Planète Honda

Showroom => Jazz => Jazz 1 (2002 - 2007) => Discussion démarrée par: David29290 le 06 avril 2021 à 08:00:56

Titre: Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 06 avril 2021 à 08:00:56
Bonjour a tous,

je continue a découvrir la voiture en roulant tous les jours avec. Quelque apparait de façon régulière maintenant et que je n'avais pas forcément vu lors de l'essai, trop rapide, sur route.

Voiture a l’arrêt quand je relache l'embrayage, sur la première et la seconde, le moteur broute un peu m'obligeant a accélérer un peu plus que ce que je trouve normal. Cela le fait aussi en rétrogradant aussi.

Est ce lié au fait que la boite de vitesse a été réparé? problème de roulements.

MErci

Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: nadar le 06 avril 2021 à 11:37:45
Bonjour a tous,

je continue a découvrir la voiture en roulant tous les jours avec. Quelque apparait de façon régulière maintenant et que je n'avais pas forcément vu lors de l'essai, trop rapide, sur route.

Voiture a l’arrêt quand je relache l'embrayage, sur la première et la seconde, le moteur broute un peu m'obligeant a accélérer un peu plus que ce que je trouve normal. Cela le fait aussi en rétrogradant aussi.

Est ce lié au fait que la boite de vitesse a été réparé? problème de roulements.

MErci

ca ressemble plus à un problème d'embrayage.
tu dis "accélérer un peu plus que ce que je trouve normal". Ca correspond,à quel régime moteur, "normal" ?
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 06 avril 2021 à 12:14:50
je ne serais te dire, mais je regarderais la prochaine fois.
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: nadar le 06 avril 2021 à 12:30:25
le test classique (avec BM): laisser le moteur tourner au ralenti, mettre le frein à main, passer la seconde et embrayer. Ca doit caler immédiatement. Si ça broute, c'est que l'embrayage est fatigué
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 07 avril 2021 à 07:40:34
Bonjour, j'avais fait ce test et il etait bon. C'est ensuite que j'ai remarqué que ça broutait. Je ré essayerais .

Merci
Titre: Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: Lio66 le 07 avril 2021 à 11:10:17
Un embrayage peut brouter sans pour cela patiner (test du frein à main)...

Le broutage peut venir d'un léger voilage du disque, de la présence de graisse ou d'huile sur une partie du disque...
En le mettant fortement en contrainte, il ne va pas spécialement patiner...
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 07 avril 2021 à 17:34:04
Je vais la prendre pour faire le test et regarder le régime moteur.

Lio est ce qu’une fuite d’huile entre le moteur et la bv pourrait en Etre la cause? La bv a été  réparée  en aout l’a dernier et ils en ont profité pour changer l’embrayage.

Merci.
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 07 avril 2021 à 18:02:03
Alors j'ai refait le test de l'embrayage. C'est bon, elle cale.

Ensuite le régime moteur, je dois aller entre 1500 et 2000 trop. Min-1
Titre: Re : Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: nadar le 07 avril 2021 à 18:47:56
Alors j'ai refait le test de l'embrayage. C'est bon, elle cale.

Ensuite le régime moteur, je dois aller entre 1500 et 2000 trop. Min-1

ca ne me paraît pas anormalement élevé comme régime au démarrage
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: MousS' le 07 avril 2021 à 18:50:50
Bonjour a tous,

je continue a découvrir la voiture en roulant tous les jours avec. Quelque apparait de façon régulière maintenant et que je n'avais pas forcément vu lors de l'essai, trop rapide, sur route.

Voiture a l’arrêt quand je relache l'embrayage, sur la première et la seconde, le moteur broute un peu m'obligeant a accélérer un peu plus que ce que je trouve normal. Cela le fait aussi en rétrogradant aussi.

Est ce lié au fait que la boite de vitesse a été réparé? problème de roulements.

MErci

Cela se manifeste plus à froid ou à chaud?
Titre: Re : Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: Lio66 le 07 avril 2021 à 18:56:33
Je vais la prendre pour faire le test et regarder le régime moteur.

