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Auteur Sujet: Conso de la Jazz e:HEV  (Lu 228489 fois)

Hors ligne Bonagva

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Re : Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1080 le: 09 septembre 2022 à 22:31:08 »
Si je comprends bien dans un trajet avec de longs arrêts et clim allumée la batterie se vide et l'hybride devient presque une thermique.

Sinon la clim vide la batterie en combien de temps à l'arrêt ?


Si ce n'est pas un troll, ça y ressemble quand même beaucoup ...
Jazz (4ème génération) e:HeV Executive - 2020
Mazda6 (3ème génération) Sport Wagon 2.2 Skyactiv-D 175ch Revolution (GJ) - 2013
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Hors ligne Harry

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Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1081 le: 09 septembre 2022 à 23:09:50 »
Si je comprends bien dans un trajet avec de longs arrêts et clim allumée la batterie se vide et l'hybride devient presque une thermique.

Sinon la clim vide la batterie en combien de temps à l'arrêt ?

Malgré les différentes explications données ici, tu ne sembles pas bien comprendre.
La meilleure chose que tu puisses faire c'est l'essai d'une motorisation hybride. Tu pourras faire tes tests de vidage de batterie et te rendre compte par toi-même de ce qu'il en est.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1082 le: 09 septembre 2022 à 23:23:40 »
Malgré les différentes explications données ici, tu ne sembles pas bien comprendre.
La meilleure chose que tu puisses faire c'est l'essai d'une motorisation hybride. Tu pourras faire tes tests de vidage de batterie et te rendre compte par toi-même de ce qu'il en est.

Nous les matheux on a beaucoup de difficultés dans la vie réelle loin des choses abstraites ;)
PS : j’ai un bac +8

Hors ligne Harry

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Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1083 le: 09 septembre 2022 à 23:39:02 »
Nous les matheux on a beaucoup de difficultés dans la vie réelle loin des choses abstraites ;)
PS : j’ai un bac +8

Pas besoin d'avoir le bac pour faire l'essai d'une voiture et se faire sa propre idée des choses  :)
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Hors ligne moustache

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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1084 le: 09 septembre 2022 à 23:40:25 »
Alors tu dois piger ce qui est d'un niveau 1ere S: rien de tel que d'aligner quelques équations du 1er degré pour passer de l'abstrait au réel !
Par exemple que la clim ou le chauffage consomment de façon proportionnelle au delta de température demandé. Et donc que la décharge de la batterie peut prendre 2 minutes... Ou une 1/2 h !
Ou pour se rendre compte que s'il n' y a pas de récupération d'énergie  cinétique ou potentielle (cas d'un véhicule arrêté longtemps), un hybride n'a pas d'intérêt. Mais c'est pareil pour tout véhicule !

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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1085 le: 10 septembre 2022 à 00:02:06 »
on se rapproche à grand pas de la BI ( pour les plus anicens du forum)

jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

Hors ligne bistory

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Re : Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1086 le: 10 septembre 2022 à 05:36:14 »
Alors tu dois piger ce qui est d'un niveau 1ere S: rien de tel que d'aligner quelques équations du 1er degré pour passer de l'abstrait au réel !
Par exemple que la clim ou le chauffage consomment de façon proportionnelle au delta de température demandé. Et donc que la décharge de la batterie peut prendre 2 minutes... Ou une 1/2 h !
Ou pour se rendre compte que s'il n' y a pas de récupération d'énergie  cinétique ou potentielle (cas d'un véhicule arrêté longtemps), un hybride n'a pas d'intérêt. Mais c'est pareil pour tout véhicule !

Un habitacle qui ne bouge pas, ça s'appelle une maison. Ça a tout de même un intérêt mais pas le même qu'un véhicule.
Sinon tu as l'entre : le mobile home qui a ses avantages et inconvénients.
Bref, tout est question de compromis.

