  (Lu 320408 fois)

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Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #765 le: 30 août 2021 à 09:51:01 »
Pour en revenir au gps tu as raison dans l'absolu*.
Mais si tu raisonnes différemment tu obtiens bien mieux: admettons que la précision soit de 10m ( en fait elle est bien meilleure hors couvert forestier, surtout si tu utilises galileo). Quand tu te déplaces de 100m la précision est en effet de 10%. Mais comme elle est aussi de 10m quand tu déplaces de 10km elle est alors de 0.1%. Et comme on se moque de la vitesse quand elle est rapidement variable (parce que sa lecture est alors difficile et dépend de l'échantillonnage des traitements et affichages, tout comme celle lue au tdb d'ailleurs) à vitesse relativement constante la précision est largement suffisante.

*Encore que je ne suis pas sûr que la trame soit envoyée toutes les secondes. En effet j'avais des ex collègues (je suis à la retraite maintenant) qui bossaient sur les gps embarqués avion et la vitesse plus précision demandée imposaient 50 acquisitions /seconde et je ne pense pas qu'une interpolation aurait répondu à cette exigence.

J'ai pas voulu parler de Galileo pour ne pas surcharger, d'autant que celui qui serait intéressé par les détails doit pouvoir trouver tout ça sur Internet.
Pour les systèmes où la précision doit être importante, on s'appuie sur des dispositifs complémentaires aux GPS de base. À mon pro on utilisait la technique du GPS différentiel. ça réclame des équipements extérieurs supplémentaires, mais d'après Wikipédia : "Le GPS différentiel est une amélioration du GPS permettant de passer d'une précision de 15 mètres à 1-3 cm avec les meilleurs implémentations. Il utilise un réseau de stations fixes de référence qui transmet l’écart entre les positions indiquées par les satellites et leurs positions réelles connues. En fait le récepteur reçoit la différence entre les pseudo-distances mesurées par les satellites et les véritables pseudo-distances et peut ainsi corriger ses mesures de positions"
Je ne sais pas où on est de l'utilisation de Galileo dans nos voitures, je n'ai pas trouvé (mais pas trop cherché non plus) cette info. Il est certain qu'à terme on pourra compter sur une précision bien meilleure avec autant de facilité pour l'utilisateur qu'avec le GPS actuel
Vu qu'on commence à exploiter Galileo sur des drones grand public, j'imagine que les derniers véhicules sortis peuvent potentiellement faire pareil

En tout état de cause, ce qui est déjà vrai aujourd'hui le sera encore plus : la précision de vitesse fournie par les GPS des voitures ou simplement les smartphones est très suffisante pour la considérer comme exacte (sous réserve de s'assurer que son affichage est stable sur une durée de quelques secondes)
Jazz 4-version 2020 exclusive blanche de base depuis le 24 août 2021 - à ce jour toujours très satisfait - sauf le régulateur adaptatif trop rustre et brutal, limite parfois dangereux pour celui qui suit

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Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #766 le: 30 août 2021 à 10:17:37 »
Pour en revenir au gps tu as raison dans l'absolu*.
Mais si tu raisonnes différemment tu obtiens bien mieux: admettons que la précision soit de 10m ( en fait elle est bien meilleure hors couvert forestier, surtout si tu utilises galileo). Quand tu te déplaces de 100m la précision est en effet de 10%. Mais comme elle est aussi de 10m quand tu déplaces de 10km elle est alors de 0.1%. Et comme on se moque de la vitesse quand elle est rapidement variable (parce que sa lecture est alors difficile et dépend de l'échantillonnage des traitements et affichages, tout comme celle lue au tdb d'ailleurs) à vitesse relativement constante la précision est largement suffisante.

*Encore que je ne suis pas sûr que la trame soit envoyée toutes les secondes. En effet j'avais des ex collègues (je suis à la retraite maintenant) qui bossaient sur les gps embarqués avion et la vitesse plus précision demandée imposaient 50 acquisitions /seconde et je ne pense pas qu'une interpolation aurait répondu à cette exigence.

