Planète Honda

Showroom => Jazz => Jazz 4 (2020 - ) => Discussion démarrée par: leonid le 29 août 2020 à 13:20:12

Titre: A savoir avant achat
Posté par: leonid le 29 août 2020 à 13:20:12
Bonjour

Chose à savoir avant achat

prix batterie lithium : 5348 htva  (garantie 5 ans)

Prix feu av led: 541 htva

Donc si problème batterie dans 6 ans vous pouvez quasi mettre votre auto à la poubelle !!!
Sur le chr moyennant un contrôle annuel vous avez 10 ans de garantie

Pour le feu led il faut savoir qu'en cas de problème on change le bloc complet !!! Et pas le choix mais je ne roule quasi jamais la nuit.

Les voitures sont devenues des gouffres à pognons

28000 euros pour la Crosstar (c'est très cher) et allez savoir pourquoi pas de Système de surveillance de l'angle mort avec alerte de véhicule en approche.

Ou sinon la voiture est bien mais tout cela est rédhibitoire pour moi.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: leonid le 29 août 2020 à 15:08:47
D'accord avec toi mais à force de faire une débauche de technologie on arrivera à des petites voitures à 40 000 euros ou on ne saura plus rien faire dessus et en cas de pépins hors garantie c'est le gouffre.

Je ne vais pas rentrer dans le débat mais a-t-on besoin de tout cela dans une voiture ???
Oui pour la sécurité et encore, on devient un prolongement de la technologie (qui n'est pas tjs au point entre parenthèse).

Et pour la batterie Honda pourrait mettre une garantie de 10 ans pour sécuriser le client, à ce prix là ce serait la moindre des choses il me semble.

Ce qui me dérange dans l'automobile actuellement c'est que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil avant l'achat mais après dans la plupart des concessions, tu n'es plus qu'un emmerdeur quand tu as un problème.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: KASTER le 29 août 2020 à 15:44:06
Les leds vont rapidement se généraliser je pense, gageons que les prix vont baisser.
Perso, j'ai découvert ça il y a peu avec mon Hrv et j'aurais du mal à faire machine arrière aujourd'hui tant il y a un gouffre d'efficacité entre un éclairage halogène standard et un éclairage led.
C'est le jour et la nuit, c'est le cas de le dire.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: phil le 29 août 2020 à 16:43:19
Il n'en reste pas moins que globalement les véhicules actuels sont des merveilles de technologies industrielles à prix imbattable ( en francs ,euros constant les prix n'ont pas vraiment changé mais il y a 35 ans il a avait 30% de masse de matière en moins deja ce qui coute cher...et aucun équipement de confort comme une direction assisté, du multimédia , la clim et je parle pas de sécurité ni active ni passive..cf roulez voir en 205 ...). Si on fabriquait les machines à laver de la meme facon elles couteraient encore 100 euros et ferait le repassage en plus !! Non sans dec je viens de devoir demonter et réparer coup sur coup 2 trucs "blancs" de marque Elextrolux et Bosch pour clairement les nommer...et c'est tout simplement de la merde meme pas digne de produit dit "chinois" !!! Je ne sais pas quelles sont les ingénieurs responsables mais quand on sait que depuis 50 ans c'est a peu de chose près la meme chose avec juste un bel écran LCD en plus ...ben c'est juste une honte de concevoir des trucs aussi mal conçu !! Et payer un carte de puissance 149 euros ...c'est comme le phare led à 500 ....bcp trop cher. Sauf que oui en automobile les composants tiennent encore pas mal ...en électroménager faudrait pas mettre l'engin ni sous la pluie ni au soleil....et pourtant ca tiens meme plus 10 ans meme en usage modéré....
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Droopy le 29 août 2020 à 19:06:49

 (c'est très cher)
comparé à quoi ?
quel modèle ..
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: leonid le 30 août 2020 à 07:48:27
Bonjour

Dans l'absolu c'est trop cher Honda surfe sur la vague suv pour la Crosstar.
Pas de version entrée de gamme ,  il y a des pigeons en Europe
pour ce type de véhicule (Crosstar) donc aucune raison de faire une entrée de gamme.
Je qualifie cela de grosse  arnaque , on vous force la main.
Mais libre à vous d'acheter ou pas.


Et pour en ajoutant 5000 euros ( oui c'est une somme ) vous pouvez toucher un Lexus
UX 250H d'entrée de gamme et c'est un tout autre véhicule.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: CRVH19 le 30 août 2020 à 09:07:18
Jazz et Crosstar pas pour moi ni mon fils. Faisons entre 1m86 et 1m90 et le siège conducteur reste trop près du volant pour nous.
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: nadar le 30 août 2020 à 11:18:24
Jass et Crosstar pas pour moi ni mon fils. Faisons entre 1m86 et 1m90 et le siège conducteur reste trop près du volant pour nous.

je mesure aussi 1m86 et franchement, dans la Jazz 3, j'ai une bonne position de conduite, et il me reste pas mal d'amplitude de réglages du siège. Evidemment, si vous êtes très grands et qu vous aimez rouler bras et jambes tendus, ça peut coincer....
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: phil le 30 août 2020 à 13:26:38
C'est quoi cette fausse comparaison avec un UX250h ?!!  Et en plus celui-ci coute 37000 euros mini... Absolument aucun rapport avec une Jazz qui démarre à 22000. Et puis la Lexus c'est juste une blague avec son coffre boite à gant perchée à 80cm du sol.  37000 euros pour ca ( en réalité plutot 40000 vue l'équipement de base lacunaire ) ...chacun ses gouts et envies c'est sur.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: leonid le 30 août 2020 à 14:24:06
"Crosstar est une finition"

ok mais  l'augmentation de garde au sol me convenait et les protections aussi, je passe régulièrement dans des chemins forestiers.

"C'est quoi cette fausse comparaison avec un UX250h "

Ok les 2 véhicules ne sont pas comparables d'un point de vue segmentation.

"37000 euros pour ca" (je crois que Lexus n'a rien à envier à Honda)

UX 250h en Belgique
A partir de 32.650€ TTC (promo actuelle) et il y a encore moyen de gratter peinture métal offerte (790 euros)

"Jazz qui démarre à 22000"

Il faut aussi la comparer avec le modèle crosstar qui est un pseudo suv
Prix 1.5 Crosstar Euro 6D € - € 26.900,- + 660 pm - remise 5 % = 26182 TTC belgique

 Et là hormis le coffre et l'aspect pratique tout à fait d'accord, on a quand même un 2.0 de 180 cv
avec toute la qualité intrinsèque propre à Lexus.

Je ne critique pas Honda J'ai une tondeuse un s-wing 125  et une cb500 pc26.

Mais là trop c'est trop. C'est juste mon avis

Proportionnellement les petits véhicules sont beaucoup plus chers et c'est le même partout et encore plus les versions suv.

 J'ai roulé dans les deux et on est sur une autre planète avec le 2.0 L ce qui est logique naturellement
on ne compare pas un 1.5 et un 2.0L .

Je voulais un véhicule plus petit mais je crois que je vais abandonner cette idée.

De plus la Jazz rejette 110 gr de co2 et 120 pour le Ux vu la différence de véhicule ce n'est pas énorme,
je dirais même que Honda n'a pas été assez loin dans sa technologie.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: nadar le 30 août 2020 à 17:29:52
je trouve aussi que le prix du crosstar est irréaliste. Pour le même budget (ou à peu près), je choisirais sans doute aussi le Lexus (que par ailleurs je trouve vraiment très moche !).
Mais à ma connaissance, le UX250 bien équipé, ça va plutôt tirer au delà des 50 000 €, non ? On a presque 2 crosstar pour ce prix là !
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: phil le 30 août 2020 à 21:15:05
Oui car le UX de base n'a meme pas de camera de recul il me semble ( ni navigation, ni certains automotismes ...) et surtout son prix est un prix promo attractif pour compenser des ventes bien inférieures aux attentes. Et revendre un UX de base dans quelques années...faut oublier ( suffit de voir ce qui se passe avec la CT invendable si pas correctement équipée).  Bref chacun ses gouts et si la Crosstar est une version assez "attrape nigauds " telle que présentée actuellement ( mais Honda fait comme tout le monde donc pourquoi pas) il n'en reste pas moins que ce n'est pas un vehicule comparable avec un UX largement plus grand ( 4,50m de long) et forcement plus cher en assurance ou entretien a long terme. Pour le UX je verrais plutot le HRV turbo en face meme si la consommation sera supérieure en usage urbain forcement ( mais si bcp d'autoroute comme notre ami c'est moins flagrant).
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: AoS le 31 août 2020 à 07:00:53
je trouve aussi que le prix du crosstar est irréaliste. Pour le même budget (ou à peu près), je choisirais sans doute aussi le Lexus (que par ailleurs je trouve vraiment très moche !).

Pour quelqu'un qui, comme toi, privilégie l'aspect utilitaire de la voiture, je doute que tu achètes un UX, même s'il était au même budget qu'une Jazz  ^-^
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: AoS le 31 août 2020 à 07:13:40
UX 250h en Belgique
A partir de 32.650€ TTC (promo actuelle) et il y a encore moyen de gratter peinture métal offerte (790 euros)

"Jazz qui démarre à 22000"

Je ne comprends pas trop ta démarche qui consiste à comparer le prix de modèles entre différents pays et prix de base vs prix en promo .... et malgré cela, tu arrives quand même à 10.000€ d'écart  ::)

Que la Jazz ne te plaise pas, ok ... mais l'argumentaire est vraiment étrange et peu convaincant.

