Planète Honda

Showroom => Jazz => Jazz 4 (2020 - ) => Discussion démarrée par: CoolRaoul le 08 août 2020 à 14:27:55

Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 08 août 2020 à 14:27:55
Je vous propose de regrouper ici les liens vers les essais de cette Jazz, que ce soir en vidéo où texte (note modo: ne pas hésiter à déplacer ou regrouper sur un fil existant).
Et je commence par celui-ci qui m'a paru bien sympathique

"Honda Jazz (Fit) 2020 - Simply Clever (ENG) - Test Drive and Review"

https://youtu.be/81kHX_8vB20
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Furioso le 09 août 2020 à 07:04:51
Merci l'ami, excellente idée. Allez la mienne doit arriver la semaine prochaine.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 09 août 2020 à 13:39:36
Un recent:
https://youtu.be/hcLBDZoNGTU
(from Germany but in English)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 18 août 2020 à 22:03:51
Essai de la Crosstar dans le Moniteur de l'Automobile du 12 août.

https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-detaille/honda-jazz-15-hybrid-crossfit-2020-citadine-monovolume.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-detaille/honda-jazz-15-hybrid-crossfit-2020-citadine-monovolume.html)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Chouach le 22 août 2020 à 11:10:59
https://amp.lefigaro.fr/automobile/honda-jazz-sur-un-nouvel-air-20200821
Essai rapide par le figaro... À retenir, frugale et suspension ferme...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 28 août 2020 à 06:21:46
Essai du Crosstar sur Auto-Moto.com:

https://www.auto-moto.com/essais/honda-jazz-crosstar-2020-race-pugnace-247516.html
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 28 août 2020 à 10:22:31
C’est quand même une manie de parler de boîte de vitesse lorsqu’ils essaient une hybride qui n’en a pas ! Surtout avec le Ecvt qui ne va rien dire au lecteur. C’est si difficile de dire transmission automatique simplement? Et pour le lecteur un peu plus intéressé ils peuvent parfaitement expliquer en encarts comment fonctionne le système en quelques mots. Mais visiblement comme il s’agit de justifier les hurlements moteurs( et la c’est largement exagéré mais bon on connaît les journaleux... c’est du on off donc) il est plus facile de parler de Boîte CVT qui est la bête noire pour eux...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 28 août 2020 à 13:46:55
Dans l'inconscient des journalistes auto, une voiture sans boîte de vitesses (avec un "s" bien sûr) c'est inconcevable. Donc il faut en placer une : CVT, e-CVT ou pire boîte de vitesse à 1 rapport. C'est stupéfiant de méconnaissance et de conservatisme.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 28 août 2020 à 14:06:24
ce n'est peut être pas une "boîte de vitesses", mais il faut quand même bien un dispositif pour faire passer le couple en sortie de moteur aux roues. 
A la grosse louche, à 60 km/h, une roue tourne à environ 600 tours/minutes.
Un moteur thermique tourne à environ 3000 rpm => réduction indispensable
Quel est le régime de rotation optimal d'un moteur électrique ?
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: AoS le 28 août 2020 à 15:46:54
ce n'est peut être pas une "boîte de vitesses", mais il faut quand même bien un dispositif pour faire passer le couple en sortie de moteur aux roues. 
A la grosse louche, à 60 km/h, une roue tourne à environ 600 tours/minutes.
Un moteur thermique tourne à environ 3000 rpm => réduction indispensable
Quel est le régime de rotation optimal d'un moteur électrique ?

Sur le système i-MMD / e:HEV (c'est le même système, juste 2 appellations différentes) ... c'est soit le moteur électrique soit le moteur thermique (sur autoroute) qui est en prise avec les roues.

Il y a bien entendu des rapports de démultiplications pour chacun des couples et un embrayage pour le moteur thermique (il me semble que le moteur électrïque est toujours en prise sur les roues).

Donc, voilà, on a un embrayage et quelques roues crantées ... est-ce qu'on peut vraiment appeler cela une boite de vitesse? 
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 28 août 2020 à 17:26:20
Donc, voilà, on a un embrayage et quelques roues crantées ... est-ce qu'on peut vraiment appeler cela une boite de vitesse?

Ben oui, à mon avis....
Ce terme "boîte de vitesses" est d'ailleurs assez ridicule. Elle est où la boîte et elles sont où les "vitesses" ?
"boîte d'engrenages" serait déjà plus juste (gearbox).
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 28 août 2020 à 18:30:14
Non c’est plus simple pour le commun des conducteurs... ça s’appelle la 1er , la 2e... etc . Bref pour rouler on passe les vitesses🤪.  D’où boite de vitesses... chose qu’une i-mmd n’a pas simplement. La réduction se faisant simplement comme dans ce qu’on appelle rapport de pont sur un véhicule à « gearbox ». Alors venant d’un magazine dit « spécialisé « il n’est pas normal de lire ce genre d’âneries.
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: v-teCH le 28 août 2020 à 18:33:17
Ben oui, à mon avis....
Ce terme "boîte de vitesses" est d'ailleurs assez ridicule. Elle est où la boîte et elles sont où les "vitesses" ?
"boîte d'engrenages" serait déjà plus juste (gearbox).
On pourrait aussi l'appeler réducteur ou boite de réduction, en définitif cet ensemble mécanique sert simplement à adapter la fréquence de rotation d'un moteur (trop élevée si en prise directe) à une fréquence de rotation utilisable pour entrainer les roues d'un véhicule.

Une "boite à vitesse"  classique est en fait un réducteur à plusieurs rapports.

Après les journaleux et les constructeurs utilisent des mots "connus" pour ne pas dérouter les clients, même si ces mots ne sont pas techniquement corrects.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 29 août 2020 à 06:47:36
On pourrait aussi l'appeler réducteur ou boite de réduction,
Et pourquoi pas tout simplement "transmission" ?
C'est plus générique et du coup serait approprié dans tous les cas.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 29 août 2020 à 11:06:15
Et pourquoi pas tout simplement "transmission" ?
C'est plus générique et du coup serait approprié dans tous les cas.
C'est ce que je dis depuis le début !! Et comme dit rien n'interdit d'expliquer par ailleurs plus précisément le fonctionnement exact. Alors que la en utilisant le terme boite de vitesse on reste clairement dans le déni du changement .
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 29 août 2020 à 12:14:30
Et pourquoi pas tout simplement "transmission" ?
C'est plus générique et du coup serait approprié dans tous les cas.
"transmission" n'implique pas (pour moi) de notion de réduction (ou démultiplication): on parle d'un arbre de transmission.
Ce qui me gêne (ça ne m’empêche pas de dormir, non plus) c'est l'utilisation du terme "vitesse" au lieu de rapport de démultiplication/ La vitesse, c'est une notion physique de dérivée de l'espace par le temps. "Changer de vitesse", c'est accélérer ou freiner (dérivée seconde de l'espace par le temps)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 02 septembre 2020 à 13:16:04
https://www.lemonde.fr/m-styles/article/2020/09/01/la-honda-jazz-retrouve-le-tempo_6050583_4497319.html
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 04 septembre 2020 à 15:28:29
Honda Jazz E:HEV

Honda remet au goût du jour l'un de ses modèles emblématiques, la Honda Jazz (non, il n'y a pas que la Civic Type R et la NSX dans la vie !) en gardant les fondamentaux. Un trésor de rationalité.

https://www.topgear-magazine.fr/essais/honda-jazz-hybride/ (https://www.topgear-magazine.fr/essais/honda-jazz-hybride/)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: leonid le 04 septembre 2020 à 17:01:32
Honda Jazz E:HEV

Honda remet au goût du jour l'un de ses modèles emblématiques, la Honda Jazz (non, il n'y a pas que la Civic Type R et la NSX dans la vie !) en gardant les fondamentaux. Un trésor de rationalité.

https://www.topgear-magazine.fr/essais/honda-jazz-hybride/ (https://www.topgear-magazine.fr/essais/honda-jazz-hybride/)

"Pour cette hybridation, Honda a opté pour un bloc thermique 4 cylindres 1,5l turbo," :fight:

Ah ... ces journalistes !!!
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 04 septembre 2020 à 18:10:08
Honda Jazz E:HEV

Honda remet au goût du jour l'un de ses modèles emblématiques, la Honda Jazz (non, il n'y a pas que la Civic Type R et la NSX dans la vie !) en gardant les fondamentaux. Un trésor de rationalité.

https://www.topgear-magazine.fr/essais/honda-jazz-hybride/ (https://www.topgear-magazine.fr/essais/honda-jazz-hybride/)

Et heureusement qu'il y a eu entre autres la Jazz pour faire vivre la marque, pour que les Civic Type R et NSX puissent exister  ^-^
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 09 septembre 2020 à 08:00:35
Plus ou moins dans le thème, mais un "oubli d'essai" plutot:
La Toyota Yaris arrive en concession : plus vraiment seule (https://www.caradisiac.com/la-toyota-yaris-arrive-en-concession-plus-vraiment-seule-185190.htm)

Dans le paragraphe "La concurrence" ils ont trouvé le moyen d'oublier la Jazz e:HEV tout en y incluant la Fiesta qui n'a pas de version hybride. :tickedoff:
Fallait oser 
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 09 septembre 2020 à 08:40:33
Pour être exact la Fiesta est maintenant dispo en mild hybrid48V.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 09 septembre 2020 à 09:04:56
Pour être exact la Fiesta est maintenant dispo en mild hybrid48V.
Ah oui en effet. J'avais mal interprété la phrase "elle n'offre aucune hybridation réelle, si ce n'est une microhybridation qui ne compte pas vraiment" dans le texte de l'article
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 09 septembre 2020 à 09:05:58
Ah oui en effet. J'avais mal interprété la phrase "elle n'offre aucune hybridation réelle, si ce n'est une microhybridation qui ne compte pas vraiment" dans le texte de l'article

Ce n'est donc pas vraiment une concurrente des Jazz e-HEV, Yaris HSD et Clio E-Tech  ^-^
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 09 septembre 2020 à 11:16:21
Oui mais ça seul les connaisseurs le savent.. vu le marketing pour simplet qui s’impose partout ( et par exemple la pub de Suzuki ou Fiât qui parlent ouvertement d’hybride comme s’il s’agissait d’un HSD le laisse clairement croire aux néophytes) par sur que la différence soit faite!
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 09 septembre 2020 à 13:42:29
On entend souvent que le Moniteur Automobile ce n'est plus ce que c'était....... ^-^......n'empêche qu'ils restent au dessus du lot je trouve  :) 
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: hondasan le 09 septembre 2020 à 15:05:54
On entend souvent que le Moniteur Automobile ce n'est plus ce que c'était....... ^-^......n'empêche qu'ils restent au dessus du lot je trouve  :)

Déçu par le M.A. depuis quelques années, ça m'effraie de lire une autre revue  >:(
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 09 septembre 2020 à 15:26:17
Je continue à apprécier les essais du Moniteur Auto, notamment les essais détaillés........ayant longtemps été abonné, je suis juste déçu que le Moniteur ne soit plus distribué en France.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 septembre 2020 à 19:01:02
Je continue à apprécier les essais du Moniteur Auto, notamment les essais détaillés........ayant longtemps été abonné, je suis juste déçu que le Moniteur ne soit plus distribué en France.

Tout pareil.
J’apprécie votre capacité à la concision, sire...*  :leche-bottes: :je-sors:


*car ne dit on pas que les plus courtes sont les meilleures ?
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: campagnolo le 09 septembre 2020 à 22:54:54
+ 1 avec Harry pour le Moniteur Auto.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 09 septembre 2020 à 23:09:33
Comme Harry, j'aimais le MA.
Son référendum des particuliers, ses mesures (non Iso)...
Mais à part, l'abonnement numérique, les frais postaux sont inconcevable entre la France et la Belgique (plus de 160€ pour 12 numéros).
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 14 septembre 2020 à 20:24:30
Un article (en anglais) et un essai détaillé et enthousiaste.

"2020 Honda Jazz e:HEV - Not Your Typical Hybrid And All The Better For It"

https://insideevs.com/reviews/443380/2020-honda-jazz-fit-hybrid-review-video

**edit**
(j'ai essayé de recentrer sur le thème du fil, raté apparemment ...)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 14 septembre 2020 à 20:29:25
Comme Harry, j'aimais le MA.
Son référendum des particuliers, ses mesures (non Iso)...
Mais à part, l'abonnement numérique, les frais postaux sont inconcevable entre la France et la Belgique (plus de 160€ pour 12 numéros).

Oui il fut un temps j'appréciais ce mag. Mais depuis bien 10 ans c'est des blalbateurs qui remplissent des pages de bla-bla parfois tres convenu si ce n'est faux carrément . Et leurs mesures sont devenus n'importe quoi . Il n'y a plus aucune cohérence entre un essai fait par l'un des prétentieux puis l'autre !!. On y retrouve plein pot le niveau de contributions alloué par le constructeur on dirait . Pitoyable c'est tout ce que je trouve a dire pour le moniteur version 2020 . L'essai de la Jazz par exemple est l'exemple parfait, aucune infos pertinente dedans.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 18 septembre 2020 à 15:50:50
Prise en main Honda Jazz Crosstar Hybrid : habilité et connectivité (https://www.lesnumeriques.com/voiture/prise-en-main-honda-jazz-crosstar-hybrid-habilite-et-connectivite-a154487.html)
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 18 septembre 2020 à 16:05:13
Encore un essai très positif  :)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 18 septembre 2020 à 17:00:27
Oui il fut un temps j'appréciais ce mag. Mais depuis bien 10 ans c'est des blalbateurs qui remplissent des pages de bla-bla parfois tres convenu si ce n'est faux carrément . Et leurs mesures sont devenus n'importe quoi . Il n'y a plus aucune cohérence entre un essai fait par l'un des prétentieux puis l'autre !!. On y retrouve plein pot le niveau de contributions alloué par le constructeur on dirait . Pitoyable c'est tout ce que je trouve a dire pour le moniteur version 2020 . L'essai de la Jazz par exemple est l'exemple parfait, aucune infos pertinente dedans.

Je partage absolument.
C'est devenu du grand n'importe quoi !
et les éditos de plus en plus démagogiques deviennent vraiment très pénibles ! 
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: leonid le 19 septembre 2020 à 09:05:17
Bonjour

Le meilleur essai que j'ai vu (avec le traducteur de sous-titre car, malheureusement ,
je ne parle pas Italien).

https://www.youtube.com/watch?v=8QRHezL8HTw (https://www.youtube.com/watch?v=8QRHezL8HTw)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 19 septembre 2020 à 09:10:36
avec le traducteur de sous-titre car, malheureusement ,
je ne parle pas Italien
Youtube ne me propose que des sous titres, générés automatiquement, uniquement en italien eux aussi.
Me voilà bien avancé
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 19 septembre 2020 à 09:37:31
Après avoir mis les sous-titres, tu clic à coté, Paramètres, Sous-Titres, Traduire automatiquement et tu choisis ta langue  ;)
"tu clic à côté" : A côté de quoi ?
Je n'ai que ca:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200919/0f14544e13de0842f805aa67d7a3f2b9.jpg)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: leonid le 19 septembre 2020 à 11:22:49
Oui effectivement j'étais sur un pc de bureau et là on peut traduite les s-t.

pour l'essai on voit tout, même le dessous de la voiture et même un petit test sur chemin.

le présentateur est très pointu.
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 19 septembre 2020 à 12:05:39
Je partage absolument.
C'est devenu du grand n'importe quoi !
et les éditos de plus en plus démagogiques deviennent vraiment très pénibles !

Ça doit faire au moins 15 ans que le Moniteur Auto n'est plus distribué en France, c'est peut-être pour ça que j'en suis resté à l'époque où ce magazine auto était excellent  ::)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 19 septembre 2020 à 20:23:23
Proposée uniquement avec une motorisation hybride, la nouvelle Honda Jazz frappe fort. Avec son moteur essence et ses deux blocs électriques, elle s'illustre par ses consommations particulièrement basses, notamment en ville.

https://www.nicematin.com/lifestyle/on-a-essaye-la-honda-jazz-hybride-championne-de-la-sobriete-574482 (https://www.nicematin.com/lifestyle/on-a-essaye-la-honda-jazz-hybride-championne-de-la-sobriete-574482)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 24 septembre 2020 à 16:00:00
Nouveau test ici :

https://abcmoteur.fr/essais/essai-honda-jazz-hybride-2020-economique-et-pleine-de-ressources/

Bon '' papier'' hormis la consommation en ville annoncée lors de l' essai à 6,6 l/100.

Curieux non ?
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 26 septembre 2020 à 07:38:03
Vidéo - Essai - Honda Jazz : l’hybride qui swingue (https://www.automobile-entreprise.com/Video-Essai-Honda-Jazz-l-hybride,9709)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 26 septembre 2020 à 08:40:25
Une vidéo d'essai camera suggestive :

https://m.youtube.com/watch?v=dfPOBQeGK_0

Avec la démonstration du maintien de ligne avec lâcher de volant.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 26 septembre 2020 à 12:10:23
Nouveau test ici :

https://abcmoteur.fr/essais/essai-honda-jazz-hybride-2020-economique-et-pleine-de-ressources/

Bon '' papier'' hormis la consommation en ville annoncée lors de l' essai à 6,6 l/100.

Curieux non ?
C'est plus que curieux, j'imagine qu'il y a une erreur, je lui ai laissé un commentaire.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 26 septembre 2020 à 14:03:02
Je vois pas comment un essai classique peut estimer la conso en ville. Ça dépend tellement des conditions de circulation. Bouchons ou pas. Fluide ou heurté. Chaleur ou froid... Faire 15 l aux 100 en ville avec une voiture sobre, c'est possible !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 26 septembre 2020 à 15:29:24
Un nouvel (excusez moi s'il a déjà été publié) et long article intéressant :

https://motorsactu.com/la-nouvelle-honda-jazz-offre-efficacite-confort-et-connectivite-de-premier-ordre/
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 26 septembre 2020 à 22:03:38
Une vidéo d'essai camera suggestive

Je n'ai pourtant pas trouvé ça très aguicheur.  :2funny:

Mes deux essais préférés (en anglais) sur Youtube :
https://youtu.be/Bt4f7FRexnU
https://youtu.be/VF0GKLuUFpc
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 01 octobre 2020 à 19:50:50
Caradisac :

https://www.caradisiac.com/honda-jazz-le-chameau-hybride-video-en-direct-du-salon-caradisiac-2020-184710.htm#xtor=RSS-40 (https://www.caradisiac.com/honda-jazz-le-chameau-hybride-video-en-direct-du-salon-caradisiac-2020-184710.htm#xtor=RSS-40)

J'adore la fin : Et le comportement routier est plaisant car très dynamique, au prix d'un amortissement très (trop) ferme cependant.
c'est pas mon avis, sortant d'une Jazz 2 je la trouve moins "raide", mais bon c'est juste une impression après 12 ans passé avec elle et la nouvelle avec 1 petit mois, j'adore les essais d'une journée qui scelle un essai  >:(

De mon propre essai, de - seulement 3 mois et 200 heures de conduite et 6100 km - j’ai un avis bien différent.
Mais les experts de Caradichiac ont tranché  >:D
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 01 octobre 2020 à 21:09:44
A l'autre extrémité t'as l'expert en chef du Figaro ( ou autre torchon du meme genre) qui déclare "dommage que la suspension soit trop souple"... Faudrait savoir Mr les experts !!
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 09 octobre 2020 à 22:22:05
Un essai du moniteur auto (made in Belgium)
https://youtu.be/PFESm2biudg
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 10 octobre 2020 à 05:57:28
So British celui-ci :
"Honda Jazz In-Depth Review | More than just an expensive mobility scooter?"
https://youtu.be/SRZiZpkdQfQ
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Furioso le 11 octobre 2020 à 08:01:08
Un essai du moniteur auto (made in Belgium)
https://youtu.be/PFESm2biudg


Comme d’habitude le moniteur est au top. Ça ne fait qu’aviver mes regrets que cette excellente revue ne soit plus dispo en France dans sa version papier. En tout cas très bel essai élogieux mais objectif.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 11 octobre 2020 à 09:22:14
plus dispo en France dans sa version papier.

Quelqu'un aurait-il testé la version numérique en ligne ?
(https://abo.moniteurautomobile.be/product/digital)
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 11 octobre 2020 à 09:25:33

Comme d’habitude le moniteur est au top. Ça ne fait qu’aviver mes regrets que cette excellente revue ne soit plus dispo en France dans sa version papier. En tout cas très bel essai élogieux mais objectif.

Jolie vidéo en effet sur la Crosstar.

👍👍
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 11 octobre 2020 à 12:05:57

 En tout cas très bel essai élogieux mais objectif.

Mouais ceci explique cela ...pour toi !.  car sinon ce magazine est au meme niveau que Automoins et autre....de la merde en barre avec bcp de baratin...On est loin des essais objectifs comme tu dis des années 80-90... La Corolla HSD 2l turbo s'en souvient encore ( souligné 2 fois lors de la présentation du vehicule...)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 11 octobre 2020 à 12:12:00
ce magazine est au meme niveau que Automoins et autre....de la merde en barre avec bcp de baratin...On est loin des essais objectifs comme tu dis des années 80-90...

je suis assez d'accord... c'est devenu assez nul. Je le lis encore pour me tenir informé des nouveautés, mais c'est vraiment parceque c'est plus cofortable de lire un magazine qu'on ordi aux chiottes... et puis il y a le papier !
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 11 octobre 2020 à 14:38:25
je suis assez d'accord... c'est devenu assez nul. Je le lis encore pour me tenir informé des nouveautés, mais c'est vraiment parceque c'est plus cofortable de lire un magazine qu'on ordi aux chiottes... et puis il y a le papier !

