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Auteur Sujet: Logiciel embarqué - aide questions & réponses  (Lu 322844 fois)

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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #1110 le: 19 décembre 2021 à 17:27:00 »
je ne choisirais jamais une voiture en fonction de ce genre de gadgets, dont on a pu se passer sans problèmes depuis des décennies.
question d'offre et de demande aussi.
Je ne donne pas cher du succès d'un modèle mis sur le marché épuré de ces fonctions. 
En ce qui me concerne,  ne pas disposer de GPS (intégré ou connecté) serait éliminatoire dans la sélection d'un véhicule à l'achat.
« Modifié: 19 décembre 2021 à 17:28:53 par CoolRaoul »
Jazz 2020 e:HEV - Exclusive / Madame: Jazz exclusive navi 1.3 i-vtec
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Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #1111 le: 19 décembre 2021 à 17:34:09 »
j'ai bien compris que c'est un des  principaux chevaux de bataille de plusieurs participants mais je cherche toujours (en ce qui me concerne du moins), un cas d'usage de ce que Honda pourrait faire de concret et surtout pourrait me nuire de connaître le détails de mes déplacements ou des paramètres de fonctionnement de mon véhicule.

par exemple
- fournir à ton assurance ta vitesse et le temps de réaction au freinage au moment d'un accident ?
- prouver qu'il y a eu surrégime avant une casse moteur ?
- fornir au fisc le détail de tes déplacements privés / professionnels ?
- soyons parano: provoquer des pannes à distance pour t'obliger à passer au garage

Moi non plus, ke ne me sens pas trop, concerné, car j'estime ne pas avoir (grand chose) à cacher. Mais d'une part, quand je suis chez moi, je préfère fermer les tentures côté rue, et ce qui me dérange, c’est le fait qu'on fait tout ce business de mes données sans jamais me demander mon avis.
Quand il y a en compensation un service gratuit en échange (genre Waze, Gmail, etc.) ça va, mais vu le prix payé pour ses voitures, et vu l'inutilité flagrante des gadgets infotainment proposés par Honda (Aha par exemple),  que Honda insiste pour en plus pomper mes données, ça m’irrite.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #1112 le: 19 décembre 2021 à 17:36:21 »
question d'offre et de demande aussi.
Je ne donne pas cher du succès d'un modèle mis sur le marché épuré de ces fonctions. 
En ce qui me concerne,  ne pas disposer de GPS (intégré ou connecté) serait éliminatoire dans la sélection d'un véhicule à l'achat.

je trouve aussi que le GPS est devenu indispensable. Mais je pourrais rouler dans une voiture qui n'en a pas d'origine, soit en utilisant un GPS dédié (genre Tomtom) ou une application sur smartphone. Après tout, j'ai fonctionné comme ça très longtemps   !
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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #1113 le: 19 décembre 2021 à 17:47:57 »
par exemple
- fournir à ton assurance ta vitesse et le temps de réaction au freinage au moment d'un accident ?
- prouver qu'il y a eu surrégime avant une casse moteur ?
- fornir au fisc le détail de tes déplacements privés / professionnels ?
- soyons parano: provoquer des pannes à distance pour t'obliger à passer au garage
si c'était le cas il est extremement probable que ça finisse par fuiter tôt ou tard (comme ce qui s'est passé pour le dieselgate qui pourtant ne porte pas sur la vie privée).
Le scandale judiciaire qui en déroulerait signerait sans le moindre doute la mort de Honda dans le monde.
J'imagine difficilement un constructeur prendre un tel risque pour un probable relativement faible retour sur investissement.
Pour les assurances par example: faudrait négocier des contrats secrets avec la majorité des principales compagnies mondiales pour que ça vaille la peine.
Pour la casse moteur, le premier refus de prise en charge en garantie suffirait de preuve. Les associations de consommateurs (US en particulier) en feraient immédiatement leurs choux gras.
Les autres exemples me semblent encore moins réalistes.
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On peut être sérieux pour faire des moteurs (et des voitures), moins pour faire de l'infotainment ?