Au passage, pour en revenir à ton premier message, quel est le prix d'un phare sur un Lexus UX?  ???
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: leonid le 31 août 2020 à 07:58:09
Bonjour

"Oui car le UX de base n'a meme pas de camera de recul ..."

Oui tout à fait tu as entièrement raison. Le ux me plait mais c'était surtout un exemple du différentiel de prix,
maintenant pour moi une voiture c'est fait pour rouler et quand même prendre un peu de plaisir à la conduite
tous ces gadgets c'est bien mais la majorité ne m'intéresse pas.


"quand même à 10.000€ d'écart "

Il faut aussi la comparer avec le modèle crosstar qui est un pseudo suv
Prix 1.5 Crosstar Euro 6D € - € 26.900,- + 660 pm - remise 5 % = 26182 TTC belgique

UX 250h en Belgique
A partir de 32.650€ TTC (promo actuelle) et il y a encore moyen de gratter peinture métal offerte (790 euros)

Donc 6468 un peu plus que les 5000 que je disais mais néanmoins cela mérite réflexion.


Prix batterie : 1772.86 htva technologie nimh mais de l'indestructible taxi à Londre en prius 600 000 km
feu led complet : 1591 htva
mais on peut avoir :
vitre seule : 800 htva
calculateur : 355 htva

Attention la jazz est un véhicule génial en ville et aux alentours ((hormis le prix mais c'est le même partout (ex le t-cross ou un skoda Karoq) et aussi cette histoire de batterie lithium).

Mais comme je fais 60% de nationale et  d'autoroute la jazz ne me convient pas trop,  point de vue moteur et insonorisation sur autoroute (on retrouve les travers de la boîte cvt dans chaque grosse montée).


Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: AoS le 31 août 2020 à 08:39:23
On peut aussi comparer une Jazz de base à 22K€ à un UX F-Sport à 50K€  ^-^
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: moustache le 31 août 2020 à 09:22:46
Bon déjà, mécaniquement parlant, il n'y a PAS de boîte dans la Jazz, alors qu'il y en a une dans l'UX (simple car réduite à 3 pignons épicycloïdaux, mais il y en a une quand même). Et de fait, à puissance égale, un hybride hsd Toyota mouline plus qu'un immd (ou e-hev) Honda. D'ailleurs c'est un des défauts reprochés à l'UX.
S'il est vrai que la Crosstar est trop chère (et n'a de SUV que le nom, comme 90% des SUV d'ailleurs), les modèles en dessous sont très bien placés vs Yaris ou Clio hybrides.
Tant qu'à faire, il est plus pertinent de comparer l'UX au CRV hybride, qui pour moins cher en offre (beaucoup) plus au niveau habitabilité (et un peu moins niveau puissance, mais les perf sont quasi identiques).
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 31 août 2020 à 10:09:52
Que ce soit Jazz vs UX ou UX vs CR-V, on compare quand même des modèles qui ne sont pas vraiment comparables  ::).....
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: nadar le 31 août 2020 à 11:41:58
Pour quelqu'un qui, comme toi, privilégie l'aspect utilitaire de la voiture, je doute que tu achètes un UX, même s'il était au même budget qu'une Jazz  ^-^

moi aussi ! c'était juste pour alimenter la discussion ...
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: nadar le 31 août 2020 à 11:44:28
Il faut aussi la comparer avec le modèle crosstar qui est un pseudo suv

tous les SUV sont des pseudo qqchose !
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 31 août 2020 à 12:04:52
tous les SUV sont des pseudo qqchose !

 ;D
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: leonid le 07 septembre 2020 à 09:05:52
Bonjour

Désolé de revenir avec cela , mais je suis étonné du peu de réaction ???

Cela ne vous pose pas problème ?

'Bonjour

Chose à savoir avant achat

prix batterie lithium : 5348 htva  (garantie 5 ans)

Donc si problème batterie dans 6 ans vous pouvez quasi mettre votre auto à la poubelle !!!
Sur le chr moyennant un contrôle annuel vous avez 10 ans de garantie'



Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: AoS le 07 septembre 2020 à 09:56:17
Il y a eu peu de problèmes de batterie sur les anciennes Honda hybrides (IMA) ... et les rares cas (principalement sur Civic Hybrid) étaient généralement pris en charge par Honda même si la garantie était dépassée.

Je suis d'accord que le prix au Kwh est exagéré mais je pense aussi que la filière de réparation/reconditionnement des batteries de VE et hybrides va se développer dans les années à venir et qu'il sera probablement possible de faire réparer une batterie à moindre coût en cas de pépin.

Il faut aussi se méfier de ce que disent les petites lignes en dessous du contrat de garantie chez les autres constructeurs. Quelle capacité résiduelle Toyota garantit sur le CH-R jusqu'à 10 ans? 90%, 80%, 70%?

Bref, ce n'est pas quelque chose qui me retiendrait d'acheter une Jazz e:HEV (la non possibilité de monter un attelage pour y mettre mon porte-vélo l'est nettement plus  :-[ ).
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: moustache le 07 septembre 2020 à 10:13:21
Je rejoins AoS, la question pour moi se pose en termes de confiance. J'ai confiance en Honda et ça suffit pour me rassurer. Je le serais bcp moins avec un diesel européen toutes marques confondues, avec qui les soucis fréquents et groupés de turbo/injecteurs/fap/egr ont vite fait de faire dépasser les 5000 € de la batterie hybride de la jazz. Sans parler des soucis récurrents de bva, chez vw en particulier où au moindre souci de dsg7 c'est l'échange pour 7000 €.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: phil le 07 septembre 2020 à 11:33:01
Sur les HSD Toyota avec batterie NiMh le taux de fatigue au bout de 10 n’a que peu d’importance ce qui explique aussi pourquoi les 19 ans de garantie ne leur quasiment rien . Avec les nouvelles Li-ion comme pour la Jazz je ne sais pas par contre. Mais si on regarde la carrière de la Prius plus qui a une li ion depuis le début il ne semble pas y avoir de soucis avant 10 ans non plus... par contre pas sur qu’elles atteignent les 20 ans avec batterie HT de série comme les Prius 2 ...
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: leonid le 09 septembre 2020 à 13:45:14
Je suis passé au garage hier pour voir la crosstar en showroom.

Et le patron/vendeur m'a dis exactement la même chose:

- prix sur réparation diesel
- pas de soucis particulier sur leur gamme au US mais est-ce des batteries lithium
- d'après lui les prix vont baisser
-D'après lui il commence à y avoir des sociétés qui répare tout type de batterie auto, il en connait déjà une en Allemagne.

Car ou sinon :

Posté par: phil
"Mais si on regarde la carrière de la Prius plus qui a une li ion depuis le début il ne semble pas y avoir de soucis avant 10 ans non plus... "

Mais même si soucis : Prix batterie : 1772.86 htva technologie nimh

Par contre si les arguments donnés par le vendeur ne se vérifierais pas, si problème dans 10 ans, et au prix de la batterie on peut juste jeter la voiture.

Cela, ça me pose quand même un problème.

Je veux bien que l'on va vers du tout jetable mais quand même, il ne faut pas pousser.

Mais cela ne sert à rien de s'alarmer on a encore du temps devant nous et en général Honda
a quand même une solide réputation de fiabilité (même si il ne font pas les batteries eux-mêmes ???).
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Clark le 09 septembre 2020 à 15:01:31
Il y a un truc que je ne pige pas.

Les véhicules turbo diesel des années 2000 n'étaient pas des gouffres à pognon ? Parce que payer un gros surcoût à l'achat pour se voir dire 2 ou 3 ans plus tard que le turbo est mort c'est pas un gouffre à pognon ? Quid du FAP ce gouffre à pognon que tout le monde (ou presque) a connu ?

Pour info Honda a étendu la garantie moteur à 10 ans sur tous ses véhicules qu'ils soient thermiques, hybrides ou électriques.

Dans la Jazz hybride je tiens à le souligner il y a peu de pièces problématiques. Un moteur thermique atmosphérique bien dimensionné, pas d'embrayage, pas de démarreur, chaîne de distribution, des éléments de puissance cohérents.

Malheureusement on ne peut pas être à l'abri d'une panne mais les facteurs sont ici minimes. Honda n'est pas connu pour faire des véhicules peu fiables et leur système de garantie est en général bien au dessus de la concurrence.
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: AoS le 09 septembre 2020 à 15:27:53
- pas de soucis particulier sur leur gamme au US mais est-ce des batteries lithium

Oui les modèles i-MMD (Accord et Insight 3) vendus aux US ont également des batteries Li-Ion.

Plus loin en arrière, le CR-Z a aussi eu droit à des batteries Li-Ion lors de son restylage en 2012 ... mais il est vrai que le volume de vente a dû rester assez faible.

Après si on cherche la fiabilité à tout prix, il vaut certainement mieux se tourner vers un modèle qui est déjà sur le marché depuis quelques années pour avoir des retours sur le long terme d'autres propriétaires ... et accessoirement un véhicule dont la conception est la plus simple possible (essence atmosphérique, injection indirecte, boite manuelle, pas de stop&start).
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Harry le 09 septembre 2020 à 15:32:40
Il y a un truc que je ne pige pas.