La presse automobile, informatique et autres est souvent la propriété de grands groupes dont l'objectif et les intérêts financiers colossaux  sont souvent contraires à l'objectivité attendue d'un essayeur ou testeur.

C'est un fait souvent observé mais qu'on ne peut pas généraliser.

Par hasard je suis tombé sur une revue automobile canadienne dont le ton detone totalement avec ce que l'on peut lire par ici.
Quand la voiture ne leur plaît pas ils le disent franchement et sans détour.... Un vent de fraîcheur !

Seul regret la Jazz (la Fit) n'existe pas là bas et d'ailleurs ils le regrettent vraiment.

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 11 octobre 2020 à 14:58:10
Voici l'article
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 11 octobre 2020 à 15:05:47
La presse automobile, informatique et autres est souvent la propriété de grands groupes dont l'objectif et les intérêts financiers colossaux  sont souvent contraires à l'objectivité attendue d'un essayeur ou testeur.

C'est un fait souvent observé mais qu'on ne peut pas généraliser.

Pour moi, le seul magazine auto à sortir du lot (de la médiocrité), c'est CAR (UK):
essais objectifs (et parfois incendiaires), reportages insolites (traversée du Sahara en Rolls, cercle polaire en décapotable, etc.), tests longue durée, superbes photos. Seul regret (pour moi): un peu trop de supercars inabordables !
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 11 octobre 2020 à 15:09:03
Voici l'article
quasi pas de diférence de prix entre une fit et une civic , ça laisse rêveur ici !!
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Furioso le 11 octobre 2020 à 17:03:59
Mouais ceci explique cela ...pour toi !.  car sinon ce magazine est au meme niveau que Automoins et autre....de la merde en barre avec bcp de baratin...On est loin des essais objectifs comme tu dis des années 80-90... La Corolla HSD 2l turbo s'en souvient encore ( souligné 2 fois lors de la présentation du vehicule...)

Désolé et très surpris car à l’époque où il était dispo en France le Moniteur était pour moi LA REFERENCE rien à voir avec les revues françaises. Mais c’est vrai que « je vous parle d’un temps....... »
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 11 octobre 2020 à 17:12:01
dans mes débuts de conducteur , j'aimais beaucoup cette revue mais bon c'était un temps que les moins de cinquantes ans ne peuvent pas connaitre  :)
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 11 octobre 2020 à 17:25:13
Désolé et très surpris car à l’époque où il était dispo en France le Moniteur était pour moi LA REFERENCE rien à voir avec les revues françaises. Mais c’est vrai que « je vous parle d’un temps....... »

C'était une autre époque  ::).....j'ai été très longtemps abonné au Moniteur Auto, et c'était effectivement un excellent magazine auto.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: jo37 le 11 octobre 2020 à 17:35:44
j'ai encore pas mal de revues AUTOMOBILE MAGAZINE  du milieu des années 80.
Je trouve que s'était pas mal. C'est pour cela que je les garde
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 11 octobre 2020 à 18:22:45
c'était une époque où les diesels commencaient à apparaitre, c'est dire que c'est loin
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: jo37 le 11 octobre 2020 à 18:33:05
c'était une époque où les diesels commencaient à apparaitre, c'est dire que c'est loin
Ils commençaient surtout à être produits par toutes les marques.
Mais ça faisait bien longtemps que Mercedes et Peugeot sortaient des diesels
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 11 octobre 2020 à 20:27:44
c'était ce que je voulais dire , et même alors peugeot s'y mettait sur les voitures plus petites (205) et sortait son excellant moteur ( xud9 ? sur 305 et bx .
o tempora  o mores
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: jo37 le 11 octobre 2020 à 20:34:24
c'était ce que je voulais dire , et même alors peugeot s'y mettait sur les voitures plus petites (205) et sortait son excellant moteur ( xud9 ? sur 305 et bx .
o tempora  o mores
Et même bien avant, sur son ancêtre à partir de 1967, la 204 xld
Bon, avec une fiabilité catastrophique
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 12 octobre 2020 à 17:15:04
Toujours aussi bon Caradisiac, ils annoncent un essai en statique

Késako ?
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 12 octobre 2020 à 17:17:53
Toujours aussi bon Caradisiac, ils annoncent un essai en statique avec la Clio et la Yaris, mais eh oh les gars, regardais derrière il y a aussi une Honda ? Ils doivent pas connaitre  :2funny:

(https://images.caradisiac.com/images/5/7/9/1/185791/S1-premier-match-nouvelle-toyota-yaris-hybride-vs-renault-clio-hybride-salon-de-l-auto-caradisiac-2020-648567.jpg)

https://www.caradisiac.com/premier-match-nouvelle-toyota-yaris-hybride-vs-renault-clio-hybride-salon-de-l-auto-caradisiac-2020-185791.htm#xtor=RSS-40 (https://www.caradisiac.com/premier-match-nouvelle-toyota-yaris-hybride-vs-renault-clio-hybride-salon-de-l-auto-caradisiac-2020-185791.htm#xtor=RSS-40)
Ils sont pas top mais ils connaissent bien la Jazz h, vu qu'ils en on fait une critique très élogieuse il y a qques mois. Moi j'attends un vrai comparo Jazz/Yaris !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 12 octobre 2020 à 17:26:55
L'argus en ligne, autrefois sérieux (bien que partisan), multiplie les essais de nouveautés en "statique". C'est un vrai foutage de gueule parce que il faut lire pour voir que ce n'est pas un essai !
J'ai retrouvé l'essai de la Jazz h par Caradisiac: 15.7/20: dans l'absolu ça ne veut rien dire, mais voilà, c'est de loin la meilleure note attribuée par Caradisiac à une citadine depuis très longtemps ! Là, ça a un peu plus de sens, surtout pour une non germano/française.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 12 octobre 2020 à 17:51:52
J'ai retrouvé l'essai de la Jazz h par Caradisiac: 15.7/20: dans l'absolu ça ne veut rien dire, mais voilà, c'est de loin la meilleure note attribuée par Caradisiac à une citadine depuis très longtemps ! Là, ça a un peu plus de sens, surtout pour une non germano/française.

si j'ai bien compris, quand c'est un essai statique de Caradisiac, ca ne veut rien dire, mais quand ça donne un bon score à une Honda, ca a du sens ?  ::)
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 12 octobre 2020 à 18:05:31
si j'ai bien compris, quand c'est un essai statique de Caradisiac, ca ne veut rien dire, mais quand ça donne un bon score à une Honda, ca a du sens ?  ::)
Tu pinailles ! Donc, non !  Un essai statique n'a aucune valeur pour moi, qu'il soit fait par l'argus ou caradisiac. Je préfère aller vois dans un showroom.
Mais en l'espèce l'essai de la Jazz était un vrai essai routier et assez bien documenté. Et la très bonne note de la Jazz est obtenue par rapport à d'autres voitures comparables et vraiment essayées.
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 12 octobre 2020 à 18:19:07
Késako ?
comparatif du look et des finitions .Si plastique pas moussé t'es  à jeté !
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 12 octobre 2020 à 18:27:06
Si plastique pas moussé, t'es à jeter !
Ils dorment dessus pour que ça ait une telle importance ?
Ah moins que ça ne remplace les airbags ...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 12 octobre 2020 à 18:53:05
non mais quand tu achète par exemple une audi et que tu as de superbes plastiques moussés , si par exemple tas boite de vitesse foire à 20000 , tu te fais moins mal en te cognant la tête contre le tableu de bord en gueulant" mais quel con , pourquoi avoir payé aussi cher une me.. pareil, mais quel con etc etc etc"
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 12 octobre 2020 à 19:41:50
non mais quand tu achète par exemple une audi et que tu as de superbes plastiques moussés , si par exemple tas boite de vitesse foire à 20000 , tu te fais moins mal en te cognant la tête contre le tableu de bord en gueulant" mais quel con , pourquoi avoir payé aussi cher une me.. pareil, mais quel con etc etc etc"

Bon en meme temps quand on achète un Etron comment ne pas etre surpris si c'est de la merde... >:D  .Un peu facile OK ::)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 12 octobre 2020 à 19:46:46
Connaissez-vous beaucoup d'acheteurs premium qui se plaignent ? Moi je n'en connais pas. Pas parce qu'ils en sont contents mais parce quand on s'est saigné aux 4 veines pour sortir du lot, avouer qu'on s'est trompé c'est comme y revenir (dans le lot).
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 12 octobre 2020 à 19:49:17
Mais peut-être que ces acheteurs de premium sont vraiment et réellement content de leurs voitures  ^-^
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 12 octobre 2020 à 19:49:31
tu ne peux pas les connaitre , vu qu'ils n'ont pas de bosses grace aux palstiques moussés
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 12 octobre 2020 à 19:49:56
Mais peut-être que ces acheteurs de premium sont vraiment et réellement content de leurs voitures  ^-^
heureusement
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: spifoo le 12 octobre 2020 à 20:25:10
Un nouvel essai :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjqyKDB1q_sAhX1CmMBHd_eBUcQqQIILigAMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.clubic.com%2Fvoitures-hybrides%2Factualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html&usg=AOvVaw03f3AYyq2xYpFpKvP_kdoI (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjqyKDB1q_sAhX1CmMBHd_eBUcQqQIILigAMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.clubic.com%2Fvoitures-hybrides%2Factualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html&usg=AOvVaw03f3AYyq2xYpFpKvP_kdoI)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 13 octobre 2020 à 09:01:09
Un nouvel essai :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjqyKDB1q_sAhX1CmMBHd_eBUcQqQIILigAMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.clubic.com%2Fvoitures-hybrides%2Factualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html&usg=AOvVaw03f3AYyq2xYpFpKvP_kdoI (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjqyKDB1q_sAhX1CmMBHd_eBUcQqQIILigAMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.clubic.com%2Fvoitures-hybrides%2Factualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html&usg=AOvVaw03f3AYyq2xYpFpKvP_kdoI)

Joli essai mais comme d'habitude l'essai a été fait par une personne qui soutient mordicus que les voitures françaises sont plus fiables et plus avancées technologique ment que les japonaises.... Bref ça se saurait 😉😂😂 !
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 13 octobre 2020 à 09:02:40
Un nouvel essai :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjqyKDB1q_sAhX1CmMBHd_eBUcQqQIILigAMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.clubic.com%2Fvoitures-hybrides%2Factualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html&usg=AOvVaw03f3AYyq2xYpFpKvP_kdoI (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjqyKDB1q_sAhX1CmMBHd_eBUcQqQIILigAMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.clubic.com%2Fvoitures-hybrides%2Factualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html&usg=AOvVaw03f3AYyq2xYpFpKvP_kdoI)
Un lien plus "direct":
https://www.clubic.com/voitures-hybrides/actualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html (https://www.clubic.com/voitures-hybrides/actualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 13 octobre 2020 à 15:23:06
Une nouvelle vidéo en portugais

http://youtu.be/o2-vP6YCBFA (http://youtu.be/o2-vP6YCBFA)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 13 octobre 2020 à 21:47:36
Douceur de vivre :

https://fr.motor1.com/reviews/446746/essai-honda-jazz-crosstar-hybride-citadine-avis/

Moteur 1,5 turbo...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 14 octobre 2020 à 07:45:16
1700 km en Honda Jazz hybride : facile à adopter, rapide à apprécier

https://www.clubic.com/voitures-hybrides/actualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html (https://www.clubic.com/voitures-hybrides/actualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 14 octobre 2020 à 07:49:29
1700 km en Honda Jazz hybride : facile à adopter, rapide à apprécier

https://www.clubic.com/voitures-hybrides/actualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html (https://www.clubic.com/voitures-hybrides/actualite-16917-km-en-honda-jazz-hybride-facile-a-adopter-rapide-a-apprecier.html)
déja posté hier par spifoo:
Un nouvel essai :
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 14 octobre 2020 à 16:52:33
déja posté hier par spifoo:

Oups! Désolé. Je n'avais pas vu.  :-\
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 15 octobre 2020 à 18:26:34
Honda voit grand avec sa Jazz Hybride!

https://www.petites-observations-automobile.com/2020/10/honda-voit-grand-avec-sa-jazz-hybride-%f0%9f%87%af%f0%9f%87%b5.html (https://www.petites-observations-automobile.com/2020/10/honda-voit-grand-avec-sa-jazz-hybride-%f0%9f%87%af%f0%9f%87%b5.html)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 15 octobre 2020 à 18:31:41
Honda voit grand avec sa Jazz Hybride!
l'équipe POA va nous pondre une video j'espère
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 15 octobre 2020 à 18:34:54
l'équipe POA va nous pondre une video j'espère

Je ne sais pas, ils souhaitent faire la e... mais ils attendent Honda France a priori! Ce ne sont jamais les premiers...
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 15 octobre 2020 à 18:36:57
ils souhaitent faire la e...
Ils en avaient déjà fait une en statique dans un salon, type "preview", ou ils semblaient assez enthousiastes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 15 octobre 2020 à 18:47:01
Ils en avaient déjà fait une en statique dans un salon, type "preview", ou ils semblaient assez enthousiastes.

Aux salons de Genève 2019 avec interview de M. Decultot (Honda France) et Bruxelles 2020! Mais pas de roulage.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 15 octobre 2020 à 18:52:29
Mais pas de roulage.
Oui, c'est justement ce que j'entendais par "statique".
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: jo37 le 15 octobre 2020 à 18:55:48
Honda voit grand avec sa Jazz Hybride!

https://www.petites-observations-automobile.com/2020/10/honda-voit-grand-avec-sa-jazz-hybride-%f0%9f%87%af%f0%9f%87%b5.html (https://www.petites-observations-automobile.com/2020/10/honda-voit-grand-avec-sa-jazz-hybride-%f0%9f%87%af%f0%9f%87%b5.html)
Apparemment, la crosstar aura plus de chances d'être vendu , avec un peu plus de sex appeal que la version normale
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: hondasan le 15 octobre 2020 à 19:10:14
Aux salons de Genève 2019 avec interview de M. Decultot (Honda France) et Bruxelles 2020! Mais pas de roulage.

La Jazz4 eu la primeur de Genève 2020 pas 2019, ni à Bruxelles 2020

Je l'avais vue en première à Tokyo en octobre 2019  O0
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 15 octobre 2020 à 19:26:32
"Honda Jazz Summary - Should YOU Buy One?"
https://youtu.be/9IFsS-AT7q0


Un autre de la même chaîne plus complet (près d'une heure) :
https://youtu.be/Z8GL1tLXv48

"An astonishing number of Honda Jazz owners buy another"
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 15 octobre 2020 à 19:45:26
La Jazz4 eu la primeur de Genève 2020 pas 2019, ni à Bruxelles 2020

Je l'avais vue en première à Tokyo en octobre 2019  O0

Nous parlions de la e!
Nous allons nous passer de salon à mon avis encore quelques temps...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: hondasan le 15 octobre 2020 à 20:29:32
Nous étions sur le sujet Jazz4  :-\
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 15 octobre 2020 à 20:36:28
Nous étions sur le sujet Jazz4  :-\
Et qui plus est dans une section dédiée :

http://www.planete-honda.com/jazz-4-(2020-)/
 (mais j'ai contribué en répondant aussi, désolé)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 15 octobre 2020 à 21:06:05
Nous étions sur le sujet Jazz4  :-\

Nous échangions avec CoolRaoul, sur la e...pas essayé par POA ni la Jazz sauf le papier de Patrice Vergès, très fan de Honda (et Opel) mais pas infaillible au vue de son livre sur la Civic.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 16 octobre 2020 à 07:48:07
Un autre de la même chaîne plus complet (près d'une heure) :
https://youtu.be/Z8GL1tLXv48
Je viens de le visionner en quasi intégralité ce coup ci.
Rarement vu un essai autant positif !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 19 octobre 2020 à 23:49:08
Pas mal de vidéos comparatives de tests dynamiques de sécurité sur piste entre la Jazz et la Yaris 2020 sur la chaine YT japonaise StartYourEnginesX :

https://www.youtube.com/watch?v=vd5TFFvYF8U (https://www.youtube.com/watch?v=vd5TFFvYF8U) (0 à 100 km/h)
https://www.youtube.com/watch?v=i-8HauxIaqw (https://www.youtube.com/watch?v=i-8HauxIaqw) (100 à 0 km/h)
https://www.youtube.com/watch?v=Ld9uE__oeFo (https://www.youtube.com/watch?v=Ld9uE__oeFo) (double évitement)
https://www.youtube.com/watch?v=1ibddrD5RKg (https://www.youtube.com/watch?v=1ibddrD5RKg) (freinage en virage sur piste détrempée)
https://www.youtube.com/watch?v=BNOcDwGO7G0 (https://www.youtube.com/watch?v=BNOcDwGO7G0) (conduite à haute vitesse)
https://www.youtube.com/watch?v=DrySC-J27GM (https://www.youtube.com/watch?v=DrySC-J27GM) (conduite sur neige de la version 4WD)

Il y en a d'autres, en cherchant "fit" ou "e:hev" sur la chaine :
https://www.youtube.com/user/StartYourEnginesX/search?query=e%3Ahev (https://www.youtube.com/user/StartYourEnginesX/search?query=e%3Ahev)
https://www.youtube.com/user/StartYourEnginesX/search?query=fit (https://www.youtube.com/user/StartYourEnginesX/search?query=fit)

Ou plus largement "e:hev dst" :
https://www.youtube.com/results?search_query=e%3Ahev+dst (https://www.youtube.com/results?search_query=e%3Ahev+dst)

Précisons que la traduction automatique des sous-titres n'est pas d'une grande aide.

On passera sur la version de compétition en cours de modification (https://www.youtube.com/watch?v=Xiqkl-qta9Q)  :idiot2: , mais toujours dans l'univers YT japonais, la vidéo de présentation d'une partie des accessoires Honda Access est plutôt rigolote :
https://youtu.be/g8iqBYUJ7KE (https://youtu.be/g8iqBYUJ7KE)
(le catalogue Honda Access original a été mis à disposition sur le forum anglais (https://clubjazz.org/forum/index.php?topic=12447.0))

Enfin, une vision des différents éléments métalliques de la caisse autoporteuse :
https://youtu.be/K4HiQEYzoX8?t=55 (https://youtu.be/K4HiQEYzoX8?t=55)
On imagine que les couleurs correspondent à des aciers différents selon la rigidité ou la déformation souhaitées.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: spifoo le 20 octobre 2020 à 20:21:39
Pas mal de vidéos comparatives de tests dynamiques de sécurité sur piste entre la Jazz et la Yaris 2020 sur la chaine YT japonaise StartYourEnginesX :


Très intéressant; par contre comme je ne comprends pas trop le système d'étoile :
l'exemple le plus flagrant, c'est l'accélération : les temps les plus courts sont pour la jazz mais elle a moins d'étoiles. Idem pour l'évitement.

Donc pour ceux qui comprennent les commentaires du pilote merci de nous expliquer  ;D
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 21 octobre 2020 à 21:09:28
Un essai... Suédois

https://m3.idg.se/2.1022/1.740857/honda-jazz-hybrid (https://m3.idg.se/2.1022/1.740857/honda-jazz-hybrid)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 25 octobre 2020 à 10:55:38
Un autre un peu plus ancien mais en français avec toutefois des erreurs :

https://www.grantomobil.fr/martinique/post/969/Nouvelle+HONDA+JAZZ+Hybride%C2%A0%3A+record+%C3%A9conomique (https://www.grantomobil.fr/martinique/post/969/Nouvelle+HONDA+JAZZ+Hybride%C2%A0%3A+record+%C3%A9conomique)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 28 octobre 2020 à 08:10:52
Honda Jazz Hybride e:HEV : le retour gagnant (https://www.letelegramme.fr/economie/automobile/honda-jazz-hybride-e-hev-le-retour-gagnant-essai-27-10-2020-12646549.php)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 28 octobre 2020 à 08:56:21
https://www.notretemps.com/voiture/actualites-voiture/voitures-hybrides-nos-top-modeles,i230026 (https://www.notretemps.com/voiture/actualites-voiture/voitures-hybrides-nos-top-modeles,i230026)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 02 novembre 2020 à 18:31:15
Dans le magazine auto moto de ce mois un essai de la Jazz Crosstar.

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 04 novembre 2020 à 07:14:24
"Nous avons testé la Honda Jazz HEV. La bonne «recette» pour le segment?"

https://45secondes.fr/nous-avons-teste-la-honda-jazz-hev-la-bonne-recette-pour-le-segment/
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 04 novembre 2020 à 08:19:58
"Nous avons testé la Honda Jazz HEV. La bonne «recette» pour le segment?"

https://45secondes.fr/nous-avons-teste-la-honda-jazz-hev-la-bonne-recette-pour-le-segment/

La "traduction" (par des machines) de ces publi-reportages pseudo-universels est quand même bien pourrie, surtout quand la langue originale - le portuguais je suppose - n'est pas anglo-saxonne.

Citer
Et, à mon avis, c’est une chose positive, car à une époque où la plupart des services publics adoptent un look très agressif et axés sur l’esprit sportif, il est toujours agréable de voir une marque emprunter une autre voie.

Minifourgonnette... Utilitaire... Enfin, il est impossible de ne pas évoquer les «banques magiques».

The rise of the machines qui écrivent avec les pieds. :uglystupid:
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 04 novembre 2020 à 08:28:05
La "traduction" (par des machines) de ces publi-reportages pseudo-universels est quand même bien pourrie, surtout quand la langue originale - le portugais je suppose - n'est pas anglo-saxonne.