Lio est ce qu’une fuite d’huile entre le moteur et la bv pourrait en Etre la cause? La bv a été  réparée  en aout l’a dernier et ils en ont profité pour changer l’embrayage.

Merci.

Oui bien sur, tu peux avoir des projections qui sont parties sur le volant moteur et le disque d'embrayage...
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 08 avril 2021 à 04:38:30
Bon il va falloir que j’aille voir le pro qui a changé tout ça.

Merci
Titre: Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: Lio66 le 08 avril 2021 à 09:55:29
Ne lui rentre pas directement dans le choux car il se peut que la raison de ce broutage ne soit pas liée à des traces graisseuses...

Tu dis que la boîte a été réparée pour un problème de roulements. Est-ce que les joints de sortie d'arbre côté volant moteur ont été remplacés ?

L'embrayage a été également remplacé, tout l'embrayage ? C'est-à-dire disque - butée et diaphragme ? Si le diaphragme n'a pas été remplacé, ce broutage peut venir également de là...

Le disque n'a pas été "chauffé" pour des patinages trop importants (odeurs de brûlé) depuis que tu as la voiture ?
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 09 avril 2021 à 11:21:38
Bonjour Lio,

J’ai retrouve la facture.
Titre: Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: Lio66 le 09 avril 2021 à 11:40:36
Ce garage https://www.denys-automobiles.com/ (https://www.denys-automobiles.com/) semble très pro.

Il y a eu une intervention sur la boîte de vitesses elle-même avec un kit embrayage...

Le tout est de savoir ce qui était compris dans ce kit : disque et butée ? disque, butée et diaphragme ?

On peut espérer que le remontage de la BV et de l'embrayage ont été bien réalisés mais je les contacterais pour en savoir plus : quid de ce kit ? Possibilité de leur faire essayer la voiture pour constater ces broutages ? Quid d'une possible garantie sur cette intervention ?
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 09 avril 2021 à 12:01:14
Je vais les contacter. L’intervention date de moins d’un an.
Titre: Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: Lio66 le 09 avril 2021 à 13:16:17
Oui je pense utile de le faire, combien de km ont été parcourus depuis cette intervention ?
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 10 avril 2021 à 07:47:39
Salut

Hier je suis passé en concession pour acheter un stylo de retouche. Ils m’ont dit qu’il y avait une campagne de rappel sur la voiture pour changer le comodo des feux.

Je leur demanderait innocemment si c’est normal l’embrayage.

Je vais regarder si lors de l’intervention ils ont noté le kilometrage.

Kénavo
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 18 avril 2021 à 09:28:46
Bonjour,

Bon le mecano et le chef d’atelier m’ont confirmé qu’il ya bien un soucis sur l’embrayage.

Plusieurs pistes, le joint qui fuit (pas changé lors de l’intervention sur la boite) et l’huile qui coule sur le mécanisme (pourtant en seconde avec frein à main je cale) ou alors embrayage mal monte (je ne vois pas comment) ou qualite des pieces utilisees.

Ils me conseillent de retourner chez le pro qui est intervenu. Mais bon il pourra me raconter ce qu’il veut.

Donc je suis partagé entre aller voir le pro pour lui prouver qu’il y a soucis ou alors refaire la taf chez Honda: 6h de MO, peut etre une embrayage plus les joints....

Qu’en pensez vous?

Merci
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: nadar le 18 avril 2021 à 13:04:34
je commencerais par voir avec celui qui est à l'origine du problème. Essayer de trouver un compromise à l'amiable avec lui (du genre tu payes les pièces et lui la MO) . Si pas possible, alors aller chez Honda. Pour les montants en jeu, je pense que des procédures judiciaires, expertises, etc. n'en valent pas la peine (c'est quand même pas non plus un échange de tout le moteur !)
Titre: Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: Lio66 le 18 avril 2021 à 17:12:32
Je suis du même avis que nadar : négocier soit une nouvelle intervention du "pro" soit (et pour moi ce serait la meilleure solution) négocier que tu fais réparer chez Honda et qu'ils prennent un partie de la réparation à leur frais (pièces ou M.O., en fait la partie la plus chère pour eux...).

La piste du joint spi non remplacé qui fuite me paraît la plus plausible...
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 19 avril 2021 à 08:55:47
Merci a vous deux pour votre avis.