C'est exactement le même problème dans le monde des "smartphones"...
Apple (sans vouloir leur faire de la pub, ils n'en ont pas besoin !) propose des téléphones dont les composants (Hardware) sont en totale adéquation avec le système d'exploitation et les applications faites "maison" (Software).
Cette société a la parfaite maîtrise de la partie matérielle et logicielle de ce qu'elle vends.
C'est, à mon avis, ce qui fait leur force en terme de fonctionnement (c'est très fluide à l'utilisation) et leur permet également (en dépit du prix largement excessif !  :crazy:) de proposer des mises à jour "système" sur un temps plus long que leurs concurrents.
Concernant Honda et le système embarqué "Androïd" (un OS Linux modifié par Google), sont-ils dépendant de Google pour les mises à jour en fonction des bugs clients (déclarés en cc) et de l'optimisation qu'on pourrait apporter au système ou décident-ils eux-mêmes de l'évolution et des modifications à apporter sans passer par Google ? J'avoue ne pas connaître la réponse...
Honda Jazz IV e:HEV Exclusive rouge

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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #1115 le: 20 décembre 2021 à 08:43:08 »
@jazz4user

Je partage ton avis même si je suis loin de partager la "philosophie"  de la pomme.

Pour le système Android et l'infotainment (à base de linux c'est exact  et c'est un plus pour la stabilité mais remarque que c'est aussi linux  ou un cousin qui anime Ios 😉) , qui est au coeur de la console de la Jazz, Honda comme la majorité des autres constructeurs, ne met pas la priorité dans cet élément.

C'est un critère pecunière  et financier avant tout....et effectivement c'est dommage et c'est frustrant pour les utilisateurs mais encore une fois les autres ne font pas mieux hormis peut être et certainement Tesla.

Quand,on achète la voiture le système est "à jour" mais est très bien dépassé soit par les MAJ android soit par les fonctions nouvelles et attendues des utilisateurs qui évoluent très vite.... 


@nadar

Et l’objectif fondamental est comme toujours de collecter des données....   

A ce sujet j'ai installé sur ma tablette Duckduckgo et sa nouvelle application de suivi de tracking .....
C'est fabuleux et désolant  voir effrayant de voir combien les trackers sont présents dans la majorité de nos applications et sites web que l'on utilise au quotidien.....tout est analysé dans nos comportements ....j'imagine déjà Myhonda+ passé  à la moulinette de cette app tracking.

Pour exemple Cafeyn c'est environ 140 trackers quand on lit une revue.....🙉🙉🙉
 
« Modifié: 20 décembre 2021 à 08:58:13 par Italiano »
Honda Jazz e:HEV Exclusive Gris Brillant métallisé commandée le 23 /09/2020... livrée le 02 octobre 2020.⛽ 3,7-4.5 l/100 selon les saisons.
Des errements de jeunesse chez Renault 😵 puis 40 ans de diesel chez FCA (principalement FIAT et Lancia)
LANCIA Musa 1.3 MJT 95 cv 2009-2012  FIAT 500L Mjt 105 cv 2013-2016 FIAT 500X Mjt 120 cv lounge 2016-2020

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Apple (sans vouloir leur faire de la pub, ils n'en ont pas besoin !) propose des téléphones dont les composants (Hardware) sont en totale adéquation avec le système d'exploitation et les applications faites "maison" (Software).

il me semble que Apple a justement été dans le collimateur récemment pour avoir proposé (imposé ?)  des mises à jour logicielles qui visaient à ralentir tellement l’appareil que l'utilisateur était poussé à faire une "MaJ hardware", lisez "acheter un nouveau modèle"
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Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #1117 le: 20 décembre 2021 à 11:57:11 »

Les autres exemples me semblent encore moins réalistes.

Il y a une vingtaine d'années, j'ai été témoin d'une altercation violente entre le chef de service de neurochirurgie d'un hôpital qui avait surpris un stagiaire étudiant en  médecine en train de photocopier des dossiers médicaux de patients pour les revendre à une compagnie d'assurance qui voulait prouver l'"antériorité de l'affection" dans le cadre d'une intervention couverture soins de santé.
Si on prenait déjà de tels risques "physiques", qu'est ce qu'on doit pouvoir magouiller avec tous ces chevaux de Troie offerts par l'informatique

A ma connaissance, l’obsolescence programmée "matérielle"  n'est pas une pure spéculation (voir l'histoire des ampoules à filament au siècle passé, et plus récemment la puce comptant les copies sur les imprimantes Epson.
Et les dieselgate mouillant pratiquement tous les constructeurs, ce n'est pas non plus une invention. Pourtant on aurait pu croire que de telles firmes auraient eu l'intelligence d'éviter de telles pratiques ou au moins de faire en sorte de ne pas se faire prendre.
A propos, vous remarquerez que TOUS ces scandales on été débusqués de manière fortuite  par des indépendants. JAMAIS par les instances de contrôle  officielle.