En effet cet article s'est pris dans mon filet via mes filtres automatiques et j'ai pas trop vérifié.
Par contre, à le relire, à quelques coquilles près, je ne trouve pas la traduction si "pourrie" que ça quand même, on trouve autrement plus mauvais couramment.
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 04 novembre 2020 à 08:31:39
Que ce soit pour la conduite d'une voiture ou pour la traduction d'un texte.......pas facile de se passer de l'humain  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 04 novembre 2020 à 08:50:57
à quelques coquilles près

À la différence que personne ne prend la peine de corriger les coquilles (comme j'ai corrigé les miennes dans mon post), les expressions qui ne veulent rien dire en français - "pêcher dans l'eau", "presser le jus", "l'éléphant dans la salle" - ou les tournures de phrases bizarres.

On n'attend pas du journalisme de ce type de site fourre-tout, mais considérant le soin apporté à la forme comme au fond, ils ne méritent pas qu'on s'y attarde AMHA. Et qu'on leur offre du trafic publicitaire.

Côté positif, j'ai bien reconnu ma voiture sur les photos.  :buck2:
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 12 novembre 2020 à 15:51:33
Sur Caradisiac:
Hybride ou micro-hybride ? La Honda Jazz e :HEV affronte la Hyundai i20 Hybrid 48V (https://www.caradisiac.com/hybride-ou-micro-hybride-la-honda-jazz-e-hev-affronte-la-hyundai-i20-hybrid-48v-186280.htm)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 12 novembre 2020 à 15:55:31
Sur Caradisiac:
Hybride ou micro-hybride ? La Honda Jazz e :HEV affronte la Hyundai i20 Hybrid 48V (https://www.caradisiac.com/hybride-ou-micro-hybride-la-honda-jazz-e-hev-affronte-la-hyundai-i20-hybrid-48v-186280.htm)

Évidemment si vous voulez une BVM... conclusion rapide!
Titre: centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 12 novembre 2020 à 16:04:13
C'est une bonne conclusion je trouve, parce que la BVM est finalement le seul intérêt qu'on peut trouver à une micro-hybridation vs un moteur hybride vendu quasiment au même prix.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 12 novembre 2020 à 16:55:52
Surtout que la transmission de la Jazz, vu qu'elle est propulsée à 80% du temps par le moteur électrique, se réduit à pas grand-chose ... :laugh:
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: alain le 12 novembre 2020 à 20:06:17
bonsoir,

une question bête, mais dont la réponse ne ressort pas clairement a la lecture de ce post :

Peut on faire 500 borne d autoroute avec cette JAzz Ehev?

L essai du Moniteur Automobile laisse entendre qu'elle n est pas faite pour ca.

un utilisateur a t il un avis?

Merci!
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 12 novembre 2020 à 20:22:25
Ma première utilisation de notre Jazz a été un trajet Genève -  Venise (en fait un peu au-delà, soit 700km) avec famille et bagages et avec un seul plein.
Le gros du trajet a été effectué au régulateur réglé à 138km/h question de rester dans les tolérances des radars.

Conso ODB à 5.5 à l’aller et 5.6 au retour.

Côté confort, aussi bien que mon gros break qui coûte le double. Bon, malgré tout, pas autant de babioles ramenées de vacances (pas plus mal !) ...
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 12 novembre 2020 à 21:21:14

L essai du Moniteur Automobile laisse entendre qu'elle n est pas faite pour ca.

un utilisateur a t il un avis?

oui, mais il ne sera pas très poli vis a vis des journalistes du Moniteur....
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 12 novembre 2020 à 22:32:35
https://www.caradisiac.com/photos-article/hybride-ou-micro-hybride-la-honda-jazz-e-hev-affronte-la-hyundai-i20-hybrid-48v-186280.htm (https://www.caradisiac.com/photos-article/hybride-ou-micro-hybride-la-honda-jazz-e-hev-affronte-la-hyundai-i20-hybrid-48v-186280.htm)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: alain le 13 novembre 2020 à 15:18:36
Citer
Ma première utilisation de notre Jazz a été un trajet Genève -  Venise (en fait un peu au-delà, soit 700km) avec famille et bagages et avec un seul plein.
Le gros du trajet a été effectué au régulateur réglé à 138km/h question de rester dans les tolérances des radars.

Conso ODB à 5.5 à l’aller et 5.6 au retour.

merci!

je cherche celle qui va prendre la suite du HRV.

les +

silence
espace intérieur
couple
braquage
consommation

les -

la Jazz n est pas faite pour l'autoroute
la Jazz a une connectivité de m..de
la Jazz est moche
fiabilité?


Au fait comment démarre cette nouvelle JAzz? sur petite batterie 12v ?
c était le point faible de la précédente: 3 batteries 12v en 3 ans (pas adaptée aux démarrages fréquents du boulot)

Alain
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 13 novembre 2020 à 16:08:24
les -



Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 13 novembre 2020 à 17:11:59
  • la Jazz a une connectivité de m..de: le seul point dur est MyHonda+ (https://auto.honda.fr/cars/owners/my-honda/my-honda.html) dont l'infrastructure semble un peu jeune (et je pas n'ai toujours pas réussi à la configurer), mais pour le reste (Bluetooth, Android Auto) je n'ai pas remarqué de gros pb particulier
  • la Jazz est moche: les gouts et les couleurs .... Je trouve l'intérieur très agréable et réussi au contraire, quand à l'extérieur le dirait plus "banale" que "moche"
  • fiabilité?: on manque de recul forcément, mais bon ... c'est une Honda

+1 CoolRaoul pour les 3 points.

Souvent l'extérieur laisse de marbre par contre l'intérieur surprend dans le bon sens les curieux l'harmonie et la vision à l'avant sont des atouts certains.

Quant au rayon de braquage c'est un gros + par rapport à un des mes voisins qui a la nouvelle Yaris notamment.
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 13 novembre 2020 à 17:16:02
Souvent l'extérieur laisse de marbre par contre l'intérieur surprend dans le bon sens les curieux l'harmonie et la vision à l'avant sont des atouts certains.


ca tombe bien, on contemple plus souvent l'intérieur de sa voiture que l'extérieur !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 13 novembre 2020 à 17:52:35
ca tombe bien, on contemple plus souvent l'intérieur de sa voiture que l'extérieur !


😁😁😁🚗🚗🚗
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 13 novembre 2020 à 19:28:53
Chez nous le myHonda+ fonctionne plutot correctement...quand il fonctionne ! ( mais les serveurs en rade c'est tellement la mode on dirait que je vois que meme notre grosse boite ne peut fournir de stabilité à ce niveau...a force de tout faire "ailleurs" pas bien étonnant ) .
Le style de la Jazz c'est une affaire de gout c'est sur mais nous préférons l'actuelle à la précédente malgré la couleur pas top ( mais le maquillage orange arrange bien ). L'intérieur y a carrément pas photo par contre !! Seul reproche les places arrières TROP vaste !!! ( ils auraient avancé de 3cm la banquette ca changeait rien ou presque à l'espace arrière tres généreux mais le coffre gagnait un peu de profondeur pour etre équivalent au modele précédent ).
La fiabilité...ben on verra dans quelque temps mais pas n probleme.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: spifoo le 25 novembre 2020 à 13:08:38
L'essai complet de caradisiac est sorti
https://www.caradisiac.com/renault-clio-e-tech-vs-toyota-yaris-116h-vs-honda-jazz-e-hev-quelle-est-la-meilleure-polyvalente-hybride-186258.htm (https://www.caradisiac.com/renault-clio-e-tech-vs-toyota-yaris-116h-vs-honda-jazz-e-hev-quelle-est-la-meilleure-polyvalente-hybride-186258.htm)

Il complète celui sur la consommation. Dans l'ensemble, je trouve cela honnête à part la position de conduite typée "camionette".
La victoire finale de la Yaris n'est pas volée mais chacun voit midi à sa porte. L'habitabilité de la Jazz était importante pour moi et a emporté la décision.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 26 novembre 2020 à 14:28:18
L'essai à le mérite d'exister mais :

-Données techniques incomplètes.

-Position conduite utilitaire pour la Jazz complètement farfelue et évidemment inexacte.

-des oublis comme l'ergonomie de l'écran centrale... mais évidemment là la Toyota est complètement dans les '' choux'' par rapport à ses rivales.

-Rien sur la vision panoramique de la Jazz et où ses concurrentes sont largement battues.

-Rien sur le rayon de braquage où là encore la Jazz surpasse ses concurrentes.

Je pourrais encore citer des exemples cachés sous le tapis afin de ne pas bousculer le classement....

.... Bref un parti pris franchouillard (Clio turque) ou pseudo franchouillard (Toyota assemblée et non fabriquée en France)


Mais ce n'est que mon avis subjectif je l'avoue....
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 26 novembre 2020 à 14:57:11
D'un autre côté, la Yaris est notée 15,9 et la Jazz 15,8......ça se joue donc a pas grand chose.
Et comme le dit spifoo, pour celui qui cherche avant tout l'habitabilité la question ne se pose pas, c'est la Jazz.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 26 novembre 2020 à 15:01:41
D'un autre côté, la Yaris est notée 15,9 et la Jazz 15,8......ça se joue donc a pas grand chose.
Et comme le dit spifoo, pour celui qui cherche avant tout l'habitabilité la question ne se pose pas, c'est la Jazz.

👍 D'accord avec toi c'est mon parti pris.... Mais celui des journalistes de Caradisiac.com aussi.... ...
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 26 novembre 2020 à 17:19:57
Jazz et Yaris ne ciblent pas la même clientèle, et c'est finalement très bien d'avoir 2 offres différentes et très abouties  :)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 26 novembre 2020 à 17:21:40
Peut-être que les journalistes connaissent aussi bien la Yaris et la Clio que nous avec la Jazz, mais je doute  :2funny:, le jour où les journalistes français arrêteront de faire du chauvinisme et de ne surtout pas égratigner leurs principaux annonceurs, on a le temps  ;).

Mais à 0.1 point c'est rien, même ça il ne l'a pas dit, moi je préfére avoir de l'espace, un coffre et du confort que d'avoir du son JBL ou autres, j'aime bien les sièges et volant chauffants, 1ére pour moi, mais super utile  ;D

Heureusement que le journaliste ne connait pas les avantages de MyHonda+  :je-sors:


Je ne peux que souscrire TOTALEMENT à ce que tu dis..... 👍👍👍👍

C'est presque une blague désormais de voir des matchs entre une voiture française et une autre étrangère dans une revue automobile francaise..... Inutile de prendre des paris.... Ça marche à tous les coups !
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 26 novembre 2020 à 17:25:21
Là ça marche tellement bien que la Clio finit dernière !  >:D
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 26 novembre 2020 à 17:26:23
Jazz et Yaris ne ciblent pas la même clientèle, et c'est finalement très bien d'avoir 2 offres différentes et très abouties  :)

Ah oui ?

Alors pourquoi voit on sans cesse des matchs yaris vs Clio vs jazz ?

Tous les possesseurs d'une Jazz ont souvent essayé une Yaris avant (l'inverse pas toujours 😂) . En fait les clients cherchent une hybride compacte et/ou citadine  et les 3 modèles correspondent..

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 26 novembre 2020 à 17:28:36
Là ça marche tellement bien que la Clio finit dernière !  >:D


Oui mais les journalistes considèrent la Yaris comme une française..... C'est politiquement et économiquement(les emplois français) correct c'est tout.
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 26 novembre 2020 à 17:30:00
Alors pourquoi voit on sans cesse des matchs yaris vs Clio vs jazz ?

Tous les possesseurs d'une Jazz ont souvent essayé une Yaris avant (l'inverse pas toujours 😂) . En fait les clients cherchent une hybride compacte et/ou citadine  et les 3 modèles correspondent..

Tu poses une question..........et tu y apportes la réponse, c'est parfait   :P  O0
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 26 novembre 2020 à 17:34:15
Tu poses une question..........et tu y apportes la réponse, c'est parfait   :P  O0

C'est sans doute mon impulsivité à essayer de convaincre 😂😂😁😊!
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 26 novembre 2020 à 17:35:44

Oui mais les journalistes considèrent la Yaris comme une française..... C'est politiquement et économiquement(les emplois français) correct c'est tout.

Il est souvent mis en avant que la Yaris est fabriquée en France, à juste titre, mais j'ai rarement lu qu'il s'agissait d'une voiture française......d'ailleurs, quand il parle du budget dans son article, Caradisiac nous parle bien d'"un duel entre les japonaises"  ;)
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 26 novembre 2020 à 20:25:41
L'essai à le mérite d'exister mais :
-Données techniques incomplètes.
-Position conduite utilitaire pour la Jazz complètement farfelue et évidemment inexacte.
-Rien sur la vision panoramique de la Jazz et où ses concurrentes sont largement battues.

Assez d'accord sur ces points, l'essayeur préfère manifestement les petites voitures basses, sportives et au look clivant, ce qui ne correspond pas vraiment à la clientèle visée. La remarque sur la position de conduite typée monospace est complètement hors-sujet donc, en plus d'être erronée (la Jazz non Crosstar reste une voiture basse).

J'avais écarté la Clio e-tech séduisante sur le papier car position de conduite également trop basse et visibilité périphérique catastrophique, notamment 3/4 arrière et arrière dans mon souvenir de celle - thermique - du boulot.
La Yaris m'avait l'air de partir dans la même direction, mais l'équipement et la partie audio ont l'air quand même un cran au dessus de la Honda.
On notera qu'il n'y a aucune mesure comparative des performances (accélération, reprises, freinage), alors que la Clio est souvent plébiscitée sur ce point.

Par contre, il a l'air renseigné sur les capacité des batteries, avec avantage à la Clio qui explique le fait qu'elle passe ponctuellement plus longtemps en mode EV, même à 130km/h, chose hors de portée des deux autres.

Pour résumer, un essai au format web, vite fait, vite lu, pour ne pas saturer nos pauvres cerveaux.

C'est presque une blague désormais de voir des matchs entre une voiture française et une autre étrangère dans une revue automobile francaise..... Inutile de prendre des paris.... Ça marche à tous les coups !

Les anglais mettent bien la Fiesta assez systématiquement gagnante même face à des hybrides. Après tout c'est le seul moignon d'industrie automobile autochtone qu'il leur reste.

Il est souvent mis en avant que la Yaris est fabriquée en France, à juste titre, mais j'ai rarement lu qu'il s'agissait d'une voiture française...

Sauf chez les japonais curieusement, pour lesquels cela peut être un critère flatteur. J'ai cru saisir quelques remarques en ce sens dans les traductions approximatives automatiques des vidéos d'essai nippones, alors que la voiture est assemblée chez eux.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 26 novembre 2020 à 20:40:04
En fait vu le résultat peu importe qui "gagne" le match. Suivant critères et pondérations on fait le résultat qu'on veut.
Par contre oui certaines remarques sont comme d'habitudes curieuses et semblent plus le fait de considérations théoriques que réellement constatées.
Classiquement de lire que le comportement routier de la Clio ( exemple général ) ou son confort est toujours au dessus du lot relève plus du radotage que d'une réalité de terrain ( deja vrai pour l'ancienne Jazz qui sortait pourtant largement devant dans le test de la baïonnette par exemple ...comme quoi )..Il est vrai qu'une Clio 2 elle ne laissait aucune chance à une Jazz de l'époque en terme de confort...mais ca à bien changé ca !
Pour la batterie, non Jazz ,Yaris et Clio ont toutes les 3 des batteries avec une capacité utile autour de 850Wh . Si Renault va plus loin c'est essentiellement parce qu'ils "tirent" plus dessus ( mais l'expérience des EV comme la Zoe devrait etre un plus pour eux en matière de li-ion) et que la boite à crabots offre une plus grande allonge. En contre partie son moteur thermique est depassé ( mais les 1,6l bien la quand meme ).
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 27 novembre 2020 à 11:00:28
Pour les possesseurs de Jazz 🇨🇭 suisse et lecteur de Revue Automobile, un test assez objectif de la Jazz hybride notée 75 sur 100.


https://revueautomobile.ch/2020/11/18/miniaturisation-cinematique-honda-jazz/ (https://revueautomobile.ch/2020/11/18/miniaturisation-cinematique-honda-jazz/)

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 27 novembre 2020 à 13:33:50
Merci pour le lien.  A noter toujours la même erreur à propos du mode B qui n’économise pas plus les freins en réalité. Sur une Toyota ou Honda hybride en mode B ,un freinage normal n’actionne pas les plaquettes si on ne freine pas très fort. Donc c’est pareil pour l’usure ou la récupération dans le cadre d’un usage urbain. Disons qu’on s’économise son pied🙂.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 27 novembre 2020 à 13:42:29
pas de changement pour la possibilité de monter un attelage sur la Jazz hybride ?
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 27 novembre 2020 à 15:32:00
pas de changement pour la possibilité de monter un attelage sur la Jazz hybride ?

Si la voiture n'est pas conçue pour, il y a peu de risque que cela change.

Moi j'aimerais bien savoir comment on obtient l'effet arc-en-ciel sur l'afficheur de la ventilation. :D

(https://images.caradisiac.com/images/6/2/5/8/186258/S0-renault-clio-e-tech-vs-toyota-yaris-116h-vs-honda-jazz-e-hev-quelle-est-la-meilleure-polyvalente-hybride-652367.jpg)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 27 novembre 2020 à 15:40:32
Si la voiture n'est pas conçue pour, il y a peu de risque que cela change.

Ce n'est pas une question d'être conçue pour, c'est juste une question d'homologation. Et il me semble que certaines Toyota hybrides, au départ non homologuées pour recevoir un attelage, sont maintenant OK
Comme pour moi il est impensable de se passer  de crochet de remorquage, je posais la question pour vérifier si cette aberration de la Jazz était toujours d'actualité.

Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 27 novembre 2020 à 15:45:45
tu as trouvé ça ou ? car sympa  ;)
[/quote

N'es ce pas dû à une température 🌡 froide qui oberent temporairement l'affichage Led liquide ?
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 27 novembre 2020 à 16:26:55
cette aberration de la Jazz était toujours d'actualité.

Je comprends tout à fait qu'on puisse en avoir besoin, mais l'homologation ou pas dépend de critères objectifs :

http://lechefdesessais.fr/poids-tractable-c3/ (http://lechefdesessais.fr/poids-tractable-c3/)

Citer
Selon le règlement Masses et Dimensions UE 1230/2012 (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/?uri=celex%3A32012R1230), le véhicule et sa remorque chargés à la « masse en charge maximale techniquement admissible de l’ensemble » doivent être capables de réaliser 5 démarrages successifs dans une pente de 12% et dans un laps de temps de 5 min. C’est l’une des seules conditions réelles.

Ces démarches ont un coût pour les constructeurs, et Honda a peut-être estimé que la faible charge (PTRA) maximale que pourraient supporter la traction et le système de freinage de la Jazz e:HEV n'en valait pas la peine.

tu as trouvé ça ou ? car sympa  ;)

Ce sont les photographies d'illustration de l'essai chez Caradisiac.

https://www.caradisiac.com/photos-article/sur-la-route-des-choix-de-transmission-bien-differents-186390.htm (https://www.caradisiac.com/photos-article/sur-la-route-des-choix-de-transmission-bien-differents-186390.htm)

J"imagine qu'il s'agit d'une aberration du capteur de l'appareil photographique, surtout si ce sont des LED derrière l'afficheur de la Jazz. L'idée du LCD n'est pas mauvaise, mais il faisait 15°C ce jour là (https://images.caradisiac.com/images/6/2/5/8/186258/S0-renault-clio-e-tech-vs-toyota-yaris-116h-vs-honda-jazz-e-hev-quelle-est-la-meilleure-polyvalente-hybride-652363.jpg).

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 27 novembre 2020 à 16:47:49
Un Kangoo Z.E. ou une Toyota Auris hybride peuvent tracter. Sans doute moins que leurs équivalents thermiques (de l'ordre de 350 kg au lieu de 1500 kg, en non freinée), mais pour beaucoup, c'est mieux que rien. Ca permet d'aller porter des déchets verts à la déchetterie, et surtout d'installer un porte vélo sérieux.
Je maintiens que pour moi, c'est une aberration sur ce type de VH
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 27 novembre 2020 à 17:41:39
La Jazz est un vehicule japonais..qui se vend essentiellement dans des pays pour qui le remorquage n'est pas une "tradition" . Donc comme en plus il faut payer une homologation j'imagine bien que Honda Japon n'a pas étudier le cas techniquement deja ( c'était pareil pour les Prius 2 et 3 malgré les demandes répétées des importateurs européens).  A une époque il se vendait 70000 Jazz en Europe...un chiffre qui laisse de la marge on va dire.. Maintenant avec 30000 ( et la version hybride ne se vend pas plus finalement ) ben peut etre bien que les financiers ont mis un holà.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 27 novembre 2020 à 17:57:30
La Jazz est un vehicule japonais..qui se vend essentiellement dans des pays pour qui le remorquage n'est pas une "tradition" . Donc comme en plus il faut payer une homologation j'imagine bien que Honda Japon n'a pas étudier le cas techniquement deja ( c'était pareil pour les Prius 2 et 3 malgré les demandes répétées des importateurs européens).  A une époque il se vendait 70000 Jazz en Europe...un chiffre qui laisse de la marge on va dire.. Maintenant avec 30000 ( et la version hybride ne se vend pas plus finalement ) ben peut etre bien que les financiers ont mis un holà.