Les véhicules turbo diesel des années 2000 n'étaient pas des gouffres à pognon ? Parce que payer un gros surcoût à l'achat pour se voir dire 2 ou 3 ans plus tard que le turbo est mort c'est pas un gouffre à pognon ? Quid du FAP ce gouffre à pognon que tout le monde (ou presque) a connu ?

Pour info Honda a étendu la garantie moteur à 10 ans sur tous ses véhicules qu'ils soient thermiques, hybrides ou électriques.

Dans la Jazz hybride je tiens à le souligner il y a peu de pièces problématiques. Un moteur thermique atmosphérique bien dimensionné, pas d'embrayage, pas de démarreur, chaîne de distribution, des éléments de puissance cohérents.

Malheureusement on ne peut pas être à l'abri d'une panne mais les facteurs sont ici minimes. Honda n'est pas connu pour faire des véhicules peu fiables et leur système de garantie est en général bien au dessus de la concurrence.

Faut pas tomber dans la caricature  ;)..........si certains ont eu des soucis avec leurs diesel des années 2000, combien n'ont pas eu le moindre souci   :)
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: hondasan le 09 septembre 2020 à 15:53:14
Faut pas tomber dans la caricature  ;)..........si certains ont eu des soucis avec leurs diesel des années 2000, combien n'ont pas eu le moindre souci   :)

 :coolsmiley: Et combien n'osent avouer les ennuis, car ça fait tâche  >:D
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 09 septembre 2020 à 16:11:19
:coolsmiley: Et combien n'osent avouer les ennuis, car ça fait tâche  >:D

ça c'est valable pour tout le monde, toutes motorisations confondues  ^-^
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 septembre 2020 à 18:56:01
:coolsmiley: Et combien n'osent avouer les ennuis, car ça fait tâche  >:D

d’huile?

Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: jo37 le 09 septembre 2020 à 19:00:26
Faut pas tomber dans la caricature  ;)..........si certains ont eu des soucis avec leurs diesel des années 2000, combien n'ont pas eu le moindre souci   :)
Exact.
Et une petite jazz n'a pas lourd à trainer, et peut se contenter aussi d'une motorisation atmosphérique. Ce qui en fait un véhicule assez simple au niveau motorisation
Elle n'est pas réputée pour etre achetée par des fous du volant non plus
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 septembre 2020 à 19:02:59
Exact.
Et une petite jazz n'a pas lourd à trainer, et peut se contenter aussi d'une motorisation atmosphérique. Ce qui en fait un véhicule assez simple au niveau motorisation
Elle n'est pas réputée pour etre achetée par des fous du volant non plus

À part notre PHiste casqué peut-être  ;) ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: jo37 le 09 septembre 2020 à 19:11:15
À part notre PHiste casqué peut-être  ;) ;D
Un p'tit joueur aussi sûrement
Mais jouer avec son permis n'est plus d'actualité
J'avoue quand même avoir fait des excès de vitesse il y  a  2-3 semaines
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: leonid le 26 septembre 2020 à 08:14:30
Bonjour

Par hasard quelqu'un aurait-il ces infos pour les deux modèles jazz (classique et CS).

CX-30 2.0L SKYACTIV-G BVM :

Monoxyde de carbone, CO (mg/km) : 150,8
Oxydes d’azote, NOx (mg/km) : 9,4
THC (mg/km) :14,3
NMHC (mg/km) :10,6
Matières particulaires, PM (mg/km) : 0,16

Par les temps qui courent cela me semble important.

Merci à vous
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: CRVH19 le 26 septembre 2020 à 10:00:56
Les diesel c'est fait pour faire des km pas de la ville.

Pour preuve : C4  HDI vendue avec 470000 km ! Tourne comme une horloge.
Actuellement : 3008 1ere génération avec le 2 l 150CV blue HDI : 254000 km avec seulement une alerte sur la poche Ad blue.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: leonid le 26 septembre 2020 à 11:02:43
Je ne vois pas le rapport

Ici c'est l'exemple de la mazda cx 30 essence 2.0 l 122 cv.

L'important ce sont les mesures de rejet pour la honda (en même temps on a une comparaison avec la mazda) :



• Monoxyde de carbone, CO (mg/km) : 150,8
• Oxydes d’azote, NOx (mg/km) : 9,4
• THC (mg/km) :14,3
• NMHC (mg/km) :10,6
• Matières particulaires, PM (mg/km) : 0,16

Par les temps qui courent cela me semble important.
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: AoS le 26 septembre 2020 à 19:05:48
Bonjour

Par hasard quelqu'un aurait-il ces infos pour les deux modèles jazz (classique et CS).

CX-30 2.0L SKYACTIV-G BVM :

Monoxyde de carbone, CO (mg/km) : 150,8
Oxydes d’azote, NOx (mg/km) : 9,4
THC (mg/km) :14,3
NMHC (mg/km) :10,6
Matières particulaires, PM (mg/km) : 0,16

Par les temps qui courent cela me semble important.

Merci à vous

Sur https://carfueldata.vehicle-certification-agency.gov.uk/search-new-or-used-cars.aspx

Pour la Jazz "normale":

CO: 52 mg/km
NOx: 6 mg/km
HC: 7 mg/km
PM: N/A

Sur le même site, tu pourras trouver ces valeurs pour la Jazz Crosstar (il faut choisir Jazz 2021).
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: nadar le 26 septembre 2020 à 19:24:27

Pour la Jazz "normale":

CO: 52 mg/km

Ca me paraît très bas. J'aurais plutôt dit 80-90 g CO, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: AoS le 26 septembre 2020 à 19:26:48
Ca me paraît très bas. J'aurais plutôt dit 80-90 g CO, non ?

On parle de CO pas de CO2  ^-^

90gr de CO/km, il y aurait beaucoup de morts le long des routes :buck2:
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: leonid le 07 octobre 2020 à 16:41:16
Bonjour

Merci AoS et sorry pour le retard.

En fait je viens de voir ceci sur le site Honda :

Hydrocarbures non méthaniques NMHC (mg/km)   6.2

Oxyde d'azote NOx (mg/km)   6

Monoxide de Carbone CO (mg/km)   51.5

ça correspond

Pour comparaison pas la même gamme , mais cela donne une idée

Toyota CHR Hybride 2017

Monoxyde de carbone, CO (mg/km) 128,00
Oxydes d’azote, NOx (mg/km) 9,60
THC (mg/km) 20,20
NMHC (mg/km) 17,40
Matières particulaires, PM (mg/km) non calculable , injection indirecte

La Jazz est vraiment bonne d'un point de vue rejet

Vehicle details for TOYOTA Yaris Hybrid 1.5L Hybrid Active (https://carfueldata.vehicle-certification-agency.gov.uk/search-new-or-used-cars.aspx)

Regulated Pollutants *
Noise Level [dB(A), moving]
73.0
CO Emissions [mg/km]
209
HC Emissions [mg/km]
16
NOx Emissions [mg/km]
5
HC+NOx Emissions [mg/km]
N/A
Emissions Particles [mg/km]
N/A


Il faudrait avoir les chiffres de la new yaris pour une bonne comparaison
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: leonid le 19 décembre 2020 à 12:17:49
Bonjour

Je regrette les bons vieux halogènes en verres !!!

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/reparer-phares-led-coute-trop-cher.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/reparer-phares-led-coute-trop-cher.html)

https://www.caradisiac.com/feux-led-trop-chers-a-reparer-et-pas-durables-selon-l-adac-187107.htm (https://www.caradisiac.com/feux-led-trop-chers-a-reparer-et-pas-durables-selon-l-adac-187107.htm)
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 19 décembre 2020 à 12:36:40
Je ne regrette pas l'halogène, et encore moins le phare en verre  :)
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Lio66 le 19 décembre 2020 à 13:52:09
Je regrette les phares en verre par contre, car pas de jaunissement avec les UV et très peu de casse à l'usage...

