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21 septembre 2020 à 12:24:03

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Auteur Sujet: Honda Jazz 2020  (Lu 338232 fois)

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1605 le: 18 janvier 2020 à 14:33:39 »
Rien que les 174 Nm à 4 300 tours du 1.8 i-VTEC, ça change quand même significativement les choses par rapport aux 123 Nm à 5 000 du 1.3 i-VTEC de la Jazz.

je ne sais pas si ça a du sens d'exprimer un couple / kg (à mon avis oui)
HRV : 1310 kg / 174 Nm = 7.52 kg/ Nm
Jazz : 1029 kg / 123 Nm = 8.36 kg/ Nm

donc pas très différent (11% !)
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ Alabaster Silver ~ 02/2006
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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1606 le: 18 janvier 2020 à 14:48:15 »
Jazz 1029 kg ?  Sur le brochure suisse ( juste généralement ..pas comme dans d'autres pays ou l'on mélange allègrement poids à vide , poids DIN, poids CEE ) je lis pour la Jazz4 ( Fit 3 ) à partir de 1073kg en BVM pour la 1,3l et pour le HRV 1,5l atmo à partir de 1241 kg en BVM . 168 kg d'écart entre les 2 donc.... La version HRV 1,8l n'est pas dispo en Europe.
At Home : un RAV4 2019 hybride ( ayant commencé  l’expérience hybride avec Prius !) et une Jazz e: HEV (retour à l’hybride sur Jazz après une 1,3l CVT hybrid 2011).

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1607 le: 18 janvier 2020 à 14:54:09 »
la valeur la plus fréquente pour le 1.5 CVT est 1104 kg.
effectivement, mesuré comment: avec pleins d'essence et d'huile ? avec accessoires de sécurité ? avec conducteur à bord ? avant ou après un bon repas choucroute ?
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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1608 le: 18 janvier 2020 à 16:47:43 »
Les conditions de calcul sont faites (du moins, cela me semble évident) avec les mêmes critères au moment des essais : genre 10 litres de carburant, un mannequin de 80 kg derrière le volant, le reste vide, etc..)

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« Réponse #1609 le: 18 janvier 2020 à 17:20:40 »
je ne sais pas si ça a du sens d'exprimer un couple / kg (à mon avis oui)
HRV : 1310 kg / 174 Nm = 7.52 kg/ Nm
Jazz : 1029 kg / 123 Nm = 8.36 kg/ Nm

donc pas très différent (11% !)

La différence peut paraitre assez faible sur le papier, mais ce calcul ne tient pas compte de la disponibilité du couple.
Avec le 1.8 on a déjà 160 Nm disponibles à 3 000 tours vs 108 Nm pour le 1.3.....ça fait 50% de plus au même régime. A la conduite, et notamment quand on est 3 ou 4 dans la voiture, ça fait quand même une sacré différence.
=> Toyota Corolla TS 2.0 HSD 07/2020
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Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1610 le: 18 janvier 2020 à 18:25:37 »
Je découvre ou redécouvre que la civic 9 1.8 était anémique MousS'?
Je pensais qu'il était assez souple en lisant les caractéristiques.
Moi, ça fait 3 voitures de suite que j'achète sans essayer.
Cette dernière j'ai fait plus fort, je l'ai payée avant de la voir.
A éviter quand même

En comparaison subjective, l'Accord 2.0 IES 147 poneys de mon Popa est plus gratifiante en sensation que le 1.8 i-VTEC de 142 pandas.
J'ai naivement cru que ce 1.8 serait dans la même veine que le 2.0.
Bah non.
C'est un bon pépère arrondi mais pas si vivant que ça.
A contrario le grin grin du 1.3 i-VTEC n'a aucune prétention et pourtant le châssis et la CVT en mode manuel aux palettes autorise des gentils élans marants.
Jazz 1,5 i-MMD Exclusive • e:HÉV / Hybride (72 kW) livrée le 5 Juin 2020 -  Conso réelle vérifiée: 4,37 L/100 km sur 4950 km
https://www.spritmonitor.de/fr/detail/1150540.html

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« Réponse #1611 le: 18 janvier 2020 à 18:30:08 »
Si tu es satisfait des gentils élans de ta Jazz, c'est le principal  ;)
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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1612 le: 18 janvier 2020 à 18:48:42 »
Si tu es satisfait des gentils élans de ta Jazz, c'est le principal  ;)


Oui Harry, c'est un bon ptit treize cent comme je les aime.
Presque aussi farfelu que les treize cent de mes deux Alfa 33 1.3 double carbu puis i.e, le boxer en moins, le châssis en plus.
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Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1613 le: 19 janvier 2020 à 13:16:59 »
Les conditions de calcul sont faites (du moins, cela me semble évident) avec les mêmes critères au moment des essais : genre 10 litres de carburant, un mannequin de 80 kg derrière le volant, le reste vide, etc..)

Dans ce cas, pourquoi trouve-t'on de telles différences dans les chiffres publiés sur différents sites, a priori sérieux ?
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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1614 le: 19 janvier 2020 à 13:18:23 »
. A la conduite, et notamment quand on est 3 ou 4 dans la voiture, ça fait quand même une sacré différence.

c'est certain, une voiture légère sera plus sensible au nombre de passagers et au poids des bagages.
5 passagers de 70 kg + 30 kg de bagages chacun, c'est presque 50% du poids du VH en plus....
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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1615 le: 19 janvier 2020 à 16:52:10 »
Dans ce cas, pourquoi trouve-t'on de telles différences dans les chiffres publiés sur différents sites, a priori sérieux ?