Il me semble que Toyota a changé son fusil d'épaule pour la Prius, qui peut désormais tracter ?  (vérification faite: 800 kg sur P3)
Pas de "tradition de remorquage" au Japon, peut-être, mais la Jazz est quand même un VH à visée mondiale, et je vois quand même pas mal de  vélos sur attelages aux USA. En plus, ça correspond plutôt bien à, l'esprit (ou du moins à l'image marketing) de la Crosstar.
A mon avis, c'est encore un fois un manque de flair flagrant de nos amis de Honda

Qu'est ce que ça peut représenter, l'homologation d'un attelage, qui est disponible sur la quasi totalité des modèles depuis bien longtemps .
Je trouve ça vraiment stupide on propose des tas d'options hautement dispensables (roues de 19, voire 20", caméras de recul, peintures bi-ton, etc.) mais un attelage, si tu en as besoin, c'est absolument incontournable !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 27 novembre 2020 à 21:05:09
Oui Toyota a changé son fusil d'épaule comme tu dis. Mais c'est aussi une marque qui vend en Europe une certaine quantité de véhicules. Honda ne fait qu'y survivre et tres franchement je pense que le montage sur la Jazz e:HEV ne doit pas etre aussi simple que sur une ancienne Jazz . De plus le logiciel de gestion moteurs doit etre repris...bref l'un dans l'autre pas sur que pour quelques centaines de clients en plus qui auraient achetés une Jazz parce qu'elle peut tracter ca valait le coup pour eux.  ???
 Mais je te rejoins sur la  plu sou moins stupidité des offres autres d'une certaine manière ( mais pas de roues "géantes" pour la Honda . ^-^.) qui elles semblent plus dictée par le marketing pour mono neurones.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 27 novembre 2020 à 21:08:42
je pense que le montage sur la Jazz e:HEV ne doit pas etre aussi simple que sur une ancienne Jazz . De plus le logiciel de gestion moteurs doit etre repris...

je pensais également au début qu'il y avait une raison "logicielle", mais je ne vois vraiment pas ce que ça pourrait être. Après tout, le couple (utile pour tracter) ne manque pas.

Est-ce différent entre une électrique et une hybride ? est ce que la E pourra tracter ?
Y a t'il des différences entre les différentes versions de 208 ?
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 04 décembre 2020 à 15:56:21
Honda Jazz Crosstar (2020) : l'hybride en tenue de randonnée!

https://www.caradisiac.com/essai-video-honda-jazz-crosstar-2020.htm (https://www.caradisiac.com/essai-video-honda-jazz-crosstar-2020.htm)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 04 décembre 2020 à 20:51:02
Encore un essai où ils n'ont même pas pris la peine de comprendre comment ça fonctionne. Exemple: un embrayage qui ajouterait le thermique à l'électrique en cas de forte sollicitation. Alors que c'est l'inverse, on ne passe dans ce mode que si sollicitation faible et vitesse de croisière > 80 km/h. Alors qu'il suffit de mettre le tableau de bord en mode "synoptique" pour voir comment se passent les échanges d'énergie.
Etonnant car lorsque ce même site avait essayé la version non Crosstar il ne s'était pas pris les pieds dans le tapis !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 18 décembre 2020 à 11:54:02
Honda Jazz Crosstar Hybrid : petite mais courageuse!

https://www.autoscout24.fr/informer/essai/honda/jazz/essai-honda-jazz-crosstar-hybrid-2020/ (https://www.autoscout24.fr/informer/essai/honda/jazz/essai-honda-jazz-crosstar-hybrid-2020/)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: leonid le 19 décembre 2020 à 12:10:56
Bonjour

Un de plus :

https://www.auto-mag.fr/essais/essai-honda-jazz-ehev-hybrid-alpha-tauri-2020/ (https://www.auto-mag.fr/essais/essai-honda-jazz-ehev-hybrid-alpha-tauri-2020/)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 19 décembre 2020 à 14:06:33
Comment peut-on consommer 5.9l/100 en cycle urbain en "faisant gaffe à la pedale de droite" avec cette Jazz ?!?!
Sans trop forcer, on descend 2 litres en-dessous ...

Bon, son commentaire sur le bruit du moteur donne une piste ...
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 19 décembre 2020 à 14:11:32
Que ce soit avec la Jazz comme avec la plupart des autres voitures, pour être à 6 litres de moyenne en urbain avec une hybride il faut vraiment le faire exprès !!   ^-^
Même avec mon RAV4 2.5 HSD je n'étais pas à 6 litres.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 19 décembre 2020 à 14:16:55

https://www.auto-mag.fr/essais/essai-honda-jazz-ehev-hybrid-alpha-tauri-2020/ (https://www.auto-mag.fr/essais/essai-honda-jazz-ehev-hybrid-alpha-tauri-2020/)
"La boite auto CVT à variation continue d'un autre temps "
(https://i.imgur.com/HKZgeDF.png)
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 19 décembre 2020 à 14:34:49
"La boite auto CVT à variation continue d'un autre temps "
(https://i.imgur.com/HKZgeDF.png)

😂😂😂😂
Quel comique ce testeur !
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 19 décembre 2020 à 15:28:42
"La boite auto CVT à variation continue d'un autre temps "


C'est juste une phrase type qu'il a copié dans un autre article......comme je dis a mes gamins, il ne faut jamais copier-coller des phrases, surtout quand on ne comprend pas tous les mots  >:D
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 19 décembre 2020 à 17:50:14
C'est juste une phrase type qu'il a copié dans un autre article......comme je dis a mes gamins, il ne faut jamais copier-coller des phrases, surtout quand on ne comprend pas tous les mots  >:D

Absolument... D'ailleurs on retrouve régulièrement des phrases, dans les articles des tests, copié collé bien trop souvent '' pompées'' sur le communiqué de presse du constructeur.... De là à croire qu' ils n'ont jamais essayé vraiment la voiture....
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 19 décembre 2020 à 17:55:17
Il s'appelle laurent SANSON le branleur de service qui fait un essai sur circuit d'une Jazz et nous sort tous les poncifs habituels à propos d'une petite Honda ( le coup du plastique dur cela faisait longtemps tiens....et c'est vachement utile pour un essai sur circuit ! ) .  C'était quoi le délire la ?  Le monsieur se prend pour un expert sans doute ..Vu le reste du site on dirait qu'on affaire une pointure de toute facon .
Au fait le nouveau directeur marketing de Honda France a autorisé cela ?  J'espère pas !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 19 décembre 2020 à 18:00:18
Absolument... D'ailleurs on retrouve régulièrement des phrases, dans les articles des tests, copié collé bien trop souvent '' pompées'' sur le communiqué de presse du constructeur.... De là à croire qu' ils n'ont jamais essayé vraiment la voiture....
Au vu des photos on peut penser que les véhicules sont bien essayée mais comme le ton général est tourné sur le sportivité il est evident que passé à faire mumuse sur son circuit le rigolo de service doit pondre un article comme si c'était un vrai essai complet . Donc il ,ou un autre, écrit un article édulcoré à base de phrases pompées à gauche ou à droite. Ce donne un ensemble tres hétérogène et qui semble en plus emprunt d'une vague impression de tournure faite en fonction du cadeau reçu en échange de "ses prestations".
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 20 décembre 2020 à 12:40:27
Je suis de plus en plus convaincu que certains médias automobiles sont mandatés par la concurrence pour mener des opérations de désinformation, quitte à écrire des énormités.

Il en fut ainsi quand Honda avait commercialisé l'Insight à un prix qui concurrençait directement les diesels de puissance équivalente.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: alain le 20 décembre 2020 à 19:18:58
Idem pour le FRV qui perdait toujours face au Scenic... (coffre limite pour la catégorie...en oubliant de dire "avec 6 places occupées")
La jazz (version d'avant) était parfois  collée en catégorie monospace plutôt que citadine...
Bref toujours essayer les voitures.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 20 décembre 2020 à 20:35:11
Idem pour le FRV qui perdait toujours face au Scenic... (coffre limite pour la catégorie...en oubliant de dire "avec 6 places occupées")
La jazz (version d'avant) était parfois  collée en catégorie monospace plutôt que citadine...
Bref toujours essayer les voitures.

Juste retour des choses les Scenic, Megan e et autres Talisman chez Renault sont en sur stock chez les concessionnaire et de l'aveu même du patron de chez Renault ont beaucoup beaucoup de mal à se vendre....

L'auo journal, Auto plus et consorts en parlent ils ? Eux qui régulièrement les donnent vainqueurs dans leurs '' duels''!
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 18 janvier 2021 à 20:25:04
Article assez élogieux sur la Jazz 2020 classée comme référence de sa catégorie ainsi que sur la Crosstar qui a le droit à un essai plus complet sur

AUTO MOINS VERT de ce mois ci.

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 18 janvier 2021 à 20:27:29
En video et assez enthousiaste aussi:
https://youtu.be/gOAqmK6hibM

From Germany but in English
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: spifoo le 24 janvier 2021 à 23:48:45
Un essai récent de la crosstar :
https://www.larevueautomobile.com/Actu/essai-honda-jazz-crosstar-e-hev-la-malicieuse-hybride.html (https://www.larevueautomobile.com/Actu/essai-honda-jazz-crosstar-e-hev-la-malicieuse-hybride.html)


Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 25 janvier 2021 à 09:13:58
Drôle d'essai...encore un qui insiste lourd sur la boite CVT ("la boîte CVT à convertisseur de couple"  ::) )...
Et le passage sur le cote fatiguant sur autoroute...il est trop habitué à rouler en Classe S le mec ? 
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 25 janvier 2021 à 09:25:20
Tu m'as enlevé les mots du clavier ...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 25 janvier 2021 à 14:30:53
Au moins il indique une consommation qui correspond à la réalité, c'est déjà ça ...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 30 janvier 2021 à 09:18:24
Bah pour le coup Turbo semble etre resté plutot neutre la !  Et la aussi la remarque favorable sur la consommation est à souligner ( ils reconnaissent avoir le pied lourd pour une fois pas comme d'autres qui te balance des moyennes élevées qui serait le fait d'un usage normal ,RAV4 et ses 7,5l d'un magazine autre )
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 30 janvier 2021 à 11:07:44
Et toujours la même rengaine "le moteur thermique a tendance à s'emballer lorsqu'il est fortement sollicité."....... ::)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: MousS' le 07 février 2021 à 20:29:51
Pour ses plus de 10 000 km en 6 mois, je prépare l'article à propos de  la Jazz.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 13 février 2021 à 10:08:02
Les hybrides au banc d'essai consommation cette semaine dans Auto Moins:

Encore un coup de Jarnac des journalistes :

Parmi les citadines hybrides classiques la Jazz et la Crosstar sont celles qui consomment le moins en ville et en moyenne ( devançant la Clio et la Yaris)

Aucun commentaire sur les Honda... Et mise en avant de la Clio qui consomment pourtant plus.....

Cherchez l'erreur 😉😏
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 13 février 2021 à 11:28:38
C'est d'ailleurs amusant de voir que, selon les articles, le modèle qui consomme le moins est pour certains la Yaris, pour d'autres la Jazz......chacun se fait son propre classement en fait  ^-^
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 13 février 2021 à 11:38:07
C'est d'ailleurs amusant de voir que, selon les articles, le modèle qui consomme le moins est pour certains la Yaris, pour d'autres la Jazz......chacun se fait son propre classement en fait  ^-^

Exact Harry!

De toute manière cela dépend tellement de la façon de conduire que cela paraît tout à fait fantaisiste. ...

Après il faut bien des normes et des mesures pour se donner une idée quand vient le moment de l'achat....
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: MousS' le 13 février 2021 à 12:29:03
Les hybrides au banc d'essai consommation cette semaine dans Auto Moins:

Encore un coup de Jarnac des journalistes :

Parmi les citadines hybrides classiques la Jazz et la Crosstar sont celles qui consomment le moins en ville et en moyenne ( devançant la Clio et la Yaris)

Aucun commentaire sur les Honda... Et mise en avant de la Clio qui consomment pourtant plus.....

Cherchez l'erreur 😉😏

La Clio e tec...machin truc c’est un événement tel!
La première citadine Renault hybride de grande série « réalisée grâce aux technologies de la F1, Fernando etc »...
Faut un peu écouter les pubs...ils le disent bien...elle est forcément bien cette Clio...
Et puis il en faut pour tous les goûts après tout.
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 13 février 2021 à 12:54:44
Exact Harry!

De toute manière cela dépend tellement de la façon de conduire que cela paraît tout à fait fantaisiste. ...

Après il faut bien des normes et des mesures pour se donner une idée quand vient le moment de l'achat....

Le cycle WLTP donne effectivement une idée, et a au moins l'avantage d'être réalisé dans les mêmes conditions pour tous les véhicules.
Dans les consos données par les journalistes lors de leurs essais.....on trouve un peu de tout.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 13 février 2021 à 23:43:38
Dans le Que Choisir du mois, la Jazz e:HEV arrive en seconde position des Full Hybrid derrière la... Prius.  :coolsmiley:

Conso moyenne 4.8 contre 5.1 l/100km
CO² mesuré 113 contre 120 g/km
CO² annoncé 84 g/km partout

Pas de Renault e-Tech ou de Yaris dans l'article dit "Décryptage" sur l'aspect écolo des hybrides, assez hétérogène dans les faits.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 14 février 2021 à 00:03:22
Normal pas de Clio...puisque c'est un article de l'ADAC !! Ils n'ont toujours pas essayé ni la Clio E-tech ni la Yaris 2020....
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 14 février 2021 à 11:21:41
Les hybrides au banc d'essai consommation cette semaine dans Auto Moins:

Encore un coup de Jarnac des journalistes :

Parmi les citadines hybrides classiques la Jazz et la Crosstar sont celles qui consomment le moins en ville et en moyenne ( devançant la Clio et la Yaris)

Aucun commentaire sur les Honda... Et mise en avant de la Clio qui consomment pourtant plus.....

Cherchez l'erreur 😉😏
Je viens de lire cet article ( dispo sur autre forum...) et ma fois il n'y a pas que pour la Jazz/Clio que ca peche ( pour ces 2 la cela semble au moins assez cohérent dans les mesures).  J'ai relevé aussi que pour les SUV rechargeables ( faudra qu'ils m'expliquent par ailleurs en quoi un RAV4 ou CRV est un SUV compact mais un DS7 un SUV familial !! ) la référence pour eux c'est le DS7 justement...qui consomme 2,7l de plus que le RAV4 !! ( dont la sobriété n'est mentionné nulle part ).
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 14 février 2021 à 12:05:47
faudra qu'ils m'expliquent

C'est auto moins (ça suffit comme explication ?)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 14 février 2021 à 12:14:35
C'est auto moins (ça suffit comme explication ?)
Je sais bien....hélas pour tout ceux qui lisent ces conneries et en font leur "bible" pour les avis sur l'automobile.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 14 février 2021 à 12:33:07
Je sais bien....hélas pour tout ceux qui lisent ces conneries et en font leur "bible" pour les avis sur l'automobile.

La comparaison n'est pas mauvaise: auto-moins et la Bible: deux sources de conneries !  >:D
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 14 février 2021 à 12:49:26
Je viens de lire cet article ( dispo sur autre forum...) et ma fois il n'y a pas que pour la Jazz/Clio que ca peche ( pour ces 2 la cela semble au moins assez cohérent dans les mesures).  J'ai relevé aussi que pour les SUV rechargeables ( faudra qu'ils m'expliquent par ailleurs en quoi un RAV4 ou CRV est un SUV compact mais un DS7 un SUV familial !! ) la référence pour eux c'est le DS7 justement...qui consomme 2,7l de plus que le RAV4 !! ( dont la sobriété n'est mentionné nulle part ).

C'est tellement gros que je ne comprends pas comment les gens peuvent encore tomber dans le panneau de ces magazines de désinformation.

C'est comme l'essai du nouveau Range Rover Évoque PHEV dans l'émission Turbo d'aujourd'hui où le "journaliste" présente la traction électrique des roues arrières (donc sans liaison mécanique) comme étant une innovation technologique inédite (alors que ça fait un moment que ce principe existe chez Toyota et Lexus) et fait tout un "essai" en se contentant de parler des capacités de franchissement de ce SUV et de sa consommation normalisée exceptionnelle (2L/100), sans jamais faire état de sa consommation réelle sur route...

Une vraie séance de com marketing en présence du représentant de Range Rover... Et ils osent encore se définir comme étant des journalistes censés informer.  :fight:
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: MousS' le 14 février 2021 à 13:22:14
La comparaison n'est pas mauvaise: auto-moins et la Bible: deux sources de conneries !  >:D

Et qui l’eu cru s’y fie  :crazy:
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 14 février 2021 à 15:42:22
Les journalistes automobiles se discreditent de plus en plus.... Évidemment la crise actuelle n'arrange pas les choses.
Entre les pressions financières des constructeurs, le lobbying, les contre vérités édictées dans les journaux télévisés (les voitures neuves se vendent comme des petits pains... 😂😂😂) et enfin la publicité TV sur les voitures  qui représente 50% des annonceurs.....
avoir une presse '' libre'' est une gageure.

Dernier exemple lu récemment : "toto pratique" qui systématiquement met à la une un duel français avec une Renault d' office... .... C' est presque une blague ce Magazine.... Bon après ça appartient à Laffont presse.... Ceci explique cela....franchouillard et navrant....

Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 14 février 2021 à 16:27:40
Et qui l’eu cru s’y fie  :crazy:

joli !
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 14 février 2021 à 19:31:26
La comparaison n'est pas mauvaise

Elle est surtout hors-sujet.

La première ne fait pas d'un vice une vertu, contrairement au second qui est prêt à toutes les bassesses populistes pour flatter et déculpabiliser son lectorat.
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 14 février 2021 à 20:07:30
Elle est surtout hors-sujet.

La première ne fait pas d'un vice une vertu, contrairement au second qui est prêt à toutes les bassesses populistes pour flatter et déculpabiliser son lectorat.


Je trouve le terrain glissant et si on se recentrait ?
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 14 février 2021 à 21:05:52
Pour préciser mon propos - qui semble t'inquiéter, je ne suis (Niki) laudateur ni de l'une ni de l'autre, mais voulais juste préciser que Bagnole Plus n'a jamais été un magazine de référence.

C'est même plutôt le bas du panier, conforme à ses accroches racoleuses.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 14 février 2021 à 21:33:54
Vous êtes trip gentil avec Auto..., bref Autoplus!
Groupe Axel Sprinter, le magnat de la mauvaise presse Allemande qui vient juste d'être revendu au Polonais Reworld, celui qui rachète toute la presse et qui... Souhaiterait se passer du maximum...de journalistes!
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 15 février 2021 à 08:50:10
Vous êtes trip gentil avec Auto..., bref Autoplus!
Groupe Axel Sprinter, le magnat de la mauvaise presse Allemande qui vient juste d'être revendu au Polonais Reworld, celui qui rachète toute la presse et qui... Souhaiterait se passer du maximum...de journalistes!

Ceci explique sans doute cela.....
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 15 février 2021 à 08:58:50
qui rachète toute la presse et qui... Souhaiterait se passer du maximum...de journalistes!
le syndrome "France Soir" 😕
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 15 février 2021 à 09:04:17
le syndrome "France Soir" 😕

Xavier Azalbert, le pro de la finance qui a fait de France Soir un site complotiste

https://www.leparisien.fr/culture-loisirs/tv/france-soir-comment-ce-grand-titre-populaire-est-devenu-un-site-complotiste-25-01-2021-8421114.php (https://www.leparisien.fr/culture-loisirs/tv/france-soir-comment-ce-grand-titre-populaire-est-devenu-un-site-complotiste-25-01-2021-8421114.php)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 15 février 2021 à 10:13:56

C'est même plutôt le bas du panier, conforme à ses accroches racoleuses.

c'était bien le sens de ma comparaison avec la bible...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 22 février 2021 à 10:31:51
Disons qu'outre le mauvais travail journalistique ( ils devraient savoir qu'il existe d'autres version de Jazz)  c'est aussi le constructeur qui est fautif ! En effet pour "séduire" les guignols de l'infos il fourni le vehicule le plus "haut de gamme" aux testeurs. Et effectivement comme la Crosstar tout équipée qu'elle est ..est chère , ben la critique sur le prix est finalement logique. 
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 22 février 2021 à 12:31:51
https://www.turbo.fr/emission-turbo/honda-jazz-un-hybride-lappetit-de-moineau-essai-turbo-du-21/02/2021-174625 (https://www.turbo.fr/emission-turbo/honda-jazz-un-hybride-lappetit-de-moineau-essai-turbo-du-21/02/2021-174625)
:o le nombre de cookies traceurs sur le site turbo.fr!
(https://i.imgur.com/ocCmm4c.png)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 22 février 2021 à 15:09:58
c'est aussi le constructeur qui est fautif ! En effet pour "séduire" les guignols de l'infos il fourni le vehicule le plus "haut de gamme" aux testeurs.
et je ne suis même pas convaincu par le coté "haut de gamme". Ce ne sont pas quelques bouts de plastique supplémentaire sur les cotés, des barres de toit et quelques centimetre de garde au sol, le tout pour avoir un look dans la mode du moment qui m'aurait fait pencher par rapport à la mienne.
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 22 février 2021 à 16:51:01
et je ne suis même pas convaincu par le coté "haut de gamme". Ce ne sont pas quelques bouts de plastique supplémentaire sur les cotés, des barres de toit et quelques centimetre de garde au sol, le tout pour avoir un look dans la mode du moment qui m'aurait fait pencher par rapport à la mienne.