L'éclairage LED actuel est vraiment top en effet  ;)
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 19 décembre 2020 à 14:01:13
Moi j'ai eu 5 ou 6 fois des phares en verre fêlés par des gravillons.......et même phare + longue portée sur ma 205 GTI. Je n'ai peut-être pas eu de bol mais ça m'a laissé un mauvais souvenir des phares en verre  ^-^
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: route66 le 19 décembre 2020 à 16:03:02
1) l'avantage du verre cassé par raport au polymachin opaque c'est ...............l'assurance
2) je vois plein de voitures récentes avec des led en rade je trouve ça surprenant
3) les led c'est comme tout un usage raisonnable ok , si c'est pour aveugler ( voir les peugeot style 2008 récentes) ou pour transformer la voiture en arbre de noêl . :tickedoff:
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 19 décembre 2020 à 16:32:16
1) Ça a peut-être changé, mais les phares cassés n'étaient pas systématiquement à la charge de l'assurance....notamment avec une assurance au tiers.
2) Je vois aussi des voitures avec des LED qui ne fonctionnent plus, généralement les feux diurnes. De là à dire qu'il y en a plein, je ne sais pas et ce serait intéressant de connaitre les statistiques à ce sujet (% d'incident, âge moyen du véhicule, toutes les marques sont elles touchées de la même façon, etc.....)
3) Quelques voitures ont des LED particulièrement agressifs, et c'est vrai que j'ai notamment remarqué ça avec les feux de croisement des 2008 et nouvelle 508.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: zouzou60 le 19 décembre 2020 à 17:01:24
Le reproche c'est le coût des phares LED qui sont souvent d'un seul bloc, diurne, clignotant, phare. Plus de 500€ hors montage sur 308 haut de gamme au boulot, moins de 3 ans.
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 19 décembre 2020 à 17:08:54
Et c'est la même chose pour beaucoup d'autres éléments des voitures actuelles. Quel est le coût d'un rétro réglable et rabattable électriquement, chauffant et avec clignotant intégré ? quel est le coût d'un phare arrière full LED ?.....il y a eu une sérieuse inflation sur le prix des pièces détachées.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: phil le 19 décembre 2020 à 17:36:48
En fait tous ces éléments "monoblocs" sont fait pour réduire le cout de fabrication des véhicules !
Si les voitures actuelles sont aussi bon marché ( compte tenu de leur contenu)  c'est aussi une conséquence de cette situation.
 Le cout SAV par contre ...la c'est l'inverse c'est clair.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 19 décembre 2020 à 17:46:17
1) Ça a peut-être changé, mais les phares cassés n'étaient pas systématiquement à la charge de l'assurance....notamment avec une assurance au tiers.
2) Je vois aussi des voitures avec des LED qui ne fonctionnent plus, généralement les feux diurnes. De là à dire qu'il y en a plein, je ne sais pas et ce serait intéressant de connaitre les statistiques à ce sujet (% d'incident, âge moyen du véhicule, toutes les marques sont elles touchées de la même façon, etc.....)
3) Quelques voitures ont des LED particulièrement agressifs, et c'est vrai que j'ai notamment remarqué ça avec les feux de croisement des 2008 et nouvelle 508.


Le groupe PSA est le spécialiste des feux éblouissants (y compris en diurne) ... Pourtant il y a bien une norme qui règlent ce genre de risques.. . Bizarre que nombre d'entre nous ait remarqué ceci et que ça continue
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Foksadure le 21 décembre 2020 à 08:35:21
2) Je vois aussi des voitures avec des LED qui ne fonctionnent plus, généralement les feux diurnes.

De nombreux modèles récents voire neufs sont encore équipés de feux de jour avec des ampoules classiques à filament W21/5W, au verre parfois teinté en bleu pour obtenir un blanc DEL/LED.
Ampoules qui lâchent très fréquemment : en 8 ans, j'ai dû en changer 3 ou 4 fois sur mon ancien VL.

Quant aux feux de jour DEL/LED, après les errements des débuts (VAG), on voit bien que les constructeurs (et leurs équipementiers) cherchent à développer une signature lumineuse plus ou moins bling-bling reconnaissable. Pour moi DS est le champion en titre du mauvais goût en la matière, suivi de près par la griffe ou les dents de sabre de la maison mère.
Espérons qu'Opel reste le plus raisonnable du lot après leur incorportation. En tout cas ce sont les plus constants depuis des années quant à la forme et au positionnement, au prix parfois de la visibilité du feu clignotant adjacent (pas d'atténuation).

Avec en plus la mode des clignotants DEL/LED animés, c'est Noël toute l'année aux intersections.

Et les équipementiers ne vont pas s'arrêter là : bientôt il y aura sur les VL particuliers des panneaux à message variable pour faire coucou à celles et ceux qui ne respectent pas les distances de sécurité.

Cela dit, l'avantage du bloc polycarbonate, c'est qu'il permet de fixer et d'automatiser les réglages, contrairement au malheur des vis à ressort sur les feux en verre, qui pouvaient se dérégler ou que tout un chacun pouvait bricoler. entre deux campagnes de la sécurité routière. Sans parler des problèmes de géométrie après une mauvaise réparation.

Cela dit, j'adore la qualité de l'éclairage de la Jazz 2020.
Discret et efficace.
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: zouzou60 le 21 décembre 2020 à 09:43:02

Le groupe PSA est le spécialiste des feux éblouissants (y compris en diurne) ... Pourtant il y a bien une norme qui règlent ce genre de risques.. . Bizarre que nombre d'entre nous ait remarqué ceci et que ça continue

A priori, l'UE commence à s'y pencher trouvant l'éclairage diurne trop importabt!
Rolls Royce a eu l'interdiction de rendre lumineux son ornement "the Spirit of Ecstasy", d'autres constructeurs pensaient aussi illuminé leur logo.
Après, la barre entre les feux des VW Golf 8 est pour moi pire que DS...
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Jeff.Corse le 21 décembre 2020 à 11:07:40
Le prix des optiques monobloc c'est hors de prix depuis un moment,  un phare xénon de Peugeot 407 c est 600 à 800e l un  :uglystupid:.
J'ai vu un article récemment ou le coût  de certain éclairage led haut de gamme genre matrix et laser c'était de l'ordre des 3000e pour deux phares.
J'ai aussi croisé des Mercedes glb très récent avec un phare led sur deux  O0.
Le pire je trouve ce sont les gyrophare led des ambulance et autre carrément aveuglant tu ne vois plus rien, je trouve même ça dangereux.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 21 décembre 2020 à 11:18:05
L'éclairage intérieur de la Jazz est particulièrement réussi et parfaitement adapté.

L'éclairage nocturne me semble un cran en dessous de l'éclairage xénon que j'avais sur ma Fiat précédente.

Je partage enfin le très mauvais goût de l'éclairage diurne des voitures du groupe PSA.... associés à une calandre particulièrement agressive esthétiquement... C'est pour moi un repoussoir !
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Foksadure le 21 décembre 2020 à 22:31:22
Dans le genre fantaisiste, Mazda imite même la progressivité des ampoules à incandescence pour les clignotants à DEL/LED du CX-30 :

https://youtu.be/uMW9OKBYlQo

L'allumage semble cependant préserver l'immédiateté de la technologie, qui permet de gagner du temps de réaction.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 30 décembre 2020 à 15:36:03
Certaines jazz 4 doivent avoir maintenant  peut être 10 000 km.

Si vous êtes dans ce cas et que vous avez fait la révision et/ou la vidange préconisée pourriez vous indiquer le montant que vous avez payé ?
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Bonagva le 30 décembre 2020 à 17:16:04
Je m'approche des 12'000km mais elle ne m'a encore rien demandé, l'ODB indique le premier entretien dans 90 jours pour une mise en circulation le 11 août dernier.
Mais comme je vis en Suisse, le coût sera certainement plus élevé qu'en France, pas certain que l'indication te soit très utile.
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 30 décembre 2020 à 17:38:52
Je m'approche des 12'000km mais elle ne m'a encore rien demandé, l'ODB indique le premier entretien dans 90 jours pour une mise en circulation le 11 août dernier.
Mais comme je vis en Suisse, le coût sera certainement plus élevé qu'en France, pas certain que l'indication te soit très utile.



Euh je ne comprends pas l'indication du tdb :90 jours ne correspond à rien pour une premiere MEC au 11 août.

Le carnet d'entretien n'aide pas non plus.. Quelqu'un peut il éclairer nos lanternes ?

Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Bonagva le 30 décembre 2020 à 18:08:45
D'après mon carnet d'entretien, c'est la Jazz qui est censée me dire quand elle veut être bichonnée, bref, je fais ce qu'elle me dit, je ne suis pas chiant.
Par contre, je n'ai aucune idée de l'algo qui calcule ça: km, nombre de jours, capteurs de qualité d'huile, mélange de tout ça, ...
Je poserai la question lors du premier service.

Sur mon autre véhicule, l'entretien était supposé être tous les 20'000km mais elle me le réclamait toujours avant quand la qualité de l'huile avait baissé (dilution par le diesel) et là, il me semble que ce sont bien des capteurs qui entrent en jeu mais aucune idée du type de capteur.
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 30 décembre 2020 à 18:12:56
D'après mon carnet d'entretien, c'est la Jazz qui est censée me dire quand elle veut être bichonnée, bref, je fais ce qu'elle me dit, je ne suis pas chiant.
Par contre, je n'ai aucune idée de l'algo qui calcule ça: km, nombre de jours, capteurs de qualité d'huile, mélange de tout ça, ...
Je poserai la question lors du premier service.

Sur mon autre véhicule, l'entretien était supposé être tous les 20'000km mais elle me le réclamait toujours avant quand la qualité de l'huile avait baissé (dilution par le diesel) et là, il me semble que ce sont bien des capteurs qui entrent en jeu mais aucune idée du type de capteur.


Interessante réflexion que tu as en effet : l'électronique semble avoir fait un bond et calcule désormais l'échéance lui même.

Il serait intéressant que d'autres possesseurs confirment.

De mon côté la prochaine fois que je prends ma Jazz j'irai vérifier l'échéance affichée.. . . et donc calculée
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: darkinluv le 05 janvier 2021 à 23:05:05
Sûrement le nombre de démarrage,temps d'utilisation,façon de l'utiliser à froid...
Je ne pense pas qu'il y ait de capteur qui analyse l'huile (est ce que ça existe seulement ?)
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 07 janvier 2021 à 10:05:38
Sûrement le nombre de démarrage,temps d'utilisation,façon de l'utiliser à froid...
Je ne pense pas qu'il y ait de capteur qui analyse l'huile (est ce que ça existe seulement ?)