Simple....il y a une norme interne à chaque constructeur , une norme ancienne DIN et un norme européenne CEE . Cette dernière est la seule officiellement valable mais les constructeurs savent tres bien jouer du pipo marketing en annonçant dans leur communication presse les 2 premières ET la CEE officielle. Bref après c'est au respect du client des marketeux ou de la presse qu'incombe la charge de donner les vrais chiffres homologués CEE . Or dans ces milieux la ... ::)
Sinon la norme CEE ("Données selon directives 95/48/CE ( masse du véhicule en ordre de marche, avec conducteur 68 kg, bagages 7 kg, et réservoir rempli à 90%") impose aussi comme  pour le WLTP de donner la masse en fonction des équipements ( le cuir c'est plus lourd que le tissus...des 18 pouces pesant 10kg de plus que des 16 pouces...etc ) ...
Beaucoup de brochures ou magazines indiquent une masse à vide constructeur ( donc modele en version de base et avec les fluides au mini par exemple ).

Honda n'ayant pas une gamme étendue en équipements et moteurs ( Jazz avec juste un 1,3l ) la variation de masse est limité ( entre 1073 et 1110 kg par exemple). A l'inverse chez BMW par exemple on peut trouver en entrée de gamme un 1,5l vendu sans clim et en 15 pouces ( pas forcement dispo en France) et au sommet un 3l en 18 pouces. La la masse va varier de 200kg ou plus ....mais le marketing BMW ou les magazines vont facilement ne donner que la masse de base....ni vu ni connu on fait "léger". >:D
« Modifié: 19 janvier 2020 à 16:54:38 par phil »
At Home : un RAV4 2019 hybride ( ayant commencé  l’expérience hybride avec Prius !) et une Jazz e: HEV (retour à l’hybride sur Jazz après une 1,3l CVT hybrid 2011).

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1616 le: 19 janvier 2020 à 19:23:29 »
Attention quand on parle du 1,8 !

Il semble que dans la 9, il soit moins démonstratif que dans la 8, celle que j'avais.

Il avait clairement 2 visages :

- Hyper souple, genre tu peux lui demander de reprendre (doucement) sans vibration à 50 kmh/h en 6ème. Effectivement, sur autoroute en 6 dans une cote à 130, pour maintenir, tu dois rentrer la 5 (voire la 4), pour maintenir le rythme. Mais sinon, il relance correctement, et assez réactif.

- Rageur (toute proportion gardée) dans les tours, avec un vrai plaisir et une sensation que ce moteur prendrait volontiers plus que les 7000 t/min du rupteur.

Un moteur cool de 1000 à 4500 et un moteur rageur de 4500 à 7000. Trop bon.
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Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1617 le: 19 janvier 2020 à 19:31:29 »
Attention quand on parle du 1,8 !

Il semble que dans la 9, il soit moins démonstratif que dans la 8, celle que j'avais.

Il avait clairement 2 visages :

- Hyper souple, genre tu peux lui demander de reprendre (doucement) sans vibration à 50 kmh/h en 6ème. Effectivement, sur autoroute en 6 dans une cote à 130, pour maintenir, tu dois rentrer la 5 (voire la 4), pour maintenir le rythme. Mais sinon, il relance correctement, et assez réactif.

- Rageur (toute proportion gardée) dans les tours, avec un vrai plaisir et une sensation que ce moteur prendrait volontiers plus que les 7000 t/min du rupteur.

Un moteur cool de 1000 à 4500 et un moteur rageur de 4500 à 7000. Trop bon.

Il y a une explication technique à ce côté moins démonstratif d'une génération à l'autre?
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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #1618 le: 19 janvier 2020 à 20:01:18 »
Je ne sais pas, j'ai jamais eu la 9, c'est ce que j'en ai entendu.

Voilà un comparatif zeperfs, ça vaut ce que ça vaut, peu de différence, sauf en reprise.

http://www.zeperfs.com/duel1453-7912.htm
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« Réponse #1619 le: 19 janvier 2020 à 23:14:17 »
Attention quand on parle du 1,8 !

Il semble que dans la 9, il soit moins démonstratif que dans la 8, celle que j'avais.

Il avait clairement 2 visages :

- Hyper souple, genre tu peux lui demander de reprendre (doucement) sans vibration à 50 kmh/h en 6ème. Effectivement, sur autoroute en 6 dans une cote à 130, pour maintenir, tu dois rentrer la 5 (voire la 4), pour maintenir le rythme. Mais sinon, il relance correctement, et assez réactif.

- Rageur (toute proportion gardée) dans les tours, avec un vrai plaisir et une sensation que ce moteur prendrait volontiers plus que les 7000 t/min du rupteur.

Un moteur cool de 1000 à 4500 et un moteur rageur de 4500 à 7000. Trop bon.

Ce que tu décris est valable aussi pour la Civic 9  ;)

Je n'ai par contre jamais eu à rétrograder pour maintenir ma vitesse sur autoroute, la 6ème tirant suffisamment court. 
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