Planète Honda

La marque Honda => Technique => Hybride => Discussion démarrée par: autolover le 01 septembre 2013 à 14:18:03

Titre: Hybride : vraiment utile ?
Posté par: autolover le 01 septembre 2013 à 14:18:03
Bonjour,
je m'étais intéressé dernièrement aux voitures hybrides étant donné leur consommation en essence.

Mais quand je vois les chiffres de consommation de nouveaux modèles ou nouveaux bloc moteurs (atmosphériques, même pas de turbo  :crazy:), je me demande s'il est utile de payer le surcoût d'un véhicule hybride (Honda Jazz, Toyota Yaris Hybrides) pour des performances similaires  et le risque de devoir changer la batteries au bout de quelques années :

- Mitsubishi Space Star 2003 :
http://www.leblogauto.com/2013/04/essai-mitsubishi-space-star-le-chameau-nippon.html (http://www.leblogauto.com/2013/04/essai-mitsubishi-space-star-le-chameau-nippon.html)

- Mazda 2/Demio Skyactiv : Le bloc n'est pas disponible sur le modèle actuel en Europe, mais il semble qu'il le sera sur la prochaine Mazda 2
http://www.cnetfrance.fr/cartech/nouvelle-mazda-2-skyactive-39761595.htm (http://www.cnetfrance.fr/cartech/nouvelle-mazda-2-skyactive-39761595.htm)

Vous en pensez quoi ?
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: route66 le 01 septembre 2013 à 14:42:02
tiens tu comptes de l'aide du gouvernement ? ( si tu es en france )
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: AC le 01 septembre 2013 à 14:45:21
Je pense exactement comme toi !
Le surcoût à l'achat est important, même s'il est abaissé grâce à des primes payées par les autres ...
Je ne suis pas sure que le bilan écologique final soit meilleur qu'une voiture classique de même catégorie.
Je pense aussi que les consommations sont aussi obtenues grâce au conducteur qui suit son économètre électronique afin d'afficher sa petite plante ...
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: autolover le 01 septembre 2013 à 14:50:58
Primes écologiques incluses, remises incluses, je pense qu'une essence non-hybride de consommation similaire et gamme similaire revient moins cher.

Ce qui est très étonnant, c'est que Mazda et Mitsubishi n'utilisent même pas de turbo sur leurs moteurs essence pour diminuer leur consommation contrairement aux Allemands.
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: AC le 01 septembre 2013 à 15:00:08
Un turbo sur un modèle essence, ne fait pas ou peu baisser la consommation ... il permet d'obtenir plus de puissance sur un moteur de cylindrée moindre ... quand il s'active la consommation monte en flèche ...
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: haga le 01 septembre 2013 à 15:00:40
Mazda et Mitsubishi n'utilisent même pas de turbo sur leurs moteurs essence pour diminuer leur consommation contrairement aux Allemands.

Peut être pense t'il à la fiabilité au détriment de la conso.  ;)
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: phil le 01 septembre 2013 à 15:03:48
Euh tres franchement je crois pas qu'il existe sur le marche de petite polyvalente 100 ch essence ( genre yaris ou Jazz) non hybride qui consomme en moyenne moins de 4,5l ( Yaris hybride) ou meme 5l ( Jazz H). Deja que l'équivalent diesel fait pas mieux alors avec un moteur essence ,meme dernier cri, les 12% d'energie en moins feront que ca consommera forcement plus !!
En fait il faut pas mélanger les chiffres ou les catégorie de vehicules/puissance. Une Aygo 1l de 69ch consomme certes aussi seulement 5l comme la Jazz hybride mais c'est pas vraiment les memes prestations.
Par contre le supplement hybride est effectivement élevé et pas forcement "rentable" en terme financier ( puisque assurance aussi plus chere par exemple) mais perso je trouve l'agrement au quotidien ,pour autant qu'on fasse pas mal de parcours urbain, tres supérieur à une petite essence ( ou diesel c'est encore pire) BVM et ca justifie deja le supplement d'une certaine maniere ( un peu comme une compacte sera plus cher mais plus agreable pour faire 500km d'autoroute qu'une Aygo).
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: autolover le 01 septembre 2013 à 15:05:19
Peut être pense t'il à la fiabilité au détriment de la conso.  ;)


C'est aussi ce que je me dis, il faudra voir la fiabilité des blocs petits turbo essence dans quelques années...
Titre: Re : Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: haga le 01 septembre 2013 à 15:09:25

C'est aussi ce que je me dis, il faudra voir la fiabilité des blocs petits turbo essence dans quelques années...