Ah oui je peux te confirmer qu'il y a des capteurs qui analysent l'huile utilisée mais aussi son état. Lorsque j'avais fait la révision de mon ex 500x, le garagiste m'avait montré les données qui s'affichaient sur sa balise électronique et c'était notamment une donnée qui m'avait bien intrigué et étonné.

Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: phil le 07 janvier 2021 à 12:18:59
Analyse d’huile est sans doute un bien grand mot!  Il n’y a sûrement pas de spectromètre sous le capot et à mon avis la seule qu’un capteur rustique peut éventuellement faire c’est mesurer une conductivité électrique par exemple. Bref pas grand chose de bien précis pour connaître l’état d’usure de l’huile réellement.
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 07 janvier 2021 à 12:24:43
Analyse d’huile est sans doute un bien grand mot!  Il n’y a sûrement pas de spectromètre sous le capot et à mon avis la seule qu’un capteur rustique peut éventuellement faire c’est mesurer une conductivité électrique par exemple. Bref pas grand chose de bien précis pour connaître l’état d’usure de l’huile réellement.

Mais pour déclencher une alerte révision sur le TDB certainement oui ! Ou ne pas faire jouer la garantie moteur en cas d'huile trop usagée ou non conforme oui aussi !
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Foksadure le 09 janvier 2021 à 12:42:45
Citation de: phil
Il n’y a sûrement pas de spectromètre sous le capot et à mon avis la seule qu’un capteur rustique peut éventuellement faire c’est mesurer une conductivité électrique par exemple.

Pourquoi pas un capteur optique ? J'imagine que la translucidité ou la reflexivité d'un fluide peuvent s'évaluer et donner des informations sur sa qualité.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: zouzou60 le 09 janvier 2021 à 12:51:01
Le capteur coûterait cher!
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Foksadure le 09 janvier 2021 à 13:42:51
Ne pas sous-estimer la puissance du logiciel, la disponibilité de capteurs à bas coûts hérités des économies d'échelles permises par l'industrie électronique, et l'ingéniosité des... ingénieurs.

https://www.lesechos.fr/2008/04/un-capteur-optique-pour-tester-le-niveau-dhuile-485480 (https://www.lesechos.fr/2008/04/un-capteur-optique-pour-tester-le-niveau-dhuile-485480)

Article de 2008.
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 09 janvier 2021 à 13:57:09
Vu la périodicité préconisée par Honda, je doute qu'il y ait besoin d'avoir un capteur high tech  ::)........en faisant 1 vidange par an ou tous les 15 000 km, l'huile n'a pas vraiment le temps de se détériorer  ^-^
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: darkinluv le 12 janvier 2021 à 21:10:16
Mouais ,ça m'étonnerait grandement qu Honda mette un analyseur d'huile dans une jazz..
Je penche pour l'algorithme des plus simple,nombre de démarrage/temps de fonctionnement en corrélation avec la température moteur.ce qui était déjà le cas avec la civic type R fk2

Certes il y a de la technologie avancée mais de là a installer un laboratoire d'analyses...
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: alain le 12 janvier 2021 à 21:54:14
Bonsoir,

Avec ton boulot, tu dois faire plus de 20 démarrages par jour.
Tu vas vite être fixé sur les fréquences de révision!
Perso, le HRV c’était tous les 13000 bornes avec l'ODB mais le CC assumait un an /20 000 km.
Le discours est moins carré avec la Jazz e:HEV. On verra bien.
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: darkinluv le 12 janvier 2021 à 22:38:39
Bonsoir,

Avec ton boulot, tu dois faire plus de 20 démarrages par jour.
Tu vas vite être fixé sur les fréquences de révision!
Perso, le HRV c’était tous les 13000 bornes avec l'ODB mais le CC assumait un an /20 000 km.
Le discours est moins carré avec la Jazz e:HEV. On verra bien.

Oui avec la civic,je tenais la périodicité "utilisation intensive" qui correspondait à des cycles urbains courts.

Je fais environ 40 cycles de démarrages/arrêts et des trajets depassants rarement le kilomètre.jai mené mon ex jazz sur 200 000 kms sans aucuns soucis,ma civic type R sur 40 000 kms également ,mon frv 50 000kms au superethanol.tout en respectant les périodicités recommandées voir plus avec des vidanges de boîte rapprochées. Les différents odb calculaient précisément les alarmes révisions donc je suis convaincus que c'est l'algorithme temps d'utilisation / nb de démarrages et surtout température de fonctionnement qui déterminent l intervalle et non pas un capteur quelconque qui n'existe d'ailleurs pas dans la nomenclature des pièces détachées officielle...
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: auyaja le 09 août 2021 à 15:58:10
Salut,

Je déterre ce fil, car le tarif annoncé pour la batterie m'avait étonné, j'ai demandé le prix à un concessionnaire honda la semaine dernière, qui m'a confirmé 5400 euros HT soit environ 6500 TTC.....Ca fait quand même cher du Kw/h vu que la batterie doit à peu près avoir cette capacité, voir un peu moins !

C'est pas gênant si on ne garde pas longtemps sa voiture car la garantie sur la batterie est de 5 ans , mais si on veut la conserver  10 ans par exemple il faut effectivement le faire en connaissance de cause et j'avoue que ce tarif m'embête un peu, c'est un des rares points négatifs de la jazz 4 pour moi.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: haga le 09 août 2021 à 15:59:20
Je pense que la batterie va pas mourir d'ici 5ans, elle perdra un peu de son efficacité.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: auyaja le 09 août 2021 à 16:07:11
Le pb c'est que le tarif de la batterie me parait très élevé, je ne voudrais pas dire de bêtise, mais pour mon auris hsd je crois que c'est autour de 2500 euros la batterie. Je demanderai à toy le prix d'une batterie  de yaris 4 pour savoir.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: bistory le 09 août 2021 à 16:39:21
Selon le moteur chez Toy c'est des batteries au NiMH, technologie hyper connue puisque c'est celle utilisée dans les piles rechargeables depuis les années 2000. Les fameuses piles sans "effet mémoire".
Le NiMH coûte moins cher mais a une moins bonne densité de stockage... et une moins bonne durée de vie !

Donc honnêtement, je ne m'en ferais pas pour les batteries lithium de la Jazz, tu es parti pour 10/15 ans de tranquilité et au pire quand (et si) les batteries diminuent en capacité, ça augmentera un peu la consommation d'essence mais pas au point de rouler en full thermique. Sans compter que d'ici là, c'est pas improbable que le prix des batteries ait baissé ou qu'apparaissent des spécialistes en réparation/reconditionnement de batteries  ;)
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: moustache le 09 août 2021 à 21:54:35
6500 euros me paraît en effet bien cher. Mais même si sa capacité est le double de celle d'un vélo électrique (et dans ce domaine les batteries de marque ne sont pas données non plus: 1€/Wh), les contraintes sont toutes autres: courant au moins 10 fois plus élevé (j'ai noté jusqu'à 200 A sur le CRV) et donc charges et décharges complètes en moins de 3 minutes (en tout cas de la capacité utile, je ne connais pas les marges de sécurité que s'est octroyé Honda).
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: auyaja le 10 août 2021 à 11:00:40
6500 euros me paraît en effet bien cher. Mais même si sa capacité est le double de celle d'un vélo électrique (et dans ce domaine les batteries de marque ne sont pas données non plus: 1€/Wh), les contraintes sont toutes autres: courant au moins 10 fois plus élevé (j'ai noté jusqu'à 200 A sur le CRV) et donc charges et décharges complètes en moins de 3 minutes (en tout cas de la capacité utile, je ne connais pas les marges de sécurité que s'est octroyé Honda).

C'est bien pour cette raison des contraintes d'utilisation élevées qu'il n'est pas totalement farfelu d'envisager l'éventualité de la nécessité d'un remplacement au bout de X années. Il faut admettre que sur ce point toyota a l'avantage avec sa garantie 10 ans cessible avec la voiture et des prix environ 2 fois inférieurs (A confirmer pour la yaris 4).
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Matheux le 10 août 2021 à 12:05:00
Je pense que la batterie va pas mourir d'ici 5ans, elle perdra un peu de son efficacité.

Chez Toyota il y a suffisamment de recul et 8 ans de garantie. Si la batterie commence à se dégrader à partir de 5 ans je vais pencher encore plus vers les "hybrido-sceptiques".
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: nadar le 10 août 2021 à 12:11:29
Chez Toyota il y a suffisamment de recul et 8 ans de garantie. Si la batterie commence à se dégrader à partir de 5 ans je vais pencher encore plus vers les "hybrido-sceptiques".

d'autant plus que ça va être vachement compliqué de démontrer (sous garantie) que la batterie n'a plus la même capacité de charge qu'avant. Quelle norme, comment mesurer ?
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: garfield.13 le 10 août 2021 à 12:28:18
Si je ne me trompe pas, c'est la Prius + qui a inauguré la batterie lithium-ion :
plus compacte à capacité équivalente que la NiMH, elle se loge dans la console centrale et libère ainsi le dessous de coffre pour installer des sièges d'appoint.
Depuis le temps qu'elles roulent, et particulièrement en taxi (faut voir en Italie!), pas de retour négatif sur la longévité de la batterie?