Tout cela est une affaire de goût CoolRaoul. Il est vrai que le supplément de prix par rapport à la Jazz 4 est peu justifiable.
la seule chose que je regrette est d'être assis si bas qu'on se croirait dans une Alfa ou une mini.

La Crosstar donne une impression réelle ou pas (je n'ai pas pu la tester) d'être beaucoup plus en hauteur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 22 février 2021 à 17:12:35
Tout cela est une affaire de goût
Bien entendu, je m'exprimais selon mon point de vue personnel.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 27 février 2021 à 12:00:24
Pour ceux qui maîtrisent la langue de Goethe une vidéo longue très détaillée ici :

https://m.youtube.com/watch?v=pOtKu7LqWek&feature=youtu.be (https://m.youtube.com/watch?v=pOtKu7LqWek&feature=youtu.be)

Et une autre expliquant dans le détail le fonctionnement des moteurs :

https://www.motor-talk.de/videos.html?link=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fembed%2F6glpZTRT6qE (https://www.motor-talk.de/videos.html?link=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fembed%2F6glpZTRT6qE)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 27 février 2021 à 13:19:36
J'aime bien le passage ou le gars il dit..."c'est pas une voiture pour épater les voisins...c'est juste une tres bonne voiture".  J'avais deja écouté son test tres long et détaillé ou l'on sent que le type en vrai amateur ne raconte pas que des bêtises  ^-^ ( pas comme la presse auto quoi.. >:D..encore que pour la Jazz e:hev ils ont pas trop sorti d'âneries ).
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 27 février 2021 à 14:18:18
j'ai la même  :D ;D :2funny: ;)

Moi aussi mais je ne m'amuse pas à écrire sur les vitres et surtout sur le capot !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2021 à 08:37:03
 3 citadines hybrides : S’électrifier pour mieux régner!

La Renault Clio caracole en tête des ventes de son segment en Europe depuis trente ans. Mais à l’heure de la montée en puissance de l’électrification, y compris chez les citadines, pourra-t-elle tenir tête aux références hybrides du genre? C’est clairement son ambition et pour ça, elle mise sur sa nouvelle motorisation E-Tech…

https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-comparatif/3-citadines-hybrides-2021.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-comparatif/3-citadines-hybrides-2021.html)

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 03 mars 2021 à 09:35:23
Euh la Clio se vend très bien oui ... mais Polo ou 206 par exemple ont aussi été en tête des ventes européennes... et pour l’instant la dernière mouture semble avoir du mal à cause d’une Sandero maintenant.  La version hybride ne va probablement que permettre plus de marge à défaut de volumes
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2021 à 18:18:14
La belle inconnue par POA :

http://www.youtube.com/watch?v=eS0jEwDzmFM (http://www.youtube.com/watch?v=eS0jEwDzmFM)

Bon avec "abonnement invalide"!
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: hondasan le 12 mars 2021 à 21:06:42
 O0 Arigatô
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 13 mars 2021 à 08:28:53
Jolie vidéo mettant en valeur la Crosstar !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 13 mars 2021 à 12:33:45
Plaisant article de The Independent signalé sur le forum anglais :
https://www.independent.co.uk/life-style/motoring/honda-jazz-hybrid-ex-review-b1815685.html (https://www.independent.co.uk/life-style/motoring/honda-jazz-hybrid-ex-review-b1815685.html)

Traduction automatique (https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=fr&u=https%3A%2F%2Fwww.independent.co.uk%2Flife-style%2Fmotoring%2Fhonda-jazz-hybrid-ex-review-b1815685.html)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 14 mars 2021 à 06:48:04
Ils ont oublié la Jazz :

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-hybrides/article/29020-les-meilleurs-vehicules-hybrides-du-moment-notre-selection
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 14 mars 2021 à 07:41:42
Ils ont oublié la Jazz :

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-hybrides/article/29020-les-meilleurs-vehicules-hybrides-du-moment-notre-selection (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-hybrides/article/29020-les-meilleurs-vehicules-hybrides-du-moment-notre-selection)

Toujours cette tendance 🐓 cocorico !

😡😡😠😠
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 14 mars 2021 à 10:22:47
Ils ont oublié la Jazz :

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-hybrides/article/29020-les-meilleurs-vehicules-hybrides-du-moment-notre-selection (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-hybrides/article/29020-les-meilleurs-vehicules-hybrides-du-moment-notre-selection)

Outre que oui on peut se demander pourquoi la Jazz n'y figure pas ( mais bon faut etre logique...un magazine people qui parle d'un vehicule que personne n'achète ne présente pas d'intérêt ) il est toujours amusant de lire ce genre de sotises :"il faut le pied léger sur l’accélérateur pour ne pas démarrer le 1.6 essence " ( ils parlent du Niro ...qui lui est surtout connu maintenant par sa version EV...mais effectivement c'est donc un vehicule dont on parle actuellement ) .
Bref en en parlant on leur fait de la pub à ces id..ts finalement !!
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 14 mars 2021 à 10:34:46
Toujours cette tendance 🐓 cocorico !

😡😡😠😠
A nuancer par le fait qu'ils mettent une belle ombre sur le dos de la Renault ( je ne sais meme pas s'ils remarquent ca ?) avec leur "fiabilité à confirmer" !  Pour bcp de français ( les 3/4 qui ne roulent pas en Renault au moins ) cela sous entend "encore une Renault pas fiable sans doute " vu le passif un peu trop appuyé que possède la marque .
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 14 mars 2021 à 11:57:52
Ils ont oublié la Jazz :

Jazz qui sort largement vainqueur du comparatif entre 3 hybrides paru cette quinzaine dans le Moniteur de l'Automobile !
(comparée à Toyota Yaris et Renault Clio)
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 14 mars 2021 à 12:12:17
Jazz qui sort largement vainqueur du comparatif entre 3 hybrides paru cette quinzaine dans le Moniteur de l'Automobile !
(comparée à Toyota Yaris et Renault Clio)

+1
Le bakchich n'était pas assez important ? 😂 😂 😂 Ou Honda ne fait pas de pub dans ce magazine peut être donc en rétorsion....
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 14 mars 2021 à 15:31:39
Oui tres probablement l'importateur belge était plus sympa que le français.
Mais comme dit les magazines people n'existent que parce qu'ils vendent du buzz. CQFD
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 14 mars 2021 à 22:09:28
Plus encore que la presse d'information, un magazine est toujours en délicat équilibre entre son lectorat et ses annonceurs.

Voir Émile de Girardin (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mile_de_Girardin).

Citer
Théoricien du double marché, il est le fondateur de La Presse, quotidien parisien (1836) dont il réduisit de moitié le prix de l'abonnement pour multiplier les souscripteurs et, par voie de conséquence, augmenter le nombre d'insertions publicitaires.

Et un bon article dans le Diplo de Novembre 2020 qui évoque la création des magazines, presse uniquement dédiée à la consommation :
https://www.monde-diplomatique.fr/2020/10/GALLUZZO/62312 (https://www.monde-diplomatique.fr/2020/10/GALLUZZO/62312)
Citer
Et les journaux vendirent des publics aux annonceurs publicitaires. Du magasin au magazine


Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 15 mars 2021 à 07:47:05
Plus encore que la presse d'information, un magazine est toujours en délicat équilibre entre son lectorat et ses annonceurs.

Voir Émile de Girardin (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mile_de_Girardin).

Et un bon article dans le Diplo de Novembre 2020 qui évoque la création des magazines, presse uniquement dédiée à la consommation :
https://www.monde-diplomatique.fr/2020/10/GALLUZZO/62312 (https://www.monde-diplomatique.fr/2020/10/GALLUZZO/62312)

Foksadure tu as très bien résumé à l'aide d'arguments ce que l'on doit toujours avoir à l'esprit en lisant la presse mais aussi à la radio et bien entendu à la télévision où par exemple certains reportages dans les régions sont potentiellement hautement sponsorisés par l'office de tourisme de telle ville ou régions.

En tous cas 👏 pour ton msg !
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 15 mars 2021 à 11:57:37
Foksadure tu as très bien résumé à l'aide d'arguments ce que l'on doit toujours avoir à l'esprit en lisant la presse mais aussi à la radio et bien entendu à la télévision où par exemple certains reportages dans les régions sont potentiellement hautement sponsorisés par l'office de tourisme de telle ville ou régions.

En tous cas 👏 pour ton msg !

Je me faisais la même réflexion en regardant un film à la TV, entrelardés d'épisodes de pub qui font qu'on décroche rapidement de l'histoire du film.
Qu'est ce qui nous reste comme média sans matraquage publicitaire ?
quelques chaînes de radio publique (France Inter  O0)
Le cinéma en salle (à condition d'arriver pile à l'heure). Et encore, il y a de plus en plus de "placement de produit" plus ou moins discret
Le théâtre, l'opéra et les concerts (encore que pour certains, la pub devient très envahissante. Heureusement, on interrompe pas encore une pièce au milieu du 3° acte pour passer quelques "conseils" )
Les magasines, n'en parlons pas. Une page sur 2 est de la pub pure et dure et la plupart du contenu rédactionnel est de la pub déguisée
Internet devient pratiquement inutilisable tant on est envahi par la pub, dans des bandeaux et des pop-up, et de plus en plus par des interruptions dans la vidée.
Finalement, le seul média libre de pub, c'est les livres. Et heureusement, il y a de quoi faire !

https://www.admagazine.fr/architecture/actualite-architecture/diaporama/une-librairie-hallucinante-vient-douvrir-en-chine/61075 (https://www.admagazine.fr/architecture/actualite-architecture/diaporama/une-librairie-hallucinante-vient-douvrir-en-chine/61075)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 15 mars 2021 à 14:46:44
Je me faisais la même réflexion en regardant un film à la TV, entrelardés d'épisodes de pub qui font qu'on décroche rapidement de l'histoire du film.
Qu'est ce qui nous reste comme média sans matraquage publicitaire ?
quelques chaînes de radio publique (France Inter  O0)
Le cinéma en salle (à condition d'arriver pile à l'heure). Et encore, il y a de plus en plus de "placement de produit" plus ou moins discret
Le théâtre, l'opéra et les concerts (encore que pour certains, la pub devient très envahissante. Heureusement, on interrompe pas encore une pièce au milieu du 3° acte pour passer quelques "conseils" )
Les magasines, n'en parlons pas. Une page sur 2 est de la pub pure et dure et la plupart du contenu rédactionnel est de la pub déguisée
Internet devient pratiquement inutilisable tant on est envahi par la pub, dans des bandeaux et des pop-up, et de plus en plus par des interruptions dans la vidée.
Finalement, le seul média libre de pub, c'est les livres. Et heureusement, il y a de quoi faire !

https://www.admagazine.fr/architecture/actualite-architecture/diaporama/une-librairie-hallucinante-vient-douvrir-en-chine/61075 (https://www.admagazine.fr/architecture/actualite-architecture/diaporama/une-librairie-hallucinante-vient-douvrir-en-chine/61075)

+1nadar

J'acquiesce totalement tes propos ! 👍👍👏👏

J'ajoute aux radios publiques (France inter, France culture, fip.... ) la chaîne de télé Arte et je rassure certains ce n'est pas un gros mot 😊😁😁 !

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 15 mars 2021 à 15:56:55

J'ajoute aux radios publiques (France inter, France culture, fip.... ) la chaîne de télé Arte et je rassure certains ce n'est pas un gros mot 😊😁😁 !

Oui, j'aime bien aussi Arte, mais je trouve qu'il y a désormais un peu trop d'autopromotion (des annonces pour de futurs programmes, etc.)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 15 mars 2021 à 16:20:07
Oui, j'aime bien aussi Arte, mais je trouve qu'il y a désormais un peu trop d'autopromotion (des annonces pour de futurs programmes, etc.)

Je me faisais la même réflexion et je me disais qu'Arte étant une des seules chaînes qui progresse actuellement et les annonceurs doivent peu à peu s'intéresser à elle.
les dirigeants reçoivent sans doute des offres de plus en plus alléchantes (financière de l'échiquier...) et ils ont beaucoup de mal à refuser cette nouvelle malle pécuniaire.

 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 15 mars 2021 à 16:56:45
Internet devient pratiquement inutilisable tant on est envahi par la pub, dans des bandeaux et des pop-up

Pour les médias TV/audio diffusés, il n'y a pas le choix : il faut choisir ceux financés par la redevance en effet. Ça tombe bien, ils sont en général de meilleure qualité que les commerciaux.

Pour internet, ce n'est pas une fatalité, il existe des moyens simples de s'en prémunir, avec par exemple l'extension uBlock Origin pour le navigateur web.

Il est également possible de bloquer les pubs directement sur les boxes internet, en choisissant un DNS personnalisé (NextDNS (https://nextdns.io/fr) pour ce qui me concerne).

Ce qui permet à toute la maisonnée d'en bénéficier, y compris sur périphériques mobiles s'ils sont connectés au Wifi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 15 mars 2021 à 18:37:34
Pour les médias TV/audio diffusés, il n'y a pas le choix : il faut choisir ceux financés par la redevance en effet. Ça tombe bien, ils sont en général de meilleure qualité que les commerciaux.

En Belgique, la radio / TV d'état (RTBF) est de plus en plus submergée de pub. La redevance et la manne publicitaire: le beurre et l'argent du beurre pour eux. Double peine pour nous.... Et la qualité des émissions ne s'améliore pas. au contraire....
C'est logique sans doute: pour attirer un max de fric de la pub, il faut faire comme les chaînes purement commerciales, donc... de la merde !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 15 mars 2021 à 18:38:04
Pour les médias TV/audio diffusés, il n'y a pas le choix : il faut choisir ceux financés par la redevance en effet. Ça tombe bien, ils sont en général de meilleure qualité que les commerciaux.

Pour internet, ce n'est pas une fatalité, il existe des moyens simples de s'en prémunir, avec par exemple l'extension uBlock Origin pour le navigateur web.

Il est également possible de bloquer les pubs directement sur les boxes internet, en choisissant un DNS personnalisé (NextDNS (https://nextdns.io/fr) pour ce qui me concerne).

Ce qui permet à toute la maisonnée d'en bénéficier, y compris sur périphériques mobiles s'ils sont connectés au Wifi.

Même si on est largement Hors sujet et y compris pzr ma faute.... Ta réflexion est tout à fait intéressante. J'ai Firefox +ublock origin +ghostery mais j'ignorais nextDNS il va falloir que je m'y penche.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 15 mars 2021 à 18:41:58

Pour internet, ce n'est pas une fatalité, il existe des moyens simples de s'en prémunir, avec par exemple l'extension uBlock Origin pour le navigateur web.


j'utilise depuis longtemps des bloqueurs de publicité qui marchent plutôt bien, sauf pour certains sites qui refusent de s'ouvrir tant qu'on a pas désactivé le bloqueur. Tant  pis pour eux....
La nouvelle pratique très agaçante c'est ces interruptions des vidéo youtube pour inserer des spots publicitaires qui n'ont en général aucun sens  (pas ciblés, pas la bonne région, etc.). Et en plus, ce sont toujours les mêmes qui reviennent.
La bonne question est: est que les publicitaires sont vraiment très cons ? ou est-ce que les consommateurs sont encore plus cons et que ça marche ?
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Nonno01 le 10 avril 2021 à 17:54:22
Un essai du Crosstar en Estonie sur une route faiblement enneigée et peut-être verglacée. Véhicule probablement équipé de 4 pneus neige, obligatoires dans ces contrées.

Dans une petite ville sur du plat, et tout droit, donc rien de compliqué, mais mise en valeur de la douceur de fonctionnement et de la conduite apaisée de la Crosstar O0
Vitesse de 15, 25, à 50 kmh maxi

Je suis preneur d'un essai Jazz ou Crosstar sur une route avec de la pente, des virages et plus de neige pour voir le comportement mais il me semble avoir vu un témoignage positif sur PH.


https://www.youtube.com/watch?v=1_V-WfYY5JU (https://www.youtube.com/watch?v=1_V-WfYY5JU)

Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 10 avril 2021 à 17:58:06
Un essai du Crosstar en Estonie sur une route faiblement enneigée et peut-être verglacée. Véhicule probablement équipé de 4 pneus neige, obligatoires dans ces contrées.

aucun intérêt, cette vidéo !
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: MousS' le 10 avril 2021 à 19:15:04
aucun intérêt, cette vidéo !

Laisse Tony  :D
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Nonno01 le 10 avril 2021 à 21:06:25
Cette vidéo n’a aucun intérêt pour celles et ceux qui vivent dans les plaines à l’abri des sévices de l’hiver … mais je vis en moyenne montagne avec des séquences de neige abondante en mai et parfois des températures de - 36° et je suis sensible à ce sujet.

C’est la première vidéo de Jazz / Crosstar que je vois dans des conditions hivernales, certes très modestes mais je confirme mon intérêt pour découvrir un test dans des conditions hivernales sévères.  En attendant de passer à l'achat je poursuivrai mes recherches et je ne manquerai pas de tenir la communauté PH informée le cas échéant.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 10 avril 2021 à 21:08:46
Tout ce que je peux c'est que c'est pareil qu'une Prius sur la neige...Mais c'est pas une AWD intégrale non plus .
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: hondasan le 10 avril 2021 à 21:37:17
Cette vidéo n’a aucun intérêt pour celles et ceux qui vivent dans les plaines à l’abri des sévices de l’hiver … mais je vis en moyenne montagne avec des séquences de neige abondante en mai et parfois des températures de - 36° et je suis sensible à ce sujet.

C’est la première vidéo de Jazz / Crosstar que je vois dans des conditions hivernales, certes très modestes mais je confirme mon intérêt pour découvrir un test dans des conditions hivernales sévères.  En attendant de passer à l'achat je poursuivrai mes recherches et je ne manquerai pas de tenir la communauté PH informée le cas échéant.

Fais juste attention à vérifier l'origine des vidéos que tu pourrais voir, la Jazz/Fit existe sur certains marchés en 4WD  ;)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Nonno01 le 10 avril 2021 à 21:41:37
Merci Phil  O0

Je ne connais pas la Prius sur la neige mais ça doit se trouver sur le Net plus facilement que Jazz Crosstar, je regarderai.

En attendant j'ai trouvé ça, un essai de Crosstar en Slovaquie dans des conditions déjà plus sévères qu'en Estonie et que je trouve facilement chez moi.

https://www.youtube.com/watch?v=7681gCGw3zU (https://www.youtube.com/watch?v=7681gCGw3zU)

Le journaliste fait une petite démo entre 48" et 1'06" et à 13'20

Pour le peu que j'ai vu, c'est pas AWD mais la Crosstar se comporte déjà pas mal, pour moi c'est positif.

Après l'Estonie, la Slovaquie, Honda l'occasion de découvrir de nouveaux horizons  :love:
Merci Phil
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Nonno01 le 10 avril 2021 à 21:44:17
Merci Hondasan,

Je ferai donc attention à ce détail important. O0
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 10 avril 2021 à 22:14:25
Merci Phil  O0

Je ne connais pas la Prius sur la neige mais ça doit se trouver sur le Net plus facilement que Jazz Crosstar, je regarderai.

En attendant j'ai trouvé ça, un essai de Crosstar en Slovaquie dans des conditions déjà plus sévères qu'en Estonie et que je trouve facilement chez moi.

https://www.youtube.com/watch?v=7681gCGw3zU (https://www.youtube.com/watch?v=7681gCGw3zU)

Le journaliste fait une petite démo entre 48" et 1'06" et à 13'20

Pour le peu que j'ai vu, c'est pas AWD mais la Crosstar se comporte déjà pas mal, pour moi c'est positif.

Après l'Estonie, la Slovaquie, Honda l'occasion de découvrir de nouveaux horizons  :love:
Merci Phil

On a eu quelques jours de neige par chez moi, pas bien profond, mais la Jazz s'est montrée très facile sur la petite pente pour sortir de chez moi, la motricité m'a surpris en bien, ça tracte très facilement pour une 2 roues motrices, la douceur du moteur et le poids contenu n'y sont pas pour rien.
Et puis, au freinage aussi, c'est plutôt facile, avec la régénération forcée (levier sur B) et une conduite coulée, tu n'as pas besoin de beaucoup utiliser les freins.
Faut dire que les pneus hiver étaient neufs, ça aide aussi.

Après si, comme sur la vidéo à 12:40, tu appuies comme un débile, ben ça va patiner, normal, elle a pas mal de couple.
Sur la neige, le gus derrière le volant fait une grosse partie du job, il n'y a qu'à voir la grande transhumance des vacances hivernales, c'est parfois assez cocasse ...

Donc, aucun souci particulier, bien au contraire, sauf si tu habites au fin fond du Valais avec une rampe à forte pente pour arriver au chalet, là, ce sera 4x4, pneus hiver et peut-être même chaines ...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Nonno01 le 10 avril 2021 à 22:54:03
Merci Bonagva, de ton témoignage très intéressant. Je présumais un peu que la douceur dont fait preuve cette auto était un bon point, et tu le confirmes.

Mais il ne faut pas lui demander l'impossible, ce n'est pas une motoneige ...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Nonno01 le 10 avril 2021 à 22:54:48
@ Phil facile de voir des Prius dans la neige en Amérique du Nord et elles se débrouillent pas mal

https://www.youtube.com/watch?v=tMP_zdToI24 (https://www.youtube.com/watch?v=tMP_zdToI24)

@ hondasan j'ai trouvé des Fit AWD au Japon sans trouver aucun signe distinctif (coffre, sigle, levier e CVT, ...)

https://www.youtube.com/watch?v=FmLa5mYSZPM (https://www.youtube.com/watch?v=FmLa5mYSZPM)

A confirmer mais les deux vidéos Estonie et Slovaquie ne semblent pas AWD

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 11 avril 2021 à 13:09:44
Sur la neige, plus la voiture à des pneus étroits, plus elle est avantagé en terme d'adhérence et de motricité.