Les moteurs essences en règle générale sont tous fiable c'est surtout les turbos qui ont tendance à lâcher.
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: autolover le 01 septembre 2013 à 15:14:49
Euh tres franchement je crois pas qu'il existe sur le marche de petite polyvalente 100 ch essence ( genre yaris ou Jazz) non hybride qui consomme en moyenne moins de 4,5l ( Yaris hybride) ou meme 5l ( Jazz H). Deja que l'équivalent diesel fait pas mieux alors avec un moteur essence ,meme dernier cri, les 12% d'energie en moins feront que ca consommera forcement plus !!
En fait il faut pas mélanger les chiffres ou les catégorie de vehicules/puissance. Une Aygo 1l de 69ch consomme certes aussi seulement 5l comme la Jazz hybride mais c'est pas vraiment les memes prestations.
Par contre le supplement hybride est effectivement élevé et pas forcement "rentable" en terme financier ( puisque assurance aussi plus chere par exemple) mais perso je trouve l'agrement au quotidien ,pour autant qu'on fasse pas mal de parcours urbain, tres supérieur à une petite essence ( ou diesel c'est encore pire) BVM et ca justifie deja le supplement d'une certaine maniere ( un peu comme une compacte sera plus cher mais plus agreable pour faire 500km d'autoroute qu'une Aygo).

Que je saches, les 100 cv d'une Yaris ne sont pas disponibles en permanence, le bloc essence seul fait 75 cv.
Une Mazda 2/Demio Skyactiv a la même consommation qu'une Honda Jazz/Fit Hybrid selon le cycle normalisé japonais.

http://green.autoblog.com/2011/09/06/mazda-demio-skyactiv-tops-japans-eco-cars-survey-toyota-priu/ (http://green.autoblog.com/2011/09/06/mazda-demio-skyactiv-tops-japans-eco-cars-survey-toyota-priu/)
http://www.greencarcongress.com/2011/09/trendy-20110902.html (http://www.greencarcongress.com/2011/09/trendy-20110902.html)

On compare des gammes de voitures équivalentes avec des blocs moteurs de performances proches.
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: route66 le 01 septembre 2013 à 15:32:31
casse toi pas la tête , cherches les modèles qui correspondent bien à tes critères ( prix,conso , pratique ,....... )

si deux modèles rentrent dans tes choix prend celui que tu sent bien et qui te reviens le moins cher point

quand j'ai acheté ma troisième jazz j'ai pris une hybride car pour le même prix que l'essence normale avec l'aide de 2000€ j'avais boite auto et siège cuir , le reste ......

quant à la durée des batteries c'est comme le reste la loterie .
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: phil le 01 septembre 2013 à 15:46:38
Que je saches, les 100 cv d'une Yaris ne sont pas disponibles en permanence, le bloc essence seul fait 75 cv.
Une Mazda 2/Demio Skyactiv a la même consommation qu'une Honda Jazz/Fit Hybrid selon le cycle normalisé japonais.

On compare des gammes de voitures équivalentes avec des blocs moteurs de performances proches.

Quand on connait pas...La yaris HSD a peut-etre un bloc essence de 75ch mais les 100ch sont à 95% toujours dispo ( voir 99% si on roule "hybride" compliant !!). Dans la cas de la Jazz , le systeme ima fait qu'effectivement parfois seul les 90ch sont dispo au lieu des 100.
Quand à comparer les conso à partir de données chiffrées d'homologation ( que ce soit Euro ou Japon c'est tout aussi peu credible) ...désolé mais c'est un peu à cote de la réalité ca . D'ailleurs on le voit avec le CX5 skyactiv qui consomme a peine moins en reel que le CRv ivtec actuel ( et probablement qu'avec le moteur "earth dream" Honda fera aussi bien alors).
Par ailleurs la demio skyactiv est comparée à la Jazz/Fit actuelle ...Or le Fit 2014 hybride annonce des consos en fortes baisse selon le cycle japonais...
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: autolover le 01 septembre 2013 à 16:30:52
Quand on connait pas...La yaris HSD a peut-etre un bloc essence de 75ch mais les 100ch sont à 95% toujours dispo ( voir 99% si on roule "hybride" compliant !!). Dans la cas de la Jazz , le systeme ima fait qu'effectivement parfois seul les 90ch sont dispo au lieu des 100.
Quand à comparer les conso à partir de données chiffrées d'homologation ( que ce soit Euro ou Japon c'est tout aussi peu credible) ...désolé mais c'est un peu à cote de la réalité ca . D'ailleurs on le voit avec le CX5 skyactiv qui consomme a peine moins en reel que le CRv ivtec actuel ( et probablement qu'avec le moteur "earth dream" Honda fera aussi bien alors).
Par ailleurs la demio skyactiv est comparée à la Jazz/Fit actuelle ...Or le Fit 2014 hybride annonce des consos en fortes baisse selon le cycle japonais...