Attention avec les Honda e:HEV il semble inconcevable de continuer à rouler avec une batterie haute tension défectueuse car c'est elle qui recharge la batterie 12v!
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Matheux le 10 août 2021 à 13:16:00
je ne pense pas que Honda osera mettre en colère des dizaines de milliers de clients d'ici 5 ans en leur disant votre batterie ne sert plus à grand chose vous vous êtes fait avoir !
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: garfield.13 le 10 août 2021 à 15:31:00
je ne pense pas que Honda osera mettre en colère des dizaines de milliers de clients d'ici 5 ans en leur disant votre batterie ne sert plus à grand chose vous vous êtes fait avoir !
Depuis le scandale des airbags Takata, je n'ai plus de certitudes... :buck2:
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Matheux le 10 août 2021 à 16:01:45
Depuis le scandale des airbags Takata, je n'ai plus de certitudes... :buck2:

Bravo  O0

Je vois que tu as acheté
 une crosstar,  donc tu es plutôt optimiste  par rapport aux batteries
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: moustache le 10 août 2021 à 21:03:24
C'est bien pour cette raison des contraintes d'utilisation élevées qu'il n'est pas totalement farfelu d'envisager l'éventualité de la nécessité d'un remplacement au bout de X années.
J'avoue que je comprends pas trop ton raisonnement. C'est comme si on disait "à puissance égale un moteur de camion à une cylindrée 10 fois plus grande qu'une voiture de sport, car les contraintes de longévité, d'endurance, etc...sont toutes autres". Ce à quoi tu répondrais "houlà, vu ces contraintes je ne miserais pas sur la longévité d'un camion !". Comme disait Fernand Raynaud "c'est étudié pour".
Et comme Honda n'est pas le 1er venu en hybridation, que le système immd tourne depuis 5 ans au moins aux US, et que le système est garanti 7 ans, perso je ne me fais pas de nœuds au cerveau.
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Lio66 le 10 août 2021 à 22:17:46
+1, roulez en hybride si cela vous arrange car pour le moment c'est certainement l'un des moins mauvais système globalement  O0

Après, on verra bien  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: auyaja le 11 août 2021 à 08:16:41
J'avoue que je comprends pas trop ton raisonnement. C'est comme si on disait "à puissance égale un moteur de camion à une cylindrée 10 fois plus grande qu'une voiture de sport, car les contraintes de longévité, d'endurance, etc...sont toutes autres". Ce à quoi tu répondrais "houlà, vu ces contraintes je ne miserais pas sur la longévité d'un camion !". Comme disait Fernand Raynaud "c'est étudié pour".
Et comme Honda n'est pas le 1er venu en hybridation, que le système immd tourne depuis 5 ans au moins aux US, et que le système est garanti 7 ans, perso je ne me fais pas de nœuds au cerveau.

Je  ne saisis pas l'analogie entre le moteur de camion versus celui de la voiture de sport et la batterie de la jazz qui peut être déchargée ou rechargée en 3 minutes comme tu l'as écrit, donc à des intensités très élevées par rapport à sa capacité et ça pendant 10 ans ou plus encore ?

Sinon en matière de voiture je suis plutôt pragmatique et je n'ai pas de relations affectives avec une marque ou avec une autre, et entre une batterie hybride avec une garantie de 5 ans avec un prix de la pièce de 6500 euros et une autre batterie hybride avec une garantie de 10 ans (limitée à 160 000 kms, mais sur toute la voiture) et un prix autour des 3000 euros (a vérifier) , j'ai tendance à privilégier la seconde hypothèse.
Ne serait ce que pour la revente:  c'est plus facile de revendre une auto en disant à l'acheteur potentiel vous avez la garantie constructeur pendant encore 5 ans , (ou même 2 ans si on revends au bout de 8 ans ) sur la batterie que de dire ben non il n'y a plus garantie surtout avec le tarif pratiqué par Honda.

En conclusion comme je me décide à la fin du mois, je ferai le bilan point positifs et point négatifs entre la Jazz et la Yaris, les défauts de la jazz étant surtout ceux du réseau, du SAV et de la garantie limitée et le défaut  de la yaris c'est principalement l'habitabilité réduite.
Encore une remarque, l'assurance de la jazz 4 est 10% plus chère que pour ma Auris hsd à conditions strictement équivalentes chez mon assureur. C'est pas grand-chose mais ca m'a étonné, c'est sans doute du au prix des pièces détachées.

Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: moustache le 11 août 2021 à 08:50:35
Je voulais simplement dire que des contraintes plus élevées n'entraînent pas forcément une durée de vie ou une fiabilité plus faible, si ces contraintes sont correctement prises en compte à la conception. Par exemple tous les constructeurs de VE ou d'hybrides se gardent d'approcher 0 ou 100% de la capacité totale de la batterie. Les japonais étant très prudents (j'ai bossé pendant 30 ans avec eux) je sais que Toyota ou Honda ne prendront pas de risque et monteront une batterie surdimensionnée, certainement bien plus que d'autres.
Question assurance je suis étonné : ma femme paie moins cher pour sa jazz que pour sa Zoé !
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: garfield.13 le 11 août 2021 à 09:38:08
Quand la Prius 2 est sortie, les caractéristiques techniques que Toyota (et Panasonic) ont bien voulu partager sur la batterie NiMh indiquaient :
charge maxi = 80% de la capacité
décharge maxi = 40%

Jamais chargée à bloc, jamais de décharge profonde  :coolsmiley:

Question assurance, par rapport à la Peugeot 2008 qu'elle remplace, nous payons la même prime pour notre Jazz hybride, supposée peu accidentogène car "automatique" et absente du triste palmarès des voitures les plus volées...
Je m'attendais à une petite baisse, mais il est vrai que la Jazz est plus chère à l'achat et je ne préfère pas savoir pour les réparations  >:(
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 11 août 2021 à 09:39:47
@auyaja


Ayant travaillé un temps dans le domaine de l'assurance auto je peux te dire que le prix de l'assurance de la Yaris ou de la Jazz varie en fonction de critères (scoring) qui différent à  la fois selon l'assureur et le client.

Aussi tirer une conclusion comme quoi l'assurance de l'Honda serait plus élevée que la Yaris est à  la fois précipitée et fausse.

Je peux te dire aussi que certains assureurs "privilegient" telle marque par rapport à une autre....cela fait partie de LEUR scoring.

Être assuré depuis longtemps dans la même compagnie est même parfois un desavantage precuniere pour le client....tu es captif et ils le savent. 
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Matheux le 12 août 2021 à 16:10:19
Un peu plus de sérieux à propos de la batterie :

Hybrid batteries are expensive to replace – generally between £1,000 and £3,000 – though the costs are coming down. But they are designed to last the life of the car, so they do not need frequent replacement.

https://www.honda.co.uk/engineroom/electric/hybrid/ultimate-hybrid-car-faq/ (https://www.honda.co.uk/engineroom/electric/hybrid/ultimate-hybrid-car-faq/)   Lien trouvé dans clubjazz

La rumeur c’est 6500 euros et sur le site de Honda c’est autre chose!
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: auyaja le 12 août 2021 à 17:02:14
Un peu plus de sérieux à propos de la batterie :

Hybrid batteries are expensive to replace – generally between £1,000 and £3,000 – though the costs are coming down. But they are designed to last the life of the car, so they do not need frequent replacement.

https://www.honda.co.uk/engineroom/electric/hybrid/ultimate-hybrid-car-faq/ (https://www.honda.co.uk/engineroom/electric/hybrid/ultimate-hybrid-car-faq/)   Lien trouvé dans clubjazz

La rumeur c’est 6500 euros et sur le site de Honda c’est autre chose!

Heu moi c'est pas la rumeur les 6500 euros ttc....J'ai pris la peine d'aller demander le prix dans une concession honda en france. Maintenant si un concessionnaire honda en france ne sait pas le prix d'une batterie c'est encore autre chose... :) Ou peut etre que les prix pratiqués par honda france ne sont pas les meme qu'en angleterre...

Ceci dit, 1000 à 3000 livres ca me paraitrait plus normal comme tarif , vu que 1000 livres c'est 1200 euros environ. 6500, c'est un peu too much à mon gout !
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Matheux le 16 août 2021 à 23:11:28
A savoir avant achat : contreportes et casquette de tableau de bord en plastique dur au lieu du plastique moussé utilisé dans les voitures au même prix!
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Bonagva le 16 août 2021 à 23:51:17
A savoir avant achat : contreportes et casquette de tableau de bord en plastique dur au lieu du plastique moussé utilisé dans les voitures au même prix!
::)
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: auyaja le 17 août 2021 à 07:47:09
Comme je suis étonné par le tarif de la batterie hybride de la Jazz 4, j'ai été poser la question à une concession toyota  pour la Yaris 4 qui posséde une batterie lithium ion aussi , de capacité à peu près équivalente:

2390 euros TTC.