Je pense que s'il y a du pognon à faire, même si ce n'est pas grand chose, aucune société ne répugnera à violer la vie privée de qui que ce soit.
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Re : Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #1118 le: 20 décembre 2021 à 12:18:56 »
Je pense que s'il y a du pognon à faire, même si ce n'est pas grand chose, aucune société ne répugnera à violer la vie privée de qui que ce soit.
C'est je pense le point précis de mon désaccord. En plus du fait que je persiste à croire qu'il existe des sociétés qui respectent les lois, je raisonne aussi en terme benefice/risque pour les constructeurs. 
Pour le "s'il y a du pognon" tout dépend du retour sur risque/investissement.
J'ai spécifiquement répondu a deux des hypothèses
  • "remontée d'info aux assurances" pour ce cas le nombre d'acteurs démultiplie le risque de fuite pour un retour d'investissement qui me semble limité (quelle somme une compagnie d'assurance serait-elle prête à allouer à un constructeur pour recevoir ce genre d'info)?
    Pour que ça soit rentable *chaque* constructeur devrait aussi passer des accords individuels et secrets avec *toutes* les assurances mondiales (ou du moins les plus grosses). On pense ce qu'on veut mais je ne trouve pas ça réaliste.
  • "surrégime avant une casse moteur ?" : je pense qu'on est d'accord que le premier cas remonté constitue une preuve
Quant à "fournir au fisc le détail de tes déplacements privés / professionnels ?" : même problématique que pour les assurances, trop d'interlocuteurs (n Etats X p constructeurs) pour que le jeu en vaille la chandelle. Et quels états seront prêt à payer suffisamment ?

Après chacun son point de vue, mais tant que je ne suis pas confronté à une hypothèse qui me semble réaliste je ne m'inquiète pas (sinon on commence à soupçonner tout le monde est c'est invivable).

Voilà, il me semble clair qu'on a chacun pu deployer nos arguments et point de vue en détail, je ne pense pas qu'on en tire plus grand chose à continuer sans tourner en rond.
« Modifié: 20 décembre 2021 à 12:21:18 par CoolRaoul »
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Re : Re : Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #1119 le: 20 décembre 2021 à 17:13:31 »

Voilà, il me semble clair qu'on a chacun pu deployer nos arguments et point de vue en détail, je ne pense pas qu'on en tire plus grand chose à continuer sans tourner en rond.

c'est ce que j'apprécie sur un forum: on peut échanger nos opinions, remonter notre vécu et donner un avis. Si ça a pu pousser d'autres forumeurs à réfléchir à ce problème, j'estime qu'on aura pas tourné en rond pour rien. Loin de moi l'envie de convaincre.
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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #1120 le: 23 décembre 2021 à 08:16:40 »
Aujourd'hui a été consacrée ma rupture définitive avec TomTom.
Ayant encore quelques temps d'abonnement valide, ce matin, sur mon trajet domicile->travail j'ai de nouveau décidé de lui laisser sa chance.
Parti relativement tôt et n'étant, de ce fait, pas spécialement pressé je me suis astreint à suivre scrupuleusement les indications de l'itinéraire calculé.
Résultat, alors qu'à partir de mon domicile, tous les chemins raisonnables pour cette destination partent plein nord, il a décidé de me faire un détour inexplicable. D'abord vers l'est puis plein sud et ensuite encore vers l'est avant de finalement retrouver au bout d'environ 4 KMs la bonne direction
J'insiste sur le fait qu'il était bien tot (7h), donc un traffic minimum.

Ci-dessous une image des premiers KM, en zone urbaine, de mon trajet :
« Modifié: 23 décembre 2021 à 08:23:59 par CoolRaoul »
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Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #1121 le: 23 décembre 2021 à 08:25:09 »

Le mien il a aussi pris sa retraite et pourtant c'était un cadeau (onéreux) du fiston à Noël .

Waze me va bien.
Ecouter la nature, la regarder avec la fleur au Canon pour mieux la capter...

Hors ligne Harry

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« Réponse #1122 le: 23 décembre 2021 à 09:49:29 »
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Re : Logiciel embarqué - aide questions & réponses
« Réponse #1123 le: 23 décembre 2021 à 09:59:49 »
Le mien il a aussi pris sa retraite et pourtant c'était un cadeau (onéreux) du fiston à Noël .

Waze me va bien.

Moi je conserve les deux.

Waze pompe mes données et surtout n'offre pas 3 itinéraires possibles systématiquement lors du calcul de l'itinéraire : Waze c'est 1 itinéraire un point c'est tout.

Quand à l'interface epurée et une voix claire de guidage il n'y a pas photo.

Apres Amigo représente, je l'avoue, une excellente alternative crédible : une interface à la tomtom et une interactivité à la Waze sans les pubs.
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« Réponse #1124 le: 23 décembre 2021 à 10:00:44 »
Sauf exception, Waze me propose toujours plusieurs itinéraires.
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=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023