Peut-être que la taille des pneus de la Jazz lui donne un atout non négligeable par rapport à la production actuelle qui tend plutôt vers de pneus très larges ?
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 11 avril 2021 à 14:57:43
Cette vidéo n’a aucun intérêt pour celles et ceux qui vivent dans les plaines à l’abri des sévices de l’hiver

je critiquais surtout la forme de cette vidéo, avec de longues séquences où il ne se passe absolument rien. Et franchement, le fait que la voiture arrive a rouler à 25 km/H sur de la neige damée, ça surprend quelqu'un ?
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 11 avril 2021 à 15:04:07
Surtout sur une zone plutôt ... plate ...  :coolsmiley:
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 11 avril 2021 à 15:23:19
Sur la neige, plus la voiture à des pneus étroits, plus elle est avantagé en terme d'adhérence et de motricité.

Peut-être que la taille des pneus de la Jazz lui donne un atout non négligeable par rapport à la production actuelle qui tend plutôt vers de pneus très larges ?

Avec des pneus en 185, la Jazz 4 a une monte assez classique dans la catégorie.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 11 avril 2021 à 15:41:57
l'avantage des pneus étroits, on le trouve surtout dans la neige profonde et/ou quand ils sont cloutés.
Sinon, pour un usage moins extrême, se sera surtout la nature de la gomme (plus tendre à basse T°) et les dessins de la bande de roulement (lamelles) qui feront la différence
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Nonno01 le 11 avril 2021 à 22:51:26
Celle-ci est plus intéressante et continue à nous faire voyager, après l'Estonie et la Slovaquie nous voici en Tchécoslovaquie (0 à -2°) en Jazz Exclusive avec un programme varié et une conduite dynamique (6,8L OdB A) :

0 à 1' présentation rapide de la Jazz
Test des plastiques durs du TdB et pour comparer caresse sur les jambes de la passagère ... :D excellent ...

1' à 1'44" Petite route de campagne enneigée (neige tassée la route n'est plus visible) pointes à 49 kmh

1'45" bonne départementale ou petite nationale dégagée avec des passages à 101 kmh, traversée de village,

3'53 alerte collision (justifiée par un véhicule stationné en bord de route)

4'56 à 6'45" Petite route de campagne enneigée, vitesse souvent au dessus de 50 kmh avec une pointe à 64 kmh. Le comportement de la Jazz m'a semblé très propre.

6'52 accélération franche de 54 à 95 kmh avec le son caractéristique que je n'ai pas trouvé désagréable.

7'42" nouvelle accélération franche de 42 à 89 kmh

8'52 Accélération de 0 à 180 kmh on ne voit pas le paysage défiler, juste le compteur de vitesse et le panneau 130 ...
La batterie commence avec 6 barres et termine avec 2 barres
En 10" on est à 101 kmh, normal ... et en env. 50" à 180 kmh

J'ai suivi l'évolution des barres de la batterie (même si le conducteur n'a pas à s'en préoccuper) et Honda a fait du très bon travail on ne se rend compte de rien, mais les barres reviennent et si j'ai bien compris le thermique fait son travail de générateur en toute discrétion.

Pour moi c'est un bilan très positif de la Jazz, c'est du tout bon  O0




https://www.youtube.com/watch?v=YVOSO6-5F0M (https://www.youtube.com/watch?v=YVOSO6-5F0M)



Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 12 avril 2021 à 07:48:21
Merci pour ton analyse très fine de la vidéo Nonno01 qui nous éclaire.
👍👍
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 12 avril 2021 à 09:44:27
Pour moi c'est un bilan très positif de la Jazz, c'est du tout bon  O0
https://www.youtube.com/watch?v=YVOSO6-5F0M (https://www.youtube.com/watch?v=YVOSO6-5F0M)
Elle est bien cette vidéo, elle montre le second visage de la Jazz, quand on la cravache un peu.
Et le mec sait à peu près rouler, ce qui nous change de certains tests ...
Après, évidemment, la consommation n'est plus la même !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Dominiland le 14 avril 2021 à 19:03:48
Bien le bonjour,
Je reviens vers vous après avoir réaliser 1000Km avec notre Jazz Crosstar. Le résultat est plus que satisfaisant. Je ne regrette pas l'achat tout comme mon épouse, car c'est son véhicule. C'est une voiture bien suspendue, suffisamment puissante et sécurisante. Comparée à la Yaris hybride, c'est un autre monde et pourtant nous l'avions bcp aimée durant 4 ans et revendue en 3 jours. Les modèles 2020/2021 que j'ai essayés m'ont déçus aussi bien sur le plan esthétique qu'en conduite. Les pneus tailles basses ne favorisent pas le confort et bonjour le prix.
La visibilité sur la Honda est excellente, la hauteur intérieure est sacrément appréciable tout comme les sièges arrières.
Je vous tiendrai au courant.
5 étoiles pour la concession Avignon que je recommande chaudement: tout simplement des pros de la vieille école. J'ai fait 5H des route A/R pour aller chercher la voiture, ce fut un plaisir.
Cordialement
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Nonno01 le 14 avril 2021 à 21:38:44


Merci de ton retour, et compliments Dominiland, pour le choix de la Crosstar (je ne sais pas s'il faut dire un ou une ...).

Si nous devions passer à l'achat aujourd'hui ce serait aussi une Crosstar pour la position de conduite un peu plus haute (Nonna) et la garde au sol (un chemin en haute Loire).

Il y a un saut dans la gamme de prix, mais comme déjà documenté il y a pas mal d'équipements en face  O0

Quelle couleur ? et quelles options ?

J'espère que tu nous en diras plus, il y a peu de propriétaires de Crosstar sur le forum (Scofield qui a déja publié sur le système audio et Parslow)

je ne suis pas expert du forum, et ça ne doit pas être grave, mais là c'est le sujet de "la centralisation des essais" (par des media auto).

Merci de ton témoignage



Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 14 avril 2021 à 23:22:07
Merci de ton retour, et compliments Dominiland, pour le choix de la Crosstar (je ne sais pas s'il faut dire un ou une ...).
ce n'est pas compliqué : si tout fonctionne bien c'est UN crosstar , si tu as des problèmes c'est  UNE crosstar !!

 >:D
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Nonno01 le 15 avril 2021 à 10:07:59
 ;D O0
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Lio66 le 15 avril 2021 à 10:21:29
ce n'est pas compliqué : si tout fonctionne bien c'est UN crosstar , si tu as des problèmes c'est  UNE crosstar !!

 >:D

 :coolsmiley:    :fight:  Pas bien !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 15 avril 2021 à 11:46:59
Y en a un qui vu un sketch de Magdane non ?
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 15 avril 2021 à 12:20:44
un sketch ou une sketche ?
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: garfield.13 le 15 avril 2021 à 15:20:18
Tout ce que je peux c'est que c'est pareil qu'une Prius sur la neige...

J'avais trouvé une vidéo d'un gars aux USA qui avait décidé de "finir" sa Prius II en offroad.
Déclarée "totaled" = économiquement irréparable par l'assurance pour je ne sais quelle raison, le gars avait monté un jeu de rehausses de suspensions (prévues pour Auris mais 100% compatibles avec la P II et sourcées en Russie) et un train de roues et pneus M+S d'origine Subaru Forester (même perçage).
Avec un sabot de fabrication maison sous le carter, il pouvait suivre des 4x4 purs et durs sur des pistes déjà bien boueuses et bien défoncées.
Pas question de faire du franchissement avec une 2 roues motrices, naturellement.

Je suis allé au ski avec ma Jazz II : les Michelin Energy Saver d'origine se comportaient tellement bien sur la neige, que jamais je n'ai eu besoin de passer les chaînes!

Comme vous le dites, poids contenu et pneus pas trop larges  O0

AH, et bientôt je l'espère, mon propre essai de la Jazz IV : j'ai rendez-vous samedi  ;)
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 15 avril 2021 à 15:27:02
Comme vous le dites, poids contenu et pneus pas trop larges  O0
AH, et bientôt je l'espère, mon propre essai de la Jazz IV : j'ai rendez-vous samedi  ;)
Tu peux aussi ajouter douceur et progressivité moteur, ça aide pas mal aussi !
Et la 4 n'en manque pas, bon essai !  :)
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 16 avril 2021 à 10:07:37


AH, et bientôt je l'espère, mon propre essai de la Jazz IV : j'ai rendez-vous samedi  ;)

Super 👍

C'est un achat ? N'oublie pas de donner ton ressenti on est impatients !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 16 avril 2021 à 10:29:06
Il va déjà vérifier si les valises entrent ... :-)

Et il est toujours possible de monter un coffre de toit pour les vacances.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 16 avril 2021 à 11:11:34
Et il est toujours possible de monter un coffre de toit pour les vacances.

mais pas de remorque !  >:(
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 16 avril 2021 à 11:57:39
mais pas de remorque !  >:(
Il l'a en travers de la gorge le Nadar ... :-)
Bon, c'est vrai que ça aurait aidé ...

D'autant qu'elle tracte bien la Jazz, couple électrique oblige: j'ai pu déplacer mon fourgon sur une dizaine de mètres avec une barre métallique, fingers in ze noze !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: garfield.13 le 16 avril 2021 à 12:04:23
Oui, probablement pour un achat, si reprise honnête de la 2008.

Le coffre de toit naturellement j'y ai songé car j'en ai déjà un  ;)

Dommage pour l'attelage : sans parler de tracter une bagagère, on ne peut pas fixer de plateforme porte vélos!
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Lio66 le 16 avril 2021 à 12:05:37
Il y a de quoi quand même, pouvoir mettre un attelage et y fixer un porte-vélos et pouvoir tracter une remorque légère surtout quand on vit en campagne, c'est réellement utile.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 19 avril 2021 à 09:10:29
elle se met à osciller curieusement d'avant en arrière façon dromadaire, je suppose que c'est nécessaire pour que la roue de parking présente une encoche face au verrou, mais je n'avais jamais ressenti ça avec une automatique!

Il y a un bruit de fond diffus, mélange de bruits de roulement et de bruits d'air, sans qu'une source prenne le pas sur l'autre.

Le confort me parait globalement très acceptable, mon ancienne Jazz II ne m'avait pas laissé un très bon souvenir avec ses suspensions trépidantes.

En ce qui concerne la stabilité du mode P, pour éviter ce sentiment d'instabilité (garant de la sauvegarde de la tranmission en cas de choc), perso je mets le frein à main dans la foulée, lequel se déclenche dès qu'on lève le pied de la pédale de frein. Il existe également un mode dans lequel ce dernier se verrouille automatiquement dès qu'on coupe le contact, mais il peut s'avérer contre intuitif et source de confusion.

Sur route ou autoroute, le bruit de fond diffus est aussi dû à la ventilation mécanique de la batterie, qui se déclenche souvent dans ces circonstances et qu'on peut confondre avec une vitre arrière droite mal fermée.

Enfin, la monte joue semble-t'il sur les trépidation à basse vitesse, qui sont honnêtement très sensibles sur une chaussée en état moyen avec les versions non Crosstar en 16 pouces. Ces jantes sont de plus extrémement vulnérables aux chocs sur les trottoirs.
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Lio66 le 19 avril 2021 à 10:07:29
Essai jazz e:HEV déplacé IC (http://www.planete-honda.com/jazz-4-(2020-)/jazz-ehev-premiers-tours-de-roues/msg702777/#msg702777)I  ;)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 19 avril 2021 à 19:17:31
Merci Lio66 pour le déplacement.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: ricemo le 25 avril 2021 à 14:47:20
Bonjour,
L’attelage Brink pour Jazz V , c’est par ici :
https://www.roadloisirs.com/fr-FR/attelage-brink-pour-honda-jazz-5-de-03-2020-a-nos-jours_WD14160.htm (https://www.roadloisirs.com/fr-FR/attelage-brink-pour-honda-jazz-5-de-03-2020-a-nos-jours_WD14160.htm)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 25 avril 2021 à 15:19:49
Je n'y connais rien mais il me semble qu'il y a quelque chose de bizarre dans la description.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: pat03 le 25 avril 2021 à 15:32:59
Je n'y connais rien mais il me semble qu'il y a quelque chose de bizarre dans la description.
Juste pour mettre un porte vélo. Tu ne peux pas tracter avec.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 25 avril 2021 à 15:53:27
et ça dit quoi, au contrôle technique ??
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 25 avril 2021 à 17:04:38
Bonjour,
L’attelage Brink pour Jazz V , c’est par ici :
https://www.roadloisirs.com/fr-FR/attelage-brink-pour-honda-jazz-5-de-03-2020-a-nos-jours_WD14160.htm (https://www.roadloisirs.com/fr-FR/attelage-brink-pour-honda-jazz-5-de-03-2020-a-nos-jours_WD14160.htm)
ça me parait cher juste pour la boule d'attelage , car il faut rajouter le faisceau ! mon cc ne m'a pris aussi cher me semble t'il .je regarde ma facture dès que je peux
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: lepetitpiero le 25 avril 2021 à 20:15:35
déjà le lien jazz 5 c'est pas la 4 la dernière jazz ?
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 25 avril 2021 à 20:40:12
déjà le lien jazz 5 c'est pas la 4 la dernière jazz ?
Oui, mais ça dépend comment on compte ...
Il y a eu 4 générations de Jazz/Fit (Fit est le nom au Japon) mais avant ça, il y a eu, dans les années 80, une Jazz/City (City était le nom au Japon) qui n'est pas comptée comme Jazz par certains du fait de son nom différent au Japon.

La Jazz/City:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Honda_Jazz_Luzern_1980.jpg)

Et entre la Jazz/City et la Jazz/Fit, il y a eu, dans les années 90, la Logo:
(https://s1.cdn.autoevolution.com/images/gallery/HONDALogo-Fit-3129_1.jpg)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: hondasan le 25 avril 2021 à 21:38:35
Et bien d'autres City, modèle toujours an catalogue il y a peu  ;)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Moussman le 18 mai 2021 à 21:13:34
Bonsoir à tous,

J'essaie la Jazz très prochainement...mais l'histoire de l'attelage pour un porte vélos me pose problème: le commercial Honda me dit que c'est possible avec une charge maxi totale de 50 kg (porte-vélos + vélos). Dans mon cas le porte-vélos seul pèse 23 kg, puis chaque vélo électrique (2) 23 kg également, soit un total de 69 kg.
L'attelage Brink que propose ricemo est donner pour 80 kg.
https://www.roadloisirs.com/fr-FR/attelage-brink-pour-honda-jazz-5-de-03-2020-a-nos-jours_WD14160.htm (https://www.roadloisirs.com/fr-FR/attelage-brink-pour-honda-jazz-5-de-03-2020-a-nos-jours_WD14160.htm)
Qui dois-je croire ? Certains d'entre vous ont-ils ce type d'attelage ?
Merci d'avance pour vos retours.
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Lio66 le 18 mai 2021 à 21:20:38
Sois le bienvenu Moussman.
Avant toute chose, comme stipulé dans les règles de conduite du forum, passe te présenter ICI (http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/presentation-de-tous-les-nouveaux-arrivants/msg706664/#msg706664)...

Cela fait plaisir et encourage à répondre aux questions  ;)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: route66 le 18 mai 2021 à 21:24:52
Bonsoir à tous,

J'essaie la Jazz très prochainement...mais l'histoire de l'attelage pour un porte vélos me pose problème: le commercial Honda me dit que c'est possible avec une charge maxi totale de 50 kg (porte-vélos + vélos). Dans mon cas le porte-vélos seul pèse 23 kg, puis chaque vélo électrique (2) 23 kg également, soit un total de 69 kg.
L'attelage Brink que propose ricemo est donner pour 80 kg.
https://www.roadloisirs.com/fr-FR/attelage-brink-pour-honda-jazz-5-de-03-2020-a-nos-jours_WD14160.htm (https://www.roadloisirs.com/fr-FR/attelage-brink-pour-honda-jazz-5-de-03-2020-a-nos-jours_WD14160.htm)
Qui dois-je croire ? Certains d'entre vous ont-ils ce type d'attelage ?
Merci d'avance pour vos retours.
j'en  fait installer un sur ma jazz ( pas encore livrée) , si j'ai bien compris c'est 50kg de charge , et je dirais heureusement !
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 19 mai 2021 à 22:38:35
Voici des vidéos d'essai de notre Jazz favorite :

https://youtu.be/orS6YojdqCw
https://youtu.be/8OLmJEJqDyI

Et l'essai de POA si vojs l'avez loupé :

https://youtu.be/eS0jEwDzmFM
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 04 juin 2021 à 15:47:31
Essai du TCS : https://youtu.be/xGV66_YqtEk
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 04 juin 2021 à 17:43:08
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/voitures-crash-tests/tests-voitures/honda-jazz-1-5-i-mmd-executive.php#anchor_96a7328f_Accordion-vehicle (https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/voitures-crash-tests/tests-voitures/honda-jazz-1-5-i-mmd-executive.php#anchor_96a7328f_Accordion-vehicle)
Avec pour une fois des erreurs curieuses dans cet essai . Déja la poids ! 1373kg ?  Tous les mags qui deja testé et pesé la Jazz trouvaient entre 1220 et 1260 kg . Même dans le cas ou le TCS pese en norme CEE avec 75kg inclus on reste loin du compte !
Ensuite encore ce foutu boite CVT qui tend a mouliner !! Il n'y a pas de boite de vitesse...A ce demander si l'essayeur s'est vraiment intéressé au vehicule . Bizarre car pour le CRV hybride on ne trouve pas le même discours..
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 04 juin 2021 à 22:38:32
Sur la vidéo il parlait de 1700 kg :D
Eh oui la fameuse boîte cvt qui fait du bruit sauf qu'il n'y a pas de boîte et que le bruit ne se fait entendre que si on appuie franchement sur la pédale d'accélérateur... Un peu comme n'importe quelle voiture quoi...
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: MousS' le 05 juin 2021 à 18:38:30
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/voitures-crash-tests/tests-voitures/honda-jazz-1-5-i-mmd-executive.php#anchor_96a7328f_Accordion-vehicle (https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/voitures-crash-tests/tests-voitures/honda-jazz-1-5-i-mmd-executive.php#anchor_96a7328f_Accordion-vehicle)
Avec pour une fois des erreurs curieuses dans cet essai . Déja la poids ! 1373kg ?  Tous les mags qui deja testé et pesé la Jazz trouvaient entre 1220 et 1260 kg . Même dans le cas ou le TCS pese en norme CEE avec 75kg inclus on reste loin du compte !
Ensuite encore ce foutu boite CVT qui tend a mouliner !! Il n'y a pas de boite de vitesse...A ce demander si l'essayeur s'est vraiment intéressé au vehicule . Bizarre car pour le CRV hybride on ne trouve pas le même discours..

Le meilleur essai est et restera toujours le nôtre.
S’il est aussi subjectif que peuvent l’être tous les autres, il n’est guidé que par notre recherche du véhicule le plus adapté à nos attentes.
À ce propos je ne me rappelle plus quel essai un tant soit peu sérieux a pu motiver sinon mon envie d’achat, du moins mon désir d’essai…ah si en fait c’était en 2009 ou 2010 dans le Moniteur Automobile (alors encore distribué en France) pour l’essai détaillé de la Honda Insight.
Deux ans après  - et non sans avoir au préalable effectué un essai routier - je signais pour une Honda Insight II IMA hybride d’occasion.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 09 juin 2021 à 15:22:05
Un peu de soupe commerciale Honda :

http://youtu.be/05SpsbS85Ow (http://youtu.be/05SpsbS85Ow)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 09 juin 2021 à 21:47:46
Elle est sympa cette vidéo si ce n'est que l'explication des modes de fonctionnement est singulièrement fausse ...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 09 juin 2021 à 22:44:44
J'allais dire c'est quoi ce troisième mode au dela 120 ou c'est le thermique qui entraîne la voiture uniquement !! Jusqu'a présent les explications et schémas de fonctionnement de Honda ne disaient pas ca !! Ensuite c'est quoi ce babla sur la batterie li ? A ma connaissance la première à avoir bénéficié de ca c'était le CRZ non ?  Et pas la Jazz . Quand au FCX que personne connait en France..
Bref je trouve la soupe de ce monsieur soit disant ingénieur assez peu goutue !!
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 09 juin 2021 à 23:10:31
Les 3 modes sont clairs et je ne comprends pas votre étonnement. Cela a toujours été décrit ainsi dans les différents essais réalisés. De plus il me semble que cette information est décrite aussi dans le manuel.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 09 juin 2021 à 23:43:10
C'est peut être juste qu'il me semble que dans le 3ème mode, le moteur thermique peut être assisté du moteur électrique selon les besoins (accélérations, faux plats, pentes). Par conséquent ce 3ème mode n'est pas un mode thermique pure. C'est un mode hybride façon mild hybrid comme l'ancien système IMA.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 10 juin 2021 à 07:05:51
C'est tout à fait ça. Même avec le thermique en prise directe le moteur de traction est toujours relié aux roues et il est fonctionnel. Il peut aider ou recharger, même si c'est à un degré bien moindre qu'en hybride pur. Par contre la valeur de 120 km/h est totalement fantaisiste. Il m'est arrivé d'être en thermique pur à 70 km/h sur la Jazz (80 sur le crv) et jusqu'à  plus de 140 sur ce dernier. Au delà on repasse en hybride. Donc ce mode thermique direct n'est pas réservé aux hautes vitesses. Il dépend beaucoup plus de l'effort mécanique demandé.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 10 juin 2021 à 07:14:28
Difficile à expliquer dans une vidéo destinée aux consommateurs de "déplaçoirs".
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 10 juin 2021 à 07:45:42
En fait c'est un système mécaniquement très simple ! Bien plus qu'une BVA ! C'est juste différent de ce à quoi on a l'habitude et surtout quand on n'a pas roulé longtemps avec, c'est moins oredictible qu'un système classique.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 10 juin 2021 à 11:19:57
Les 3 modes sont clairs et je ne comprends pas votre étonnement. Cela a toujours été décrit ainsi dans les différents essais réalisés. De plus il me semble que cette information est décrite aussi dans le manuel.