En tant que bac+8, tu devrais comprendre facilement qu'un véhicule gaspille énormément d'énergie pour se mettre en mouvement et pour freiner. Une fois que tu as compris ça, tu as les bases de l'intérêt d'un véhicule hybride  :angel:
Honda Civic 1.4S (1997) > Honda Jazz (2005) > Honda Civic IX Sport ph1 (2012) > Honda Civic X Executive ph1 (2019) > Honda Jazz Exclusive e:hev (2022)

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Re : Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1087 le: 10 septembre 2022 à 10:26:29 »
Pour vous c'est la clim ou le chauffage qui augmente la consommation?

1-Pourquoi le chauffage plus que la clim?

2- Qu'est ce qui se passe à l'arrêt en mode start & stop lorsque la clim est allumée?

Si, sur ce point, le système E:HEV est comme le précédent système hybride de HONDA (IMA) lors des arrêts en Stop & Start, alors la clim se coupe automatiquement. Dans ce cas, la clim ne consomme rien à l'arrêt en Stop & Start.

Elle ne consomme que lorsqu'elle se remet à fonctionner c'est à dire dès que le Stop & Start se coupe et si elle est sollicitée pour refroidir l'habitacle selon la régulation pour atteindre puis maintenir la température demandée.

Le chauffage d'habitacle sur une hybride non rechargeable fonctionne comme dans une voiture thermique : c'est la chaleur du moteur qui est récupérée en dérivant le circuit de refroidissement vers un radiateur situé sous le tableau de bord.

Par conséquent, le chauffage ne consomme rien de plus.
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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1088 le: 10 septembre 2022 à 13:15:20 »
Dav c'est pas comme sur les anciens systèmes ! Sur les e:hev/immd la clim est électrique et pompe sur la batterie hybride ou le générateur. Donc quand le thermique est coupé la batterie se vide. Mais franchement elle n'a pas l'air de consommer énormément vu que le thermique n'intervient pas beaucoup beaucoup plus que quand elle est coupée. Un jour je rebrancherai mon obd2 pour connaître le courant consommé par le système à l'arrêt avec la clim. De mémoire, sans rouler mais avec "ready" affiché il faut 300 W pour alimenter tous les systèmes y compris avec la ventilation modérée sans clim.
Pour le chauffage tu as raison, sauf pour les très courts trajets qui ne nécessiteraient pas la mise en route du thermique hors besoins de chauffage. Le seul petit inconvénient est que quand le thermique a démarré, il ne s'arrête que quand les températures qui vont bien (moteur et catalyseur) sont atteintes, même si on n'a plus besoin de lui (par exemple à l'arrêt et qu'on baisse la température de chauffage voulue).
Ça fait partie des inconvénients des moteurs thermiques, hybrides où pas: quand les températures ne sont pas atteintes, on est loin des chiffres officiels de "propreté".

Hors ligne Bonagva

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Re : Re : Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1089 le: 10 septembre 2022 à 13:31:24 »
Si, sur ce point, le système E:HEV est comme le précédent système hybride de HONDA (IMA) lors des arrêts en Stop & Start, alors la clim se coupe automatiquement. Dans ce cas, la clim ne consomme rien à l'arrêt en Stop & Start.

Elle ne consomme que lorsqu'elle se remet à fonctionner c'est à dire dès que le Stop & Start se coupe et si elle est sollicitée pour refroidir l'habitacle selon la régulation pour atteindre puis maintenir la température demandée.

Le chauffage d'habitacle sur une hybride non rechargeable fonctionne comme dans une voiture thermique : c'est la chaleur du moteur qui est récupérée en dérivant le circuit de refroidissement vers un radiateur situé sous le tableau de bord.

Par conséquent, le chauffage ne consomme rien de plus.

Il m'arrive parfois de télétravailler dans la Jazz, la clim (électrique) continue de fonctionner sur la batterie.
Quand le niveau de la batterie descend en-dessous d'un certain seuil (typiquement 3 barres) le thermique se remet en marche pour la charger (charge partielle, il ne la charge pas complètement) puis s'arrête jusqu'au prochain cycle.
La fréquence du cycle dépend, comme l'a dit Moustache, du delta de température entre celle extérieure et intérieure.