J'ai téléphoné au pro qui a réalisé les travaux. Je lui ai expliqué le probleme et a laissé echappé "ah mais c'est celle ou on a rechangé le joint spi deux fois?"

je n'ai aucune trace dans l'historique des entretiens sur ce joint.

Bref il m'a dit de repasser dans la semaine pour la monter sur le pont.

Mais au global je serais pret a fournir les pièces d'origine et qu'il fasse le travail.

Mais vu le peu de difference de MO autant aller chez Honda.?

Kénavo
Titre: Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: Lio66 le 19 avril 2021 à 09:46:31
Si tu peux, tente de négocier une intervention par Honda chez Honda (ils auront l'obligation de résultat) avec une prise en charge de tout ou partie de l'intervention par le Pro...
Argumentaire : s'ils ont déjà remplacé 2 fois ce joint spi, autant que Honda le fasse sous sa responsabilité, car autrement ils risquent de devoir le refaire plusieurs fois si leur re-intervention ne donne pas de résultats et cela => coût supplémentaire pour eux  ;)
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 19 avril 2021 à 10:21:49
on va essayer. Sinon je payerais de ma poche. Je ne veux pas laisser partir mon fils avec une voiture comme ça.
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 14 juin 2021 à 11:01:35
Bonjour a tous,

j'ai enfin trouvé un moment pour passer au garage qui est intervenu sur la voiture.

J'ai appris une chose: ils ont redémonté 2 fois pour changer un ou des joints de la BV qui fuyai(en)t. A ce moment le disque a ete aspergé d'huile. Ils l'ont nettoyé et remis en place.

Le gars fort sympathique au demeurant et allé l'essayer. et oui ça broute. Autre chose ça couine quand on appuie sur la pédale d'embrayage. Il y aurait autre chose a rechanger?

Nous avons ouvert la petite trappe sous le moteur et nous avons trouve la fuite coté moteur: c'est le joint spi du vilebrequin (entre le joint et le carter moteur) sur lequel ils ne sont pas intervenus. Donc j'ai 4 MO pour un joint qui coute 3.76€ pas gloups. En revanche coté BV pas de fuite a l'int ou a l'ext.

Sur le retour j'ai une longue ligne droite qui monte. J'ai poussé la voiture et une fois arrivé en haut, ça sentait l'embrayage. Donc il patine malgré le dégraissage....

Donc je ne sais pas quoi faire ça me fait suer. Soit je repasse par ce garage, soit je trouve un autre garage ou alors je fais les travaux chez Honda mais la note ne sera pas la même.

J'ai peur que si je refais les travaux ailleurs, ils découvrent qlq chose qui ne soit pas de leur faire et qu'ensuite ils se rejettent la balle.

Donc:
- joint spi de vilebrequin
- embrayage
- ... j'ai oublié qlq chose?

Merci
Titre: Re : Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: glord le 14 juin 2021 à 12:58:02

Le gars fort sympathique au demeurant et allé l'essayer. et oui ça broute. Autre chose ça couine quand on appuie sur la pédale d'embrayage. Il y aurait autre chose a rechanger?

Donc:
- joint spi de vilebrequin
- embrayage
- ... j'ai oublié qlq chose?

Merci

Probablement le récepteur d'embrayage qui geint avec l'âge si le couinement vient de la baie moteur à la pression sur la pédale. Coût oscillant entre 15 et 60 balles selon l'origine et la qualité de la pièce.
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 14 juin 2021 à 17:27:52
Merci Glord, je rajoute ça a la liste....
Titre: Re : Honda Jazz 1.4i - moteur ou embrayage qui broute.
Posté par: David29290 le 16 août 2021 à 08:43:23
Bonjour a tous,

je reviens vers vous pour vous donner des nouvelles. Donc embrayage changé, joint spy vilebrequin changé (il fuyait car il a été retiré au tournevis donc la portée était marquée), étrier de frein avant droit ( bloqué après changement des disques et plaquettes) liquide de frein et d'embrayage changés!

la voiture roule bien et ne fuit plus.

Merci a vous tous pour vos avis éclairés.