Le GPS ne fournit pas d'info sur la vitesse de déplacement. juste sur la position. La vitesse est obtenue par dérivation sur la base de temps, qui elle peut être considérée comme sans erreur. Donc l'erreur sur la vitesse est directement proportionnelle à l'erreur sur la position.
 L'exemple que tu donnes (100m vs 10 km) est correct si tu calcule une vitesse moyenne sur un parcours donné. Mais le système de navigation affiche des vitesses instantanées (plus ou moins lissées), pour lesquelles l'erreur de position reste d'application. L'intervalle entre 2 fix GPS est d'environ 1 seconde, mais peut varier (saus sur les récepteurs dotés d'une sortie "1PPS", assez rares

Enfin c'est ce que je crois savoir. Dans la pratique "automobile", la précision du GPS reste bien suffisante et a vraiment constitué un énorme progrès technologique
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #767 le: 30 août 2021 à 10:34:23 »
J'ai pas voulu parler de Galileo pour ne pas surcharger, d'autant que celui qui serait intéressé par les détails doit pouvoir trouver tout ça sur Internet.

Galileo est issu de la volonté (justifiée) de l'UE de ne plus dépendre des USA .
Malgré des annonces marketing franchement exagérées  (comme d'hab...), il n'apportera pas grand chose pour les applications courantes, soit de l'ordre de 15m en horizontal. Et pas beaucoup plus pour les appli spécialisées.
Comme pour le GPS, l'utilisation de système différentiels courants permet des précisions de l'ordre de 20 cm en temps réel , et les systèmes très sophistiqués permettent d'arriver à 1-2 cm.
Malheureusement, si les systèmes GPS de base (15m de précision, donc) coûtent moins de 100 €, ils ont tous le même degré de précision. Pour passer au dGPS (20 cm), le ticket d'entrée est au delà de 10 000 €: il faut soit 2 appareils (base et rover), soit une connexion et un abonnement pour des corrections par réseau radio ou GSM, etc.
La plupart des récepteurs captent et utilisent les signaux du GPS américain, Galiléo UE, Baïdu chinois et Glosnass russe. Tous ont le même niveau de performances, mais le fait de pouvoir utiliser un plus grand nombre de satellites simplifie un peu l'acquisition en zones difficiles (mais au prix d'une fameuse pollution des orbites terrestres !)
Il y a eu une tentative assez intéressante des fabricants de smartphones chinois (Xiaomi, Huawei) pour implémenter un GPS à précision améliorée (quelques mètres), basée sur l'utilisation conjointe des 2 fréquences  du GPS, mais cette innovation ne semble pas avoir reçus le succès attendu. Certainement par faute d'une communication peu efficace (allez expliquer l'effet des perturbations troposphérique  sur la transmission du signal à un essayeur de "que choisir"....), et apparemment aussi à cause de sérieux bugs logiciels.
C'est dommage....
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Re : Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #768 le: 30 août 2021 à 10:37:34 »
En fait le récepteur reçoit la différence entre les pseudo-distances mesurées par les satellites et les véritables pseudo-distances et peut ainsi corriger ses mesures de positions"


les "pseudo-distances" (peudo range), ce sont les distances entre le récepteur et chaque satellite GPS, obtenues par calcul de le différence de temps entre l'émission et la réception d'un signal, multipliée par la vitesse de propagation. Rien à voir avec des distances terrestres.
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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #769 le: 30 août 2021 à 16:59:48 »
Android Auto :

Vu ce jour dans le menu une icône JEUX alors qu'evidemment je n'ai rien téléchargé.

Et vous ?


Edit : sans doute ceci

https://www.phonandroid.com/android-auto-google-jeux-fonds-decran-personnalises.html
« Modifié: 30 août 2021 à 17:05:04 par Italiano »
Honda Jazz e:HEV Exclusive Gris Brillant métallisé commandée le 23 /09/2020... livrée le 02 octobre 2020.⛽ 3,7-4.5 l/100 selon les saisons.
Des errements de jeunesse chez Renault 😵 puis 40 ans de diesel chez FCA (principalement FIAT et Lancia)
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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #770 le: 31 août 2021 à 17:41:19 »
Bien sûr que si Honda a désactivé par défaut la fonctionnalité Android Auto sans fil c'est qu'ils ont une bonne raison.

ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas l'utiliser et qu'il faut se retrancher derrière cet argument pour dire on laisse tomber sans chercher à comprendre.
Cela peut simplement vouloir dire que la connexion est justement un peu capricieuse, que ça marche avec certains téléphones et pas d'autres, que ceci ou cela. Et ma curiosité scientifique naturelle me pousse justement à faire des essais pour comprendre où ça coince et si possible trouver une procédure qui peut me permettre de faire avec. Je suis né comme ça  ;D et c'est ce qui m'a permis de réussir ma carrière professionnelle.
Comment avez-vous fait pour activer Android Auto sans fil ?
La navigation GPS fonctionne, comme sur Car Play ?
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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #771 le: 31 août 2021 à 17:49:05 »
Il faut aller dans un menu "caché" pour autoriser Android Auto sans fil.
Dans Youtube tu peux chercher par exemple Jazz wireless Android auto. Je suis désolé j'avais un lien (en anglais) qui expliquait bien tout ce qu'il faut faire, notamment si ça marche pas du premier coup, mais je ne l'ai pas sauvegardé

Le problème que je rencontre (et a priori tout le monde a le même problème) c'est que la connexion sans fil ne se passe pas toujours bien. Quand ça marche pas du premier coup c'est galère pour arriver à faire cette foutue connexion.
Une fois que c'est fait en revanche oui ça marche parfaitement, y compris la navigation internet. C'est la même chose qu'en usb mais sans fil

PS la procédure est indiquée quelque part dans ce fil, si tu as le courage de chercher  ;)
« Modifié: 31 août 2021 à 17:55:32 par totorade »
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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #772 le: 31 août 2021 à 18:03:07 »
Voilà le lien qui était donné https://clubjazz.org/forum/index.php?topic=12538.0

Voilà j'ai retrouvé le lien que j'ai suivi https://youtu.be/FmEtCK6aP-s
« Modifié: 31 août 2021 à 18:16:48 par totorade »
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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #773 le: 31 août 2021 à 18:07:37 »
Maps j'ai pas noté.
Pour Waze et les sorties de rond-points je ne pense pas que le problème soit côté Jazz.
Je me souviens être tombé sur une discussions signalant ce dysfonctionnement (sur Reddit il me semble) et je ne me souviens pas que c'était spécifique à Honda.

Je confirme. Sur ma Megane c'était pareil. L'intégration a toujours été bâclée.
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Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #774 le: 31 août 2021 à 19:52:39 »
Voilà le lien qui était donné https://clubjazz.org/forum/index.php?topic=12538.0

Voilà j'ai retrouvé le lien que j'ai suivi https://youtu.be/FmEtCK6aP-s
Super!
Merci pour les infos.
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Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #775 le: 01 septembre 2021 à 10:55:00 »
Je confirme. Sur ma Megane c'était pareil. L'intégration a toujours été bâclée.

s'il n'y avait que l'intégration.... >:D
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Re : Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #776 le: 01 septembre 2021 à 12:47:00 »
s'il n'y avait que l'intégration.... >:D

Rhooooo Nadar ! 🤭 Trop vrai en effet !
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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #777 le: 03 septembre 2021 à 15:51:17 »
Pour info la fin du traffic info via RDS Toc :

En France, les conducteurs ne recevront plus les infos trafic via l'application de navigation intégrée à leur voiture. En effet, l'entreprise qui fournit ce service (Viamichelin) a décidé d'y mettre fin. Ce service est un service de diffusion, qui transmet les événements par des canaux radio appelés RDS- TMC . Les systèmes embarqués peuvent récupérer ces événements sur l'autoradio et les transmettre à l'application de navigation. Seules les applications récupèrant l'info traffic via Internet pourront encore fonctionner

Pour en savoir plus, veuillez contacter votre concessionnaire automobile ou le constructeur automobile.   
« Modifié: 03 septembre 2021 à 15:52:52 par Italiano »
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Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #778 le: 03 septembre 2021 à 17:25:35 »
Pour info la fin du traffic info via RDS Toc :

En France, les conducteurs ne recevront plus les infos trafic via l'application de navigation intégrée à leur voiture. En effet, l'entreprise qui fournit ce service (Viamichelin) a décidé d'y mettre fin. Ce service est un service de diffusion, qui transmet les événements par des canaux radio appelés RDS- TMC . Les systèmes embarqués peuvent récupérer ces événements sur l'autoradio et les transmettre à l'application de navigation. Seules les applications récupèrant l'info traffic via Internet pourront encore fonctionner

Pour en savoir plus, veuillez contacter votre concessionnaire automobile ou le constructeur automobile.   


Oh zut je venais juste de découvrir ça, et j'adorais
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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #779 le: 03 septembre 2021 à 17:49:20 »
@totorade

Waze, tomtom etc fonctionnent avec l'info traffic envoyé par internet donc ils ne sont pas impactés.

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