Pour le chauffage, c'est effectivement comme sur un thermique classique avec la notable différence que le rendement du e:HeV est tel qu'en urbain/extra-urbain, le thermique doit se mettre en route et brûler de l'essence juste pour chauffer l'habitacle.
Et comme pour la clim, ça va dépendre du delta de température: les frileux consomment plus ...
En régime autoroutier, la consommation est suffisante pour chauffer l'habitacle sans conso additionnelle.

Globalement, on consomme nettement plus en hiver qu'en été.
Je trouve que la clim consomme finalement assez peu ...
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Re : Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1090 le: 10 septembre 2022 à 14:01:00 »
Dav c'est pas comme sur les anciens systèmes ! Sur les e:hev/immd la clim est électrique et pompe sur la batterie hybride ou le générateur. Donc quand le thermique est coupé la batterie se vide. Mais franchement elle n'a pas l'air de consommer énormément vu que le thermique n'intervient pas beaucoup beaucoup plus que quand elle est coupée. Un jour je rebrancherai mon obd2 pour connaître le courant consommé par le système à l'arrêt avec la clim. De mémoire, sans rouler mais avec "ready" affiché il faut 300 W pour alimenter tous les systèmes y compris avec la ventilation modérée sans clim.
Pour le chauffage tu as raison, sauf pour les très courts trajets qui ne nécessiteraient pas la mise en route du thermique hors besoins de chauffage. Le seul petit inconvénient est que quand le thermique a démarré, il ne s'arrête que quand les températures qui vont bien (moteur et catalyseur) sont atteintes, même si on n'a plus besoin de lui (par exemple à l'arrêt et qu'on baisse la température de chauffage voulue).
Ça fait partie des inconvénients des moteurs thermiques, hybrides où pas: quand les températures ne sont pas atteintes, on est loin des chiffres officiels de "propreté".

En effet, ça a bien changé pour le fonctionnement de la clim depuis l'ancien système IMA. C'est pour cela que je mettais un "si".
Merci pour l'info en tous cas.

Je suis effectivement d'accord sur ce que tu soulignes concernant le chauffage. Il faut bien sûr que le moteur thermique soit chaud. Et l'hiver, le moteur thermique tourne plus que nécessaire pour lui permettre d'atteindre sa température optimum de fonctionnement. Mais c'est plus une question de préservation de la mécanique qu'une question de chauffage de l'habitacle.

C'est pour cette raison qu'une hybride consomme plus l'hiver et qu'elle consomme plus sur une courte distance que sur une longue distance.

Ceci dit, c'est aussi le cas d'une simple voiture thermique dans les mêmes situations.
« Modifié: 10 septembre 2022 à 14:02:47 par dav77 »
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Re : Re : Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1091 le: 10 septembre 2022 à 14:15:48 »
Mais c'est plus une question de préservation de la mécanique qu'une question de chauffage de l'habitacle.
Pas vraiment, si tu ne chauffes pas l'habitacle, tu vois que la conso descend à un niveau pas très éloigné de celle estivale.
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Re : Re : Re : Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1092 le: 10 septembre 2022 à 18:03:37 »
Pas vraiment, si tu ne chauffes pas l'habitacle, tu vois que la conso descend à un niveau pas très éloigné de celle estivale.

À ce point ? Je suis surpris.
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Re : Conso de la Jazz e:HEV
« Réponse #1093 le: 10 septembre 2022 à 19:02:30 »
J'ai aussi été surpris et pas qu'un peu ...
Venant d'un thermique classique, tu as l'habitude que le chauffage soit "gratuit" mais avec des motorisations aussi efficaces, ce n'est plus le cas.
A un moment donné, il va falloir améliorer l'isolation des habitacles ...
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« Réponse #1094 le: 10 septembre 2022 à 21:11:34 »
J'ai aussi été surpris et pas qu'un peu ...

Idem, j'ai découvert ça avec le RAV4 2.5 HSD.
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