Du coup je suis encore plus perplexe qu'avant devant le tarif pratiqué par Honda france pour la jazz, qui est presque 3 fois plus cher que celui de la yaris chez toy ! ???
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: garfield.13 le 17 août 2021 à 09:03:43
Comme je suis étonné par le tarif de la batterie hybride de la Jazz 4, j'ai été poser la question à une concession toyota  pour la Yaris 4 qui posséde une batterie lithium ion aussi , de capacité à peu près équivalente:
2390 euros TTC.
Du coup je suis encore plus perplexe qu'avant devant le tarif pratiqué par Honda france pour la jazz, qui est presque 3 fois plus cher que celui de la yaris chez toy ! ???

Merci pour l'info, ça fait une sacrée différence!
Peut-être que la tarification de la précieuse batterie de rechange est proportionnelle au nombre d'autos en circulation, aujourd'hui et à l'avenir?
Honda la joue "petits bras" question parts de marché face à Toyota!
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: auyaja le 17 août 2021 à 09:23:44
Je ne comprends pas une telle différence de tarif ! Honda inclut peut etre le BMS avec, et encore ca ne devrait pas faire tant que ca...

Le prix et la garantie de 5 ans au lieu de 10 ans chez le concurrent , ca ne va pas aider à developper les ventes malgré toutes  les qualités de la Jazz comme son habitabilité et son systéme hybride performant.
Pour mes critères d'usage la jazz est mieux que la yaris, mais le SAV et les garanties honda vs toyota sont  un défaut qui n'est pas négligeable.

Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 17 août 2021 à 10:40:20
A savoir avant achat : contreportes et casquette de tableau de bord en plastique dur au lieu du plastique moussé utilisé dans les voitures au même prix!

Idem pour les plastiques durs chez toy et sa yaris IV....qui par ailleurs est mal insonorisée (source forum toy)
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: plex le 17 août 2021 à 12:52:49
Oupss ! pour le CRV j'imagine, ça refroidit......
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 17 août 2021 à 14:03:58
Oupss ! pour le CRV j'imagine, ça refroidit......

La présentation du CR-V est plutôt correcte, et l'intérieur n'est pas fait uniquement de plastique dur.   
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 17 août 2021 à 14:23:28
Certes les plastiques durs , phobie de la presse écrite et audiovisuel automobile, ne sont pas très jolis ....surtout au toucher.... mais de là à exclure sur ce seul critère une voiture X ou Y est à mon humble avis très  exagéré pour ne pas dire autre chose.

😢😢🤣🤣🤣

Souvenons nous de ce vieil adage chinois :

 « Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt... »

Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: plex le 17 août 2021 à 15:07:44
@Harry je parlais de la batterie.
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: mikocho le 17 août 2021 à 15:52:42
A savoir avant achat : contreportes et casquette de tableau de bord en plastique dur au lieu du plastique moussé utilisé dans les voitures au même prix!

Personnellement je m'en fou un peu de ces plastiques moussés. Tout dépend de la qualité perçue. Tu peux avoir une finition bâclée avec de beaux plastiques.
Sur la Jazz cela ne me choque pas. La seule chose qui m'avait paru "bizarre" c'est le volant en plastique sur la finition executive.
Au final, on ne passe pas notre temps à toucher les plastiques, tu les touches une fois et après c'est fini  ;)
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Bonagva le 17 août 2021 à 16:16:53
Je ne comprends pas une telle différence de tarif ! Honda inclut peut etre le BMS avec, et encore ca ne devrait pas faire tant que ca...

Le prix et la garantie de 5 ans au lieu de 10 ans chez le concurrent , ca ne va pas aider à developper les ventes malgré toutes  les qualités de la Jazz comme son habitabilité et son systéme hybride performant.
Pour mes critères d'usage la jazz est mieux que la yaris, mais le SAV et les garanties honda vs toyota sont  un défaut qui n'est pas négligeable.

En Suisse, la garantie Toyota de 10 ans / 160'000km n'inclut pas la batterie et je n'y vois pas non plus les moteurs électriques ...
http://stage.toyota.autoglobal-interactive.ch/fileadmin/media/pdf/brochure/Relax/TOY_Garantiebestimmungen_fr.pdf (http://stage.toyota.autoglobal-interactive.ch/fileadmin/media/pdf/brochure/Relax/TOY_Garantiebestimmungen_fr.pdf)

Et avec mon kilométrage annuel, les 160'000km sont avalés en tout juste 5 ans.
En fait, c'est intéressant pour les personnes qui conduisent peu et gardent leur véhicule longtemps ...
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: auyaja le 17 août 2021 à 17:27:03
En Suisse, la garantie Toyota de 10 ans / 160'000km n'inclut pas la batterie et je n'y vois pas non plus les moteurs électriques ...
http://stage.toyota.autoglobal-interactive.ch/fileadmin/media/pdf/brochure/Relax/TOY_Garantiebestimmungen_fr.pdf (http://stage.toyota.autoglobal-interactive.ch/fileadmin/media/pdf/brochure/Relax/TOY_Garantiebestimmungen_fr.pdf)

Et avec mon kilométrage annuel, les 160'000km sont avalés en tout juste 5 ans.
En fait, c'est intéressant pour les personnes qui conduisent peu et gardent leur véhicule longtemps ...

C'est en effet à chacun d'apprécier son interet en fonction de ses propres critères d'usage. Cependant la différence de prix entre une batterie hybride de jazz et de yaris demeure.
 (La prise en charge etendue de la batterie hybride jusqu'a 10 ans limitée à 15000 km/ an s'applique aussi en Suisse, je viens de vérifier les conditions d'applications jointes au dernier bila hydride de mon auris.)

Quoiqu'il en soit je prendrai ma décision d'ici la fin du mois, ma auris hsd étant déja réservée !


Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 17 août 2021 à 17:40:03
@Harry je parlais de la batterie.

Ah, ok  ;)
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Matheux le 17 août 2021 à 17:44:21
Personnellement je m'en fou un peu de ces plastiques moussés. Tout dépend de la qualité perçue. Tu peux avoir une finition bâclée avec de beaux plastiques.
Sur la Jazz cela ne me choque pas. La seule chose qui m'avait paru "bizarre" c'est le volant en plastique sur la finition executive.
Au final, on ne passe pas notre temps à toucher les plastiques, tu les touches une fois et après c'est fini  ;)

Bien dit Mikocho.

De temps en temps on met le bras sur la contreporte, mais pas très gênant.

Pour le volant je suis d’accord le cuir est important car on le touche tout le temps.  Pour la version haute gamme , s’agit -il du même volant couvert en cuir ou un volant différent? Je crois que Toyota met des volants en cuir sur presque toute lagamme

Titre: Re : Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: garfield.13 le 17 août 2021 à 22:20:27

Pour le volant je suis d’accord le cuir est important car on le touche tout le temps.  Pour la version haute gamme , s’agit -il du même volant couvert en cuir ou un volant différent? Je crois que Toyota met des volants en cuir sur presque toute lagamme

Même volant, garni d'un revêtement présenté comme du "cuir", mais probablement synthétique quand même.
Cela dit, il est plus doux au toucher que le volant non garni.

Et les accoudoirs, te tracasse pas, ils sont unanimement jugés trop bas pour être réellement utiles  ;D
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 17 août 2021 à 23:12:02
Et les accoudoirs, te tracasse pas, ils sont unanimement jugés trop bas pour être réellement utiles  ;D

Décidément, c'était déjà le cas sur la Jazz 3.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 18 août 2021 à 07:46:31
Même volant, garni d'un revêtement présenté comme du "cuir", mais probablement synthétique quand même.
Cela dit, il est plus doux au toucher que le volant non garni.

Et les accoudoirs, te tracasse pas, ils sont unanimement jugés trop bas pour être réellement utiles  ;D

C'est du cuir végétal.

Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: mikocho le 18 août 2021 à 10:19:11
C'est bien du cuir végétal plutôt doux, lisse et agréable au touché. Pour l'accoudoir notamment celui placé sur la contre porte il est un peu bas et un peu éloigné mais moi qui suis petit cela ne me gêne pas trop. On a rarement les deux coudes sur les accoudoirs sauf quand on s'endort au volant à cause de l'assistant de maintien dans la voie.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: auyaja le 19 août 2021 à 07:53:29
Voici un article de l'Argus sur le prix des batteries de VE rapporté au Kw/h. On s'apercoit que le prix demandé pour les batteries d'hybride Yaris et jazz est très nettement plus élévé que pour les batterie de VE puisque la plus chère batterie de VE à un prix autout de 700 euros le kw/h, ce qui mettrait une  batterie de jazz ou de yaris (capacité inférieure à 1 kw/h) à moins de 700 euros, en se référant au prix le plus cher pour les batteries des VE.
Et si on se référe au prix d'un  batterie de zoe , ca  mettrait le prix des batteries yaris et jazz à 160 euros, toujours en se référant au prix au kw/h !!!

https://www.largus.fr/actualite-automobile/voitures-electriques-quel-est-le-prix-de-leur-batterie-10613390.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/voitures-electriques-quel-est-le-prix-de-leur-batterie-10613390.html)

A noter que les batteries de VE sont en général garanties 8 ans et 160 000 kms. 

J'ai trouvé cet article assez interessant, puisqu'on se dirige vers un marché auto de plus en plus electrifié. Quant aux affirmations des constructeurs (nissan dans l'article) selon lesquelles le remplacement des batteries seraient "rarissimes" il vaut mieux lire les commentaires sous l'article avant de les prendre pour argent comptant.
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: dav77 le 19 août 2021 à 08:36:23
Jazz et Crosstar pas pour moi ni mon fils. Faisons entre 1m86 et 1m90 et le siège conducteur reste trop près du volant pour nous.