Cette vidéo est vraiment plus claire et précise mais malheureusement en anglais:
https://youtu.be/6glpZTRT6qE

Notamment à 7:30, tu vois les divers modes et une proportion moyenne de chaque mode selon la vitesse.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: garfield.13 le 10 juin 2021 à 11:21:07
En fait c'est un système mécaniquement très simple ! Bien plus qu'une BVA ! C'est juste différent de ce à quoi on a l'habitude et surtout quand on n'a pas roulé longtemps avec, c'est moins predictible qu'un système classique.

C'est ce que je répète à ma femme : c'est tellement plus simple à conduire, y'a moitié moins de commandes à actionner, tu mets en D le matin et tu l'enlèves le soir!
Et c'est même pas une automatique ou une DSG : il n'y a pas besoin de se remettre en N au feu rouge!

Brake Hold est mon ami  ;)
Oui ça fait 1 bouton en plus à actionner au départ...
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: spifoo le 10 juin 2021 à 12:31:23
Cette vidéo est vraiment plus claire et précise mais malheureusement en anglais:
https://youtu.be/6glpZTRT6qE

Notamment à 7:30, tu vois les divers modes et une proportion moyenne de chaque mode selon la vitesse.

Oui c'est effectivement une des meilleures explications que j'ai pu voir. Après c'est vrai que pour ne pas faire compliqué, le raccourci c'est de dire 3 modes (ça c'est vrai) qui apparaissent à 3 vitesses différentes (ça c'est moins vrai en effet).
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: spifoo le 10 juin 2021 à 12:37:57
et en plus la personne qui l'explique n'est clairement pas un commercial qui veut te vendre le truc ... il expose simplement et clairement les avantages de leur hybridation sans forcer le trait
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 14 juin 2021 à 19:17:25
J'ignore si cette vidéo a déjà été  postée je la trouve pas mal

https://m.youtube.com/watch?v=8OLmJEJqDyI
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: phil le 14 juin 2021 à 20:38:31
Pourquoi il y  a chaque fois une pub pour un abri téléphonique ? D'ailleurs ca sert à rien ..ou alors c'est de abri de jardin ? le Abri truc la ?
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 14 juin 2021 à 21:56:27
Cet essai est vraiment bien et complet
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 19 juin 2021 à 07:45:36
J'ignore si cette vidéo a déjà été  postée je la trouve pas mal

https://m.youtube.com/watch?v=8OLmJEJqDyI

Un essai en mode POV de la version Crosstar
https://youtu.be/orS6YojdqCw
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 25 juin 2021 à 21:36:26
Un nouvel essai et un feedback de la version Crosstar :

https://youtu.be/HCXyvXszdb4

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 28 juin 2021 à 10:32:03
Merci mikocho 👍
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 01 juillet 2021 à 22:48:42
Pas vraiment un essai, plutôt une synthèse éditoriale, complet et très positif

https://www.caradisiac.com/honda-jazz-e-hev-retour-gagnant-salon-caradisiac-electrique-hybride-2021-188611.htm
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 02 juillet 2021 à 09:27:27
Joli article CoolRaoul en effet !

👍👍👍👍
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 02 juillet 2021 à 09:37:47
Et c'est vrai que c'est une sacrée voiture. Rien à jeter.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: auyaja le 06 juillet 2021 à 08:18:05
Bonjour,

J'ai bien aimé cette vidéo, car elle donne une bonne idée du comportement routier de la Jazz, y compris sur autoroute.

https://www.youtube.com/watch?v=QKp7ahsMsHQ (https://www.youtube.com/watch?v=QKp7ahsMsHQ)

Aptitudes honorables pour "une citadine à boite CVT" comme diraient nos journalistes auto... ;D   Je ne sais pas si elle déjà ete postée, je n'ai pas tout vérifié.

PS: Je trouve qu'avec leur simulation de passages de vitesses, Honda ne manque pas d'humour !
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 06 juillet 2021 à 16:17:29
Bonjour,

J'ai bien aimé cette vidéo, car elle donne une bonne idée du comportement routier de la Jazz, y compris sur autoroute.

https://www.youtube.com/watch?v=QKp7ahsMsHQ (https://www.youtube.com/watch?v=QKp7ahsMsHQ)

Aptitudes honorables pour "une citadine à boite CVT" comme diraient nos journalistes auto... ;D   Je ne sais pas si elle déjà ete postée, je n'ai pas tout vérifié.

PS: Je trouve qu'avec leur simulation de passages de vitesses, Honda ne manque pas d'humour !

Merci aux Tchèques, slovaques, polonais etc qui ont fait autant de vidéos en POV sur YouTube. Cela m'a permis de confirmer les qualités routières décelées lors de mes essais
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 10 juillet 2021 à 11:22:03
Un article elogieux sur la Jazz 4 , j'ignore s'il a déjà été publié :

https://www.lenouvelautomobiliste.fr/essais/essai-honda-jazz-ehev-exclusive-la-juste-partition-227756/amp/ (https://www.lenouvelautomobiliste.fr/essais/essai-honda-jazz-ehev-exclusive-la-juste-partition-227756/amp/)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 10 juillet 2021 à 12:16:03
Excellent !  O0
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: auyaja le 10 juillet 2021 à 16:11:28
Oui pour une fois qu'un essai ne fait pas l'apologie des SUV...L'article aurait été presque parfait s'il avait mieux expliqué les 3 modes de fonctionnement du systéme E-hev.

En mode hybride, le moteur électrique qui propulse l'auto est alimenté directement par le générateur via le système de contrôle, et la batterie ne sert que d'appoint éventuel.

Au delà de 120 km/h, la voiture est en 100% hybride, c'est le moteur électrique qui fait avancer la voiture, le mode de propulsion en prise sur le thermique ne fonctionnant qu'entre 80 et 120 km/h.

Merci de corriger si je me trompe.

Au jour d'aujourd'hui et toutes considérations prises en compte, c'est la Jazz 4 que je retiens pour remplacer mon Auris HSD.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 21 juillet 2021 à 22:50:17
Un petit essai assez complet de nos amis transalpins

https://youtu.be/q_yUE7KlPxA
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 21 juillet 2021 à 23:51:50
Test élogieux ...
 O0
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 25 juillet 2021 à 18:25:22
Encore un petit essai et présentation :

https://m.youtube.com/watch?v=-wX-nbgly7E
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 25 juillet 2021 à 21:01:49
Encore un petit essai et présentation :

https://m.youtube.com/watch?v=-wX-nbgly7E

Il a encore du taf pour faire ses vidéos  >:D
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: totorade le 21 août 2021 à 14:16:00
Oh la Fit (l'ex Jazz si j'ai bien compris dans d'autres contrées) a un compte-tour maintenant, et j'ai l'impression que le display tableau de bord est plus grand
https://youtu.be/Owz8qihsprQ?t=353 (https://youtu.be/Owz8qihsprQ?t=353)
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 21 août 2021 à 14:19:56
Oh la Fit (l'ex Jazz si j'ai bien compris dans d'autres contrées) a un compte-tour maintenant, et j'ai l'impression que le display tableau de bord est plus grand
https://youtu.be/Owz8qihsprQ?t=353 (https://youtu.be/Owz8qihsprQ?t=353)

Ce n'est tout simplement pas une hybride à mon avis mais une thermique simple.
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: totorade le 21 août 2021 à 14:34:47
Ce n'est tout simplement pas une hybride à mon avis mais une thermique simple.

Ah oui effectivement, je m'étais déjà fait cette observation en visualisant un autre youtube. Il n'empêche que l'ajout d'un compte-tour n'aurait pas été pour me déplaire
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: zouzou60 le 21 août 2021 à 14:37:26
Ah oui effectivement, je m'étais déjà fait cette observation en visualisant un autre youtube. Il n'empêche que l'ajout d'un compte-tour n'aurait pas été pour me déplaire

Certains obtiennent cette information et plein d'autres par la prise OBD2, pourquoi pas?
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 21 août 2021 à 14:52:54
Ah oui effectivement, je m'étais déjà fait cette observation en visualisant un autre youtube. Il n'empêche que l'ajout d'un compte-tour n'aurait pas été pour me déplaire

En quoi un compte tour a un intérêt sur cette motorisation hybride où le régime du moteur thermique n'a aucun lien avec l'allure de la voiture et où le thermique est exploité aux meilleurs régimes selon les conditions par le système hybride ?
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Lio66 le 21 août 2021 à 15:25:53
En quoi un compte tour a un intérêt sur cette motorisation hybride où le régime du moteur thermique n'a aucun lien avec l'allure de la voiture et où le thermique est exploité aux meilleurs régimes selon les conditions par le système hybride ?

Un compte-tour a toujours une utilité quand on s'intéresse à sa mécanique.
Sur ce système d'hybride, le thermique peut monter au-delà de 6000 trs/min dans les grosses cotes sur autoroute ou en accélérant fort en mode sport.
Avec un moteur en rodage il serait bien de pouvoir surveiller ces régimes et donc de pouvoir éviter de laisser le moteur monter trop haut en désactivant le régulateur de vitesse et en continuant de monter la pente "au pied" en laissant filer quelques km/h...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 21 août 2021 à 15:30:01
Un compte-tour a toujours une utilité quand on s'intéresse à sa mécanique.
Sur ce système d'hybride, le thermique peut monter au-delà de 6000 trs/min dans les grosses cotes sur autoroute ou en accélérant fort en mode sport.
Avec un moteur en rodage il serait bien de pouvoir surveiller ces régimes et donc de pouvoir éviter de laisser le moteur monter trop haut en désactivant le régulateur de vitesse et en continuant de monter la pente "au pied" en laissant filer quelques km/h...

C'est donc pour un intérêt très éphémère (le temps du rodage qui, d'ailleurs n'est plus vraiment d'actualité sur les moteurs modernes).

L'oreille dans ce cas suffit et il suffit aussi d'éviter le mode sport durant les 5000 premiers kilomètres.

À la base, le compte a un intérêt pour exploiter au mieux un moteur thermique sur sa plage de régime où le couple est au maximum et pour éviter les sur régimes destructeurs (en partie réglé depuis la généralisation de l'injection électronique avec le rupteur).

Sur un système hybride où le régime du thermique est géré au mieux par le système, le compte tour n'a plus qu'une fonction ludique.
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Lio66 le 21 août 2021 à 16:27:10
C'est donc pour un intérêt très éphémère (le temps du rodage qui, d'ailleurs n'est plus vraiment d'actualité sur les moteurs modernes).

L'oreille dans ce cas suffit et il suffit aussi d'éviter le mode sport durant les 5000 premiers kilomètres.

Teste un Hybride moderne de type CR-V ou Jazz et tu comprendras. L'oreille n'est absolument pas suffisemment absolue pour te renseigner sur le régime réel, j'ai une très bonne oreille mécanique mais difficile avec le CR-V 5 H de faire la différence entre 5000, 5500 et 6000 ou plus trs/min... J'ai pu le vérifier via Torque connecté sur la prise diag via un module Bluetooth OBD2...

Les montées en régime se font d'ailleurs surtout en mode normal au régulateur sur autoroute dans les fortes montées...

Concernant le rodage, je continue à penser que si on veut garder sa mécanique longtemps, il est important de la roder quoi qu'en disent les constructeurs... C'est certain que pour ceux qui changent tous les 2, 3 ou 4 ans, ils s'en tape totalement, les emmerdes sont pour les suivants  :coolsmiley:
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 21 août 2021 à 17:30:37
Teste un Hybride moderne de type CR-V ou Jazz et tu comprendras. L'oreille n'est absolument pas suffisemment absolue pour te renseigner sur le régime réel, j'ai une très bonne oreille mécanique mais difficile avec le CR-V 5 H de faire la différence entre 5000, 5500 et 6000 ou plus trs/min... J'ai pu le vérifier via Torque connecté sur la prise diag via un module Bluetooth ODB2...

Les montées en régime se font d'ailleurs surtout en mode normal au régulateur sur autoroute dans les fortes montées...

Concernant le rodage, je continue à penser que si on veut garder sa mécanique longtemps, il est important de la roder quoi qu'en disent les constructeurs... C'est certain que pour ceux qui changent tous les 2, 3 ou 4 ans, ils s'en tape totalement, les emmerdes sont pour les suivants  :coolsmiley:

Je te rappelle que tu parles à quelqu'un qui roule dans la même voiture depuis presque 11 ans.  ;D

Pour moi les montées en régime ne sont pas un problème quand la voiture est neuve (vu que les moteurs sont rodés sur banc en usine), tant que ces montées en régime surviennent moteur chaud et qu'elles ne fleurtent pas avec le rupteur.

Après, les côtes nécessitant des rotations élevées sur une durée importante (ce qui est très relatif) ne sont pas si fréquentes non plus et on se retrouve rarement sur ce type d'autoroute dès les 1ers tours de roues de la voiture que l'on vient d'acheter.
La voiture a généralement déjà fait plusieurs centaines de km (voire plus) à 130 km/h avant de se retrouver dans cette configuration. Et si vraiment on a des craintes, bah on lève tout simplement le pied droit pour ne pas chercher à maintenir les 130 le temps de ladite cote.

Franchement, si le compte tours ne sert plus qu'à ça , son absence n'est vraiment pas rédhibitoire.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: totorade le 21 août 2021 à 17:39:16
Ben quoi si ça me plairait d'avoir un compte-tour pour le même prix...  :buck2:
Toutes les autres voitures en ont, même la Yarris, c'est que ça doit correspondre à un souhait assez général.
Même observation sur le fait qu'ils l'ont ajouté à la FIT
Perso je trouve que cette indication a quelque chose de sécurisant, un peu comme la température moteur. On peut visualiser quelque chose qui n'est pas comme d'habitude, se rendre compte quand un moteur n'est pas encore bien chaud, quand il y a des ratés, quand on devrait peut-être lever le pied, ou au contraire se rassurer si on a un doute de ralenti ou autre, etc.
Sinon à ce titre on pourrait aussi se demander à quoi sert un compteur de vitesse puisqu'on a des régulateurs, des limiteurs...
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 21 août 2021 à 17:46:15
Ben quoi si ça me plairait d'avoir un compte-tour pour le même prix...  :buck2:
Toutes les autres voitures en ont, même la Yarris, c'est que ça doit correspondre à un souhait assez général.
Même observation sur le fait qu'ils l'ont ajouté à la FIT
Perso je trouve que cette indication a quelque chose de sécurisant, un peu comme la température moteur. On peut visualiser quelque chose qui n'est pas comme d'habitude, se rendre compte quand un moteur n'est pas encore bien chaud, quand il y a des ratés, quand on devrait peut-être lever le pied, ou au contraire se rassurer si on a un doute de ralenti ou autre, etc.
Sinon à ce titre on pourrait aussi se demander à quoi sert un compteur de vitesse puisqu'on a des régulateurs, des limiteurs...

Il me semble que tu parles d'une Fit dont la motorisation est uniquement thermique. Là effectivement, le compte tour prend tout son sens.

Sur un système hybride comme celui de Honda, je ne vois pas en quoi c'est sécurisant puisque le moteur thermique est totalement géré par le système et que l'on n'a pas ou très peu d'action directe dessus.
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: totorade le 21 août 2021 à 18:22:08
Il me semble que tu parles d'une Fit dont la motorisation est uniquement thermique. Là effectivement, le compte tour prend tout son sens.

Sur un système hybride comme celui de Honda, je ne vois pas en quoi c'est sécurisant puisque le moteur thermique est totalement géré par le système et que l'on n'a pas ou très peu d'action directe dessus.

C'est vrai, mais j'aurais apprécier disposer d'un compte-tour quand même.
J'imagine qu'avec l'habitude on doit vite connaître les régimes moteur thermique préférentiels de l'hybride dans telle ou telle situation. C'est là où un petit contrôle visuel inopiné permet (d'après moi) de s'assurer que tout est habituel, ou pas.
je m'apprête à me séparer de mon véhicule actuel que j'utilise presque journellement depuis plus de 20 ans. Je suis évidemment devenu sensible au moindre de ses comportements, au moindre bruit inhabituel, à la moindre indication au tableau de bord. Il ne me paraît pas totalement superflu d'avoir cet outil simple qu'est un compte-tour, qui d'après moi toujours, aide à s'approprier le comportement d'une nouvelle voiture.
Mais la question ne se pose pas, je ferai sans, puisque la Jazz 4 n'en dispose pas  :P  Ce n'était pas dans ma liste des priorités
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 21 août 2021 à 18:57:51
Personnellement je préfère avoir la jauge de charge de la batterie à la place de la température moteur et/ou du compte tour comme les Toyota.
C'est bien plus utile que de s'offusquer en voyant son moteur à plein régime tout en roulant à 60 kmh  :D

Le compte tour c'est bien pour les boîtes manuel et encore sur ma Cox yen a pas et sur mon ancienne Megane je ne le faisait pas apparaître non plus (boîte automatique)
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Lio66 le 21 août 2021 à 19:12:14
Je te rappelle que tu parles à quelqu'un qui roule dans la même voiture depuis presque 11 ans.  ;D

Pour moi les montées en régime ne sont pas un problème quand la voiture est neuve (vu que les moteurs sont rodés sur banc en usine), tant que ces montées en régime surviennent moteur chaud et qu'elles ne fleurtent pas avec le rupteur.

Après, les côtes nécessitant des rotations élevées sur une durée importante (ce qui est très relatif) ne sont pas si fréquentes non plus et on se retrouve rarement sur ce type d'autoroute dès les 1ers tours de roues de la voiture que l'on vient d'acheter.
La voiture a généralement déjà fait plusieurs centaines de km (voire plus) à 130 km/h avant de se retrouver dans cette configuration. Et si vraiment on a des craintes, bah on lève tout simplement le pied droit pour ne pas chercher à maintenir les 130 le temps de ladite cote.

Franchement, si le compte tours ne sert plus qu'à ça , son absence n'est vraiment pas rédhibitoire.

Je connais la longévité de tes voitures  ;)

Néanmoins, laisse moi garder mon avis concernant les rodages d'usine  :coolsmiley:

Je peux te dire que si tu prends au régulateur une grosse cote moteur froid, il va monter dans les tours... Pas top selon mes valeurs de mécanique et de respect de celle-ci.
Pour moi un rodage d'un thermique essence c'est minimum 5000 km et diesel le double...
Enfin, on parle d'envolées au régulateur de vitesse, ton pied droit ne sert à rien, tu peux même le mettre à côté de l'accélérateur  :2funny:

Il te faut désactiver le dit régulateur et reprendre "au pied" pour contrôler cela.

Après effectivement qu'avec l'usage et l'habitude tu évites rapidement ces montées trop "importantes" sauf quand tu le désires...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 21 août 2021 à 19:16:05
C'est vrai, mais j'aurais apprécier disposer d'un compte-tour quand même.

C'est possible mais pas trivial, limite bricolo : adaptateur OBD (éviter les modèles bas de gamme chinois, même si bien moins cher, certains sont OK mais ça reste la loterie) associé avec l'application smartphone qui va bien.

J'ai celui-ci que j'avais acheté du temps de ma Prius : https://www.amazon.fr/dp/B00H9S71LW/
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 21 août 2021 à 20:35:13
Je dois ajouter qu'à mes débuts avec les hybrides (prius puis crv et jazz), comme j'aime savoir comment ça marche, j'avais l'odb2 qui me montrait au moins régime et température d'eau en permanence. Et puis maintenant je ne le monte plus. Le système fait ce qu'il veut, il ne me surprend plus, je lui fais confiance et ça me va bien comme ça. En effet ça pourrait être utile si ça ratatouille ou si ça chauffe (pas pour le ralenti, y en a pas !). Mais ce sont des voitures avec lesquelles quand on démarre, que ce soit pour 5 ou 1000 km, l'éventualité d'une anomalie ne m'effleure même pas !
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Lio66 le 21 août 2021 à 20:46:57
+1 effectivement  ;)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 21 août 2021 à 21:09:49
à mes débuts avec les hybrides (prius puis crv et jazz), comme j'aime savoir comment ça marche, j'avais l'odb2 qui me montrait au moins régime et température d'eau en permanence.
De mon côté c'est pour utiliser cette application sur ma Prius que j'avais acheté cet appareil :
https://play.google.com/store/apps/details?id=priusfan.info.bthsd10
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: BULLITT le 21 août 2021 à 23:40:17
Salut Raoul, tu es de quel quartier? Je suis à la Croix rouge!
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 22 août 2021 à 13:12:26
Un nouvel essai de mes cousins italiens avec plein de mesures, de chiffres, de performances bref si les journalistes français pouvaient faire de même...

https://youtu.be/7X00t--fFXc

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 26 août 2021 à 09:36:26
Je ne sais plus si cet essai a été publié...en tous cas le voici :

https://www.masculin.com/automobile/435098-essai-honda-jazz-hybride-2021/ (https://www.masculin.com/automobile/435098-essai-honda-jazz-hybride-2021/)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 27 août 2021 à 10:42:21
Petite review de Jason :

https://youtu.be/kJVz248hAyQ
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: totorade le 27 août 2021 à 11:26:33
Petite review de Jason :

https://youtu.be/kJVz248hAyQ

Si je comprends bien, Jason est en France, il fait une review en américain pour présenter aux américains une petite voiture sensationnelle qu'ils ne peuvent pas avoir  :2funny:
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Nonno01 le 27 août 2021 à 18:08:38
Merci Mikocho, une présentation originale de la Jazz qui sort des sentiers battus  O0
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: totorade le 27 août 2021 à 18:34:08
Ce qui est top c'est qu'il a répondu à une question que je me posais avant d'avoir ma Jazz à moi. Je n'ai vu personne montrer le siège passager avant incliné au maximum en arrière. Je me demandais si je pourrais toujours transporter des colis un peu long en faisant mes emplettes à Ikea ou ailleurs.