Quelle idée d'être aussi grand !  :D

Avec 1m70 je suis a l'aise partout !  ^-^
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: dav77 le 19 août 2021 à 08:52:17
"Crosstar est une finition"

ok mais  l'augmentation de garde au sol me convenait et les protections aussi, je passe régulièrement dans des chemins forestiers.

Argument à 2 balles totalement ridicule sachant que la garde au sol de la Crosstar n'a que 16 mm de plus par rapport à la garde au sol de la Jazz conventionnelle.

Autant te dire que ça ne fait pas de la Crosstar un tout terrain et qu'une Jazz classique sera autant capable que la Crosstar de rouler sur un chemin forestier.

Clairement la Crosstar est juste une version marketing de la Jazz.
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Matheux le 19 août 2021 à 09:20:32
Argument à 2 balles totalement ridicule sachant que la garde au sol de la Crosstar n'a que 16 mm de plus par rapport à la garde au sol de la Jazz conventionnelle.

Autant te dire que ça ne fait pas de la Crosstar un tout terrain et qu'une Jazz classique sera autant capable que la Crosstar de rouler sur un chemin forestier.

Clairement la Crosstar est juste une version marketing de la Jazz.

C’est comme ça chez toutes marques, un peu plus de hauteur et plastique pour séduire  le client et il les laisse mettre la main dans sa poche
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: garfield.13 le 19 août 2021 à 09:38:28
Clairement la Crosstar est juste une version marketing de la Jazz.

J'aurais pu me contenter d'une Jazz Executive si la caméra de recul avait été dispo à un prix raisonnable...
Donc je suis parti sur un Exclusive... pour profiter de petits + comme les 2 prises USB à l'arrière
Et j'ai changé ma commande au dernier moment pour une Crosstar.
Pourquoi?
Capacité de 35 kg sur barres de toit (à acheter pour environ 300€ chez Honda, 250€chez Thule) sur les Jazz "normales"
Contre 50 kg sur rails de toit (+ barres universelles que j'avais déjà!) pour les Crosstar.
Comme j'utilise un coffre de toit, c'était important pour mon usage.

Le reste, les tours d'aile et les bas de caisse en plastique noir, je m'en serais parfaitement passé, la Jazz "normale" me plaît telle qu'elle est!  O0
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 19 août 2021 à 09:46:53
Moi c'est tout simplement que je trouve la Crosstar plus jolie que la Jazz standard.
Titre: Re : Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Matheux le 19 août 2021 à 10:02:41
J'aurais pu me contenter d'une Jazz Executive si la caméra de recul avait été dispo à un prix raisonnable...


Vous n’avez pas des « bricoleurs » à Marseille qui installent une caméra chinoise le tout à moins de 100 euros?

Je plaisante , personne n’a envie de faire ça à une voiture neuve
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: totorade le 19 août 2021 à 12:05:51
Moi c'est tout simplement que je trouve la Crosstar plus jolie que la Jazz standard.

Moi aussi, je la trouve un peu plus dans l'air du temps, un peu moins "voiture à papi", sans compter une moindre sensibilité aux petits coups de tous les jours lors des créneaux des uns et des autres, mais je n'étais pas prêt à mettre la différence de prix
Comme garfield je trouvais déplacé de ne pas avoir au moins une caméra de recul en 2021 sur une voiture neuve déjà d'un certain prix. Du coup le choix d'une exclusive s'est décidé en quelques dizaines de secondes. Blanche pour que les inévitables petits gnons dans une grande ville se remarquent moins.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 19 août 2021 à 13:08:48
3000 € de plus pour 160 mm de garde au sol et toujours pas de siège passager reglable en hauteur,  ni de volant chauffant et encore moins de détection d'angle mort.....assorti d'une consommation supérieure.

Ca fait plutôt cher pour une bouille effectivement plus sympathique, des protections laterales et une meilleure qualité audio.

Enfin c'est, mon avis...
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: garfield.13 le 19 août 2021 à 13:42:44
Ca fait plutôt cher pour une bouille effectivement plus sympathique, des protections laterales et une meilleure qualité audio.

Enfin c'est, mon avis...

Carrément cher!  ;D
Ajoutons : une taille de pneus à la con  ::)
je partage ton avis, et pourtant je suis tombé dans le panneau! ;)

Bon, l'audio "premium" est... pas mal!  O0
J'avais été déçu à l'essai car en FM, c'est vraiment pas transcendant.
Mais avec Apple Music par Carplay sans fil, c'est... puissant, et ça reste bien clair  O0
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 19 août 2021 à 14:24:05
Nul doute que les,concessions vont commencer à  destocker les crosstar à  10 km pour gonfler les ventes pour la fin de l'année....le pourcentage de remise sera supérieure sur la Crosstar que sur la Jazz 4 classique.

Sur la centrale Pro la " braderie " a commencé.....
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: totorade le 19 août 2021 à 15:51:05
Rien à voir, mais si je calcule bien, la mienne dans 1 semaine :)
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 19 août 2021 à 18:48:14
Totorade : tu dois être impatient comme un,enfant se réveillant le 25 décembre.....🚗🚗🚗🚗

Cette Jazz 4 a des ressources parfois insoupconnees qui m'étonne depuis son achat:

Ayant 2 voitures et un seul garage la Jazz est garée à l'extérieur dans l'allée de garage'
Lorsque je veux sortir celle qui est dans le garage, je suis contraint de sortir La jazz afin de libérer le passage.
Jusqu'àlors rien de vraiment peu ordinaire me diriez-vous....😊

Le démarrage de la Jazz se fait quasiment exclusivement en thermique, je la gare dans la rue et je profite de la seconde voiture qui était bien au chaud au garage.

Lors de mon retour, après avoir stationné la,seconde voiture au garage, je dois, à présent, rentrer la Jazz dans l'allée du garage.

Cette fois le démarrage, même plusieurs heures après, se fait en électrique,  dans le silence et je vois ravi la consommation qui se fige sur zéro. 

Oui je ne vous étonne sans doute pas mais moi je trouve ce fait amusant et qui me renforce dans l'idée que j'ai fait le (un) bon choix.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: mikocho le 19 août 2021 à 19:24:26
Moi ce qui m'impressionne tous les jours c'est son côté compact à l'extérieur et grand à l'intérieur. Même le coffre ne nous a pas paru trop petit pour les vacances.
Le confort est excellent sur route, un peu plus bruyant sur autoroute évidemment mais ça reste correct.
Et que dire de la conso, moins de 4L sur les petites routes bretonnes. Sur notre dernière semaine de vacances en alternant 4 voies à 110 et route à 80 j'en suis à 4.2L.
Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 19 août 2021 à 20:14:15
Moi ce qui m'impressionne tous les jours c'est son côté compact à l'extérieur et grand à l'intérieur. Même le coffre ne nous a pas paru trop petit pour les vacances.
Le confort est excellent sur route, un peu plus bruyant sur autoroute évidemment mais ça reste correct.
Et que dire de la conso, moins de 4L sur les petites routes bretonnes. Sur notre dernière semaine de vacances en alternant 4 voies à 110 et route à 80 j'en suis à 4.2L.


De sacrées économies....par les temps actuels on ne dit pas "non".

Les 2 prises USB à l'arrière sont vraiment utiles...quand je pense que les possesseurs de la Yaris 4 se plaignent d'une seule prise USB...nous c'est l'abondance.....

Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: nadar le 19 août 2021 à 20:44:56
quand je pense que les possesseurs de la Yaris 4 se plaignent d'une seule prise USB...n

s'ils ne connaissent même pas l'existence des prises USB multiples.... la vie ne va pas être facile tous les jours pour eux....
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: mikocho le 19 août 2021 à 20:55:29
Mes filles sont trop petites pour avoir un usage des prise usb à l'arrière. Ce qui est le plus important c'est d'avoir accès au bouton des vitres et du sac à vomi dans la poche aumônière. Ils pensent à tout chez Honda  :2funny:

La Yaris a un look assez sexy et apparemment des consommations encore plus basses que la Jazz mais elle reste une pure citadine vu son habitabilité qui limite grandement les grands départs en vacances à plusieurs...
Titre: A savoir avant achat
Posté par: Harry le 19 août 2021 à 23:11:07
La Yaris est parfaite pour 2. La Jazz est plus familiale.
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 20 août 2021 à 11:09:11
Les 4 prises USB sont bien pratiques sur la Jazz 4.

On peut y connecter des petits accessoires sympas.

Éclairage d'ambiance ou de lecture :
Titre: Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 20 août 2021 à 11:11:15
Ou encore se rafraîchir et éviter les nausées :

Titre: Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: nadar le 20 août 2021 à 13:28:29
Ou encore se rafraîchir et éviter les nausées :

et si malgré tout la petite dernière gerbe dans le ventilateur, ça repeint l'habitacle
Titre: Re : Re : Re : A savoir avant achat
Posté par: Italiano le 20 août 2021 à 15:27:04
et si malgré tout la petite dernière gerbe dans le ventilateur, ça repeint l'habitacle

Le ton moucheté sera du plus bel effet 🤭🤭