Par contre il a dit une petite bêtise en parlant du détecteur d'angle mort de la CrossStar
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Lio66 le 09 septembre 2021 à 19:23:18
Le mode sport est disponible sur le CR-V 5 hybride (que j'ai)  ;)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: PRIAM28 le 16 septembre 2021 à 18:50:47
Andrea Galeazzi a bien aimé la nouvelle jazz
https://youtu.be/P6lto-tqR00
https://youtu.be/Pd9WJwWvnzA
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 16 septembre 2021 à 20:26:06
https://m.youtube.com/watch?v=7X00t--fFXc
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 18 septembre 2021 à 15:21:53
 Ils sont forts ces italiens. Pas champion d'Europe pour rien  :laugh:
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: PRIAM28 le 22 septembre 2021 à 20:37:08
Encore un essai d’un italien
Lorenzo bastianelli, (réputé pour effectuer des test très pointus sur les consommations )
Fait la comparaison entre une Fiat au gpl et la jazz4
Il remarque lui aussi que plus elle a de km moins elle consomme
https://youtu.be/V5cv_t47dKw

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 22 septembre 2021 à 21:13:59
C'est entre une Seat Arona 1 litre 3 cylindres turbo qui tourne au méthane et la Jazz.
Avec l'augmentation du prix du méthane, l'avantage du gaz s'est ... volatilisé.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: PRIAM28 le 23 septembre 2021 à 17:45:33
Oui, au temps pour moi, une seat arona au gpl
Il compare mais précise bien que le gaz augmente et que ce n’est plus du tout économique.
En Italie les véhicules au gaz existent depuis très longtemps.
Dans les années 70 mon oncle roulait avec une Fiat 1100 qui roulait au gpl et à l’essence avec un commutateur pour aller de l’un à l’autre.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 24 septembre 2021 à 12:50:26
en Belgique, actuellement (fin septembre 2021), la super 95E10 est à 1.43 € et le GPL à 0.58€.
C'est quand même vachement tentant, surtout avec les offres actuelles de Dacia, qui propose l'installation GPL GRATUITE avec 5 ans de garantie... Bon faut accepter de rouler en Dacia, mais franchement; il y a pire !
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: moustache le 24 septembre 2021 à 12:59:59
en Belgique, actuellement (fin septembre 2021), la super 95E10 est à 1.43 € et le GPL à 0.58€.
C'est quand même vachement tentant, surtout avec les offres actuelles de Dacia, qui propose l'installation GPL GRATUITE avec 5 ans de garantie... Bon faut accepter de rouler en Dacia, mais franchement; il y a pire !
J'ai eu 2 vh gpl mais, au moins en France, je ne vois pas l'intérêt du gpl par rapport à l'éthanol. Sensiblement le même prix, surconsommation plus importante, coffre amputé, performances moindres et kit plus onéreux.
Faut pas le dire à Honda mais je tente l'ethanol sur le CR-V Hybride sans pose de boîtier additionnel : au début 20 l d'ethanol dans le plein, puis 25 soit 50% : strictement RAS: performances identiques, consommation proche (à affiner), aucune alerte.  Le sujet a déjà été abordé et franchement sur un moteur moderne je ne vois pas trop quel serait le risque.
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 24 septembre 2021 à 13:08:58
J'ai eu 2 vh gpl mais, au moins en France, je ne vois pas l'intérêt du gpl par rapport à l'éthanol. Sensiblement le même prix, surconsommation plus importante, coffre amputé, performances moindres et kit plus onéreux.
Faut pas le dire à Honda mais je tente l'ethanol sur le CR-V Hybride sans pose de boîtier additionnel : au début 20 l d'ethanol dans le plein, puis 25 soit 50% : strictement RAS: performances identiques, consommation proche (à affiner), aucune alerte.  Le sujet a déjà été abordé et franchement sur un moteur moderne je ne vois pas trop quel serait le risque.

en France, je trouve aussi que le GPL n'est guère intéressant (0.85 €), avec les inconvénients que tu cites.
Mais il te donne droit à une vignette critair 1, je crois, et te donne une très grande autonomie en combinant essence et gaz.
La technologie GPL est éprouvée et ne pose pas de problèmes sur le long terme (j'ai roulé plus de 10 ans  en Subaru GPL), alors que lEthanol semble poser des problèmes après quelques années.
En tous cas, je ne me hasarderais pas à prendre une solution qui n'est pas agréée ou garantie par le fabricant.
C'est ce qui me lait dans l'offre de Dacia. Malheureusement actuellement pas disponible d'origine en version 4x4... Je suis ça de près.
Si la nouvelle version de la Lada Niva prochainement ressuscitée par Renault pouvait avoir la bonne idée de proposer du GPL...  :love:
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 24 septembre 2021 à 13:11:16
Le prix du litre de GPL n'a rien à  voir en Belgique par rapport à  la France !
 
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: garfield.13 le 24 septembre 2021 à 13:30:11
En tous cas, je ne me hasarderais pas à prendre une solution qui n'est pas agréée ou garantie par le fabricant.
C'est ce qui me plait dans l'offre de Dacia. Malheureusement actuellement pas disponible d'origine en version 4x4... Je suis ça de près.

Faut voir chez Borel (http://) qui les vend directement  ;)
L'équipement n'est pas le même que la 1ère monte installée chez Dacia : selon les articles que j'ai pu lire, le matériel choisi par Borel serait + qualitatif.
Ils installent aussi des kits E85, et certains modèles peuvent recevoir à la fois l'installation GPL + E85.

A noter : le Duster restylé qui vient de sortir reçoit maintenant, d'origine, un réservoir de gaz 50 litres et non plus 30  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 24 septembre 2021 à 13:39:20
Faut voir chez Borel (http://) qui les vend directement  ;)

je pense effectivement que Borel installe ce qui se fait de mieux. Mis à presque 3000 € + immobilisation du VH, perte de garantie, etc...
L'offre de Dacia à 0€ sera difficilement concurrencée....
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: garfield.13 le 24 septembre 2021 à 14:02:09
La version essence ne représentant que 2% des ventes de Duster 4x4, Dacia l'a supprimée de son offre, du moins en France  ;)
Il se trouve que Borel le fait encore, mais combien de temps encore pourra t-il se fournir? ::)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 29 septembre 2021 à 08:40:23
Test d'acceleration de notre Jazz sur cette video japonaise :

https://m.youtube.com/watch?list=RDCMUCAd7lh8RzOghzbZHsGzPPxQ&v=xcjgccSawHw&feature=emb_rel_end
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 29 septembre 2021 à 09:46:11
Elle accélèrerait beaucoup mieux qu’indiqué dans les specs officielles: 7.56s pour le 0-100 et 3.33s pour le 0-60.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: totorade le 29 septembre 2021 à 10:18:51
En navigant sur Youtube j'avais vu un autre test identique d'accélération, toutefois le titre spécifiait bien qu'il s'agissait d'un modèle aux spécifications japonaises, laissant donc entendre que le résultat pourrait être différent ailleurs.
La valeur était effectivement meilleure que les quasi 10s qui nous est vendue

Je n'ai pas poussé la curiosité plus loin, notamment pour trouver quelque part les spécifications constructeur sur le marché japonais
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: usym le 29 septembre 2021 à 10:47:18
Sans certitude, je suspecte Honda de donner ses chiffres batterie vide.
J'avais vu une vidéo où en partant d'un roulage EV -donc batterie entamée- les accélérations étaient moindres que depuis le mode hybride.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: PRIAM28 le 03 octobre 2021 à 17:19:56
Franchement les accélérations sont vraiment appréciables.
Dernièrement je me suis fait surprendre par l’accélération de ma Jazz lors d’un dépassement, même en mode econ , j’ai eu comme l’impression que la Jazz à reçu un coup de pied au c.. lorsque j’ai mis le pied au plancher.
Trés impressionnant
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 03 octobre 2021 à 20:27:09
👍👍✔️✔️✔️
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Foksadure le 10 octobre 2021 à 13:38:22
Les accélération et reprises sont épatantes quand c'est le moteur électrique qui meut la voiture, donc essentiellement en ville ou en environnement  péri-urbain encombré. Le bénéfice du couple disponible immédiatement et de la faible latence de réaction de l’électrique est total (quand bien même la voiture fonctionne à l'essence).
En mode routier et autoroutier, où c'est le thermique qui est le plus souvent embrayé et ronronne sur son rapport de démultiplication unique, c'est naturellement moins flagrant, même avec l’appoint électrique quand il est sollicité (et qu'il se découple).
Il faut juste s'habituer à ne plus chercher de corrélation entre le régime moteur et les variations d’allure de la voiture.
Le tout étant AMHA parfaitement suffisant aux vitesses légales.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 22 octobre 2021 à 22:43:23
Je ne sais pas si cela a été posté
https://youtu.be/ylY-qkEJ4tg
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 23 octobre 2021 à 10:53:04
Merci mikocho pour ce lien.Très bien fait par ailleurs cet essai.
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 15 novembre 2021 à 16:33:46
Essai anti conformiste de la crosstar :

https://www.hoonited.com/essai-de-la-honda-jazz-crosstar-2021-jamais-a-sec-in-the-city-9114676 (https://www.hoonited.com/essai-de-la-honda-jazz-crosstar-2021-jamais-a-sec-in-the-city-9114676)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 06 décembre 2021 à 09:00:54
Encore un essai de mes amis italiens toujours aussi fan de cette jazz : https://youtu.be/awWO0FhAe6Y
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 06 décembre 2021 à 10:08:49
Encore un essai de mes amis italiens toujours aussi fan de cette jazz : https://youtu.be/awWO0FhAe6Y

Comme quoi la frugalité de la Jazz 4 y compris la Crosstar n'est pas un mythe.

Merci pour cette vidéo!
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 23 décembre 2021 à 07:56:02
Vu hier sur le journal de 20 heures de France 2 un reportage sur la sinistrose des concessionnaires automobiles avec la perspective de la fermeture à terme de 25% des concessions.

Rien ne s'achète actuellement disent ils notamment un concessionnaire Peugeot devant un 5008.

Et puis surtout pour présenter les chiffres : arrêt sur image plusieurs fois sur la Jazz 4 couleur gris brillant metallisé.

Un joli clin d'oeil 😉
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: binbin le 23 décembre 2021 à 08:28:37
Vu hier sur le journal de 20 heures de France 2 un reportage sur la sinistrose des concessionnaires automobiles avec la perspective de la fermeture à terme de 25% des concessions.

Rien ne s'achète actuellement disent ils notamment un concessionnaire Peugeot devant un 5008.

Et puis surtout pour présenter les chiffres : arrêt sur image plusieurs fois sur la Jazz 4 couleur gris brillant metallisé.

Un joli clin d'oeil 😉

Vu aussi, après rien de surprenant vu la "direction" écologique des propositions de vente auto, beaucoup attendent ::)
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 23 décembre 2021 à 09:54:05
Vu aussi, après rien de surprenant vu la "direction" écologique des propositions de vente auto, beaucoup attendent ::)

Et sans doute une inadequation de l'offre avec la demande des clients :

Tout electrique ? Pas assez de points de recharge et trop de contraintes ( wallbox quasi obligatoire....)

Hybrides rechargeables ? Trop lourdes, prix trop élevés , silhouettes et esthetiques trop semblables. Sans parler d'une wallbox nécessaire.

Full hybrides ? Offre trop restreinte et prix élevés.


Les clients ont aussi peur d'acheter une technologie qui sera peut être très vite dépassée.
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: nadar le 23 décembre 2021 à 12:36:55
Vu hier sur le journal de 20 heures de France 2 un reportage sur la sinistrose des concessionnaires automobiles avec la perspective de la fermeture à terme de 25% des concessions.

Rien ne s'achète actuellement disent ils notamment un concessionnaire Peugeot devant un 5008.

Et puis surtout pour présenter les chiffres : arrêt sur image plusieurs fois sur la Jazz 4 couleur gris brillant metallisé.

J'ai vu également. Pourquoi on montre principalement des Honda quand on parle de la crise des concessionnaires alors qu'en général on en voit jamais ? pas très sympa !
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: binbin le 23 décembre 2021 à 14:34:08
J'ai vu également. Pourquoi on montre principalement des Honda quand on parle de la crise des concessionnaires alors qu'en général on en voit jamais ? pas très sympa !

Si ma mémoire ne me fait pas défaut, on a surtout vu un CC Pigeot qui se plaignait, mais c'est vrai on n'a jamais autant vu des Honda dans un si court reportage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: CoolRaoul le 23 décembre 2021 à 14:45:56
bien d'accord avec tous les arguments précédents.
Les clients ont aussi peur d'acheter une technologie qui sera peut être très vite dépassée.
et en particulier celui-ci qui entraine des inquiétudes sur la valeur de revente
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 24 décembre 2021 à 16:04:51
Auto moins récidivise et publie un article cette semaine sur la Jazz 4 qui la place devant la Yaris en matière de consommation.

C'est les yaris-toyotistes qui ne vont pas être contents.😉😗

Pourtant on le savait nous hein qu'elle consommait moins la Jazz ! 😃😂🤣
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 24 décembre 2021 à 16:07:30
 ;D......AutoPlus te conforte dans ton choix, c'est un beau cadeau de Noël ça !  :P
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 24 décembre 2021 à 16:19:22
Auto moins récidivise et publie un article cette semaine sur la Jazz 4 qui la place devant la Yaris en matière de consommation.

C'était vraiment histoire de départager des modèles qui sont ex-aequo en fait  ::)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 24 décembre 2021 à 16:27:26
C'était vraiment histoire de départager des modèles qui sont ex-aequo en fait  ::)

On est d'accord Harry ...surtout Honda regarde les réussites du grand frère Toyota et tente de les egaler et même de les dépasser.

J'aime te faire réagir!  😀😁
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 24 décembre 2021 à 17:00:56
Et si on ajoute que la Jazz est plus lourde et probablement moins aérodynamique de par son habitabilité que la Yaris, ça montre l'excellence de l'architecture e:HeV ...

Ce serait bien que Honda vende ses motorisations à d'autres fabricants, notamment européens, il y aurait de quoi faire de jolies propositions ...
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 24 décembre 2021 à 17:28:27
C'est vrai Bonagva...mais un bon voir un très bon  moteur et une technologie ne suffissent pas, il faut aussi la fiabilité et de ce côté certains constructeurs européens sont loin d'être exemplaires.......

Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 24 décembre 2021 à 17:31:39
Il y aurait au moins la motorisation qui serait fiable ...   :angel:
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 24 décembre 2021 à 17:32:32
On est d'accord Harry ...surtout Honda regarde les réussites du grand frère Toyota et tente de les egaler et même de les dépasser.

J'aime te faire réagir!  😀😁

Si j'étais si fana que ça de Toyota, je ne roulerais pas en CR-V mais en RAV4  ;)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 24 décembre 2021 à 17:47:13
Si j'étais si fana que ça de Toyota, je ne roulerais pas en CR-V mais en RAV4  ;)

Ben normal le CR-V est mieux que le RAV4 ! 😀
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 24 décembre 2021 à 17:56:53
Ben normal le CR-V est mieux que le RAV4 ! 😀

Sur certains points, oui : présentation, système audio, comportement routier.......mais sur d'autres, non : fonctionnalités absentes ou datées, pas d'option possible.....
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Lio66 le 19 janvier 2022 à 16:50:07
Les "HS" (mais non cela n'existe pas  >:D ) sont ICI (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/discussions-philosophiques-sur-le-progres/msg736386/#msg736386)  :coolsmiley:
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Sanook le 17 mars 2022 à 09:15:08
Bonjour
Avez-vous vu ce test anti-pollution du 19 juillet 2021 par Green NCAP.
Bon évidemment comme ils testent 3 voitures différentes (une électrique, une hybride et une diesel), ont peut pas dire que c'est un comparatif !  :o

https://www.largus.fr/actualite-automobile/green-ncap-peugeot-208-honda-jazz-et-fiat-500-aux-tests-de-pollution-10673393.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/green-ncap-peugeot-208-honda-jazz-et-fiat-500-aux-tests-de-pollution-10673393.html)
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Bonagva le 17 mars 2022 à 12:29:38
Je crois qu'on en avait déjà parlé.

Comme le dit l'article lui-même: "Pour le moment, ces mesures ne concernent que les émissions à l’échappement et favorisent donc les véhicules électrifiés." ça ne donne qu'une vision extrêmement partielle de l'impact écologique.

Rien que pour l'électricité nécessaire à faire tourner la 500, selon le pays où tu te trouves, ça va du bon à du catastrophique ...
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: dav77 le 18 mars 2022 à 10:53:16
Bonjour
Avez-vous vu ce test anti-pollution du 19 juillet 2021 par Green NCAP.
Bon évidemment comme ils testent 3 voitures différentes (une électrique, une hybride et une diesel), ont peut pas dire que c'est un comparatif !  :o

https://www.largus.fr/actualite-automobile/green-ncap-peugeot-208-honda-jazz-et-fiat-500-aux-tests-de-pollution-10673393.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/green-ncap-peugeot-208-honda-jazz-et-fiat-500-aux-tests-de-pollution-10673393.html)

Concernant la Jazz : "Mais ses performances se sont montrées  « faibles » pour ce qui est des particules, couleur marron à la clé."

Le thermique de la Jazz serait à injection directe ?
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 01 juillet 2022 à 10:52:47
https://youtu.be/bg3A4hAr2yc

En regardant ce POV, je m'aperçois que sur les Jazz anglaise la barre de régime moteur situé au dessus de l'autonomie restant est inversé. Elle est au maximum quand on roule en EV et diminue en fonction du régime moteur. Tout l'inverse de chez nous  ;D
Titre: Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Italiano le 01 juillet 2022 à 14:21:22
https://youtu.be/bg3A4hAr2yc

En regardant ce POV, je m'aperçois que sur les Jazz anglaise la barre de régime moteur situé au dessus de l'autonomie restant est inversé. Elle est au maximum quand on roule en EV et diminue en fonction du régime moteur. Tout l'inverse de chez nous  ;D

Euh ...tu veux parler de quelle barre Mikocho ?
Titre: Re : Re : Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: garfield.13 le 01 juillet 2022 à 14:42:56
Euh ...tu veux parler de quelle barre Mikocho ?

La barre chocolatée...
J'ai jeté un oeil à la vidéo : j'ai l'impression qu'il s'agit de l'affichage de la conso instantanée.
Or elle est mesurée différemment selon qu'on soit en système métrique ou système "impérial".

-en système métrique nous mesurons un quotient  : consommation variable sur distance fixe, soit une valeur en litres/100 km.
A la coupure d'injection l'indicateur tombe à zéro, à l'inverse il grimpe quand on "appuie".

-en système impérial ils mesurent un quotient : distance variable pour une consommation fixe, soit une valeur en miles par gallon.
Le mérite de ce système c'est qu'il est analogue à une mesure de l'autonomie.
A la coupure d'injection l'indicateur tend vers une valeur infinie (si ma consommation est à zéro, mon autonomie avant d'avoir vidé le réservoir est virtuellement infinie).
A l'inverse si on use et abuse de la mécanique, la jauge tombe.

La conso record de la Jazz e:HEV parfois inférieure à 4l/100 km se traduit chez les tenants de la mesure impériale, par une valeur de l'ordre de 60 miles par gallon  ;)
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Lio66 le 01 juillet 2022 à 14:49:22
 O0 CQFD  :applause:
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: mikocho le 05 septembre 2022 à 10:18:44
Nouveau POV de notre talentueux Joe Black qui aime bien les japonaises :

https://youtu.be/GFFDcFlGW-A
Titre: Re : Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Graoully le 04 août 2023 à 09:21:05
Voilà la meilleure explication du fonctionnement du système e:hev que j'ai trouvé en ligne  :

https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/voiture-hybride/s-2146-hybridation-ehev-i-mmd-de-honda.php
Titre: Centralisation des essais Jazz 4/2020
Posté par: Harry le 04 août 2023 à 09:39:59
Je ne suis pas d'accord avec ce passage : "L'accélération est donc linéaire et franche et même quand le moteur s'allume il n'y a pas la sensation de moulinage qu'on peut voir dans un système HSD de Prius (ou toute autre hybride du groupe Toyota / Lexus). Le moteur ne se met jamais à brailler ici car il ne fait que générer de l'électricité (dans la Prius il participe aussi à la propulsion)."

Si, le moteur peut donner l'impression de mouliner et de "brailler" lorsqu'on a besoin de puissance.