A vitesse stabilisée, je ne pense pas que le moteur hybride tourne à fond et pompe toute la batterie pour assister le moteur essence sur tout le trajet pour rajouter tous ces quelques dizaines de cv en plus... Le 99% que tu dis me paraît bien optimiste sauf si tu ne fais de la ville en très grande majorité.
Après je n'ai pas de voiture hybride donc je ne vais plus rien dire sur ce sujet :crazy:

Il faut bien quelque chose d'objectif pour pouvoir comparer les consommations entre les différents modèles. Seules les consommations normalisées peuvent le faire, certaines sont plus fantaisistes que d'autres, les plus proches de la réalité sont paraît-il celles des USA.

Comparer la Jazz Fit Hybrid actuelle (sortie en 2011) avec la Demio Skyactiv (sortie en 2011) me parait pertinent, même génération de voitures...
Après si on se met à comparer une voiture de 2011 (Demio S) à une future voiture pas encore commercialisée (Future Jazz H), là ça revient à mélanger les pommes et les poires.

Le débat n'est pas Hybrid fanboy ou pas mais :
Est-il pertinent d'acheter un véhicule hybride essence compte tenu du fait que les essences atmosphériques modernes actuelles ou à venir prochainement ont de très faibles consommations qui se rapprochent de celles des hybrides ? Et celà en tenant compte du surcoût d'une hybride ?
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: AoS le 01 septembre 2013 à 17:16:11
L'hybride, c'est vraiment utile (et agréable) en ville ou dans les bouchons-.

En dehors, AMHA, le surcoût de manière générale (prix, poids, perte en habitabilité) ne se justifie pas suffisament avec la technologie actuelle.
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: poulou13 le 01 septembre 2013 à 18:31:33
le seul hybride interessant à mes yeux est celui avec un moteur essence (ou diesel pour ceux qui veulent vraiment ) mais RECHARGEABLE  et avec une autonomie de 100km pour pouvoir s'en servir tous les jours sans avoir besoins du thermique  pour aller travailler et pouvoir traverser la France sans soucis
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: phil le 01 septembre 2013 à 19:37:01
Quand on connait pas.... :crazy:  :idiot2:  >:D
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Uranus le 01 septembre 2013 à 20:44:08
L'hybride çà marche plutôt bien, Paris-Bordeaux par l'A10 et l'A20: 5,0l/100, et il me reste de quoi faire 200km avant réserve(çà c'est à voir)
J'ai fait une petite pointe à 170 sur l'A10...Pas bien.  :fight:

Trouvez une voiture à essence lambda avec une BVA qui fasse pareil.
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zess 54 le 01 septembre 2013 à 21:27:03
Uranus, ton Insight est bien affutée! Je rentre de vacances: 2300 km avec ma JH dont 1500 par autoroute (de Nancy jusque Alès par A5, A6 et A7, plus une virée jusqu'aux Saintes Maries de la Mer)  et j'arrive à une conso de 6.5l ! Il faut dire que ma brave titine était bien chargée: 4 personnes et coffre rempli!

Seul, je suis arrivé à descendre à 4.7l sur un plein mais en règle générale je tourne à 5l.

Pour en revenir au débat actuel, sur autoroute le moteur électrique n'est pas d'un grand secours, la plupart du temps j'ai remarqué que la batterie est à moitié remplie et que seul le thermique fonctionne à vitesse stabilisée (115  120) l'appoint de l'électrique est néanmoins appréciable dans les rampes.

Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Uranus le 01 septembre 2013 à 21:49:03
J'avoue, j'étais tout seul.et sur l'A20 la vitesse est souvent limitée à 110.

Mais du coté de Limoges il y a de sacrées cotes.

6,5 c'est ce que je fais avec une 307 hdi 90 mais en prenant l'A10 jusqu'au bout ,pour comparer sur le même trajet, j'etais à 6l avec ma Honda chargé et 3 personnes à bord.

Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: stratus le 01 septembre 2013 à 21:59:26
Pour comparer ce qui est comparable, la C3 1.4VTi (essence) de ma moitié, voiture de fonction, consomme 6.2L/100 selon l'ODB sur 9999km. Ca fait 95ch et la boite est la BMP5, robotisée.

Ma JazzH est donnée pour 100ch et fait 5.2L/100 en moyenne depuis le début, voir très facilement 4,7L/100 entre 2 pleins, l'été, en roulant cool. La boite CVT est nettement plus agréable et douce, surtout en manoeuvres.

Donc à gabarit et puissance équivalente, on gagne 1L voir 1.5L/100. C'est déjà pas mal je trouve, sans rogner sur l'agrément!! Et ça permet d'échapper aux petits diesels, très bruyants et vibrants à basse vitesse, moins souples à conduire, et posant des problèmes environnementaux et fiscaux non négligeables...
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: el campagnard le 01 septembre 2013 à 22:02:42
juste pour dire que j'ai fait 260 km d'autoroute aujourd'hui, un aller-retour sur l'A7. On etait 3 personnes, 130 à 135 km/h compteur a l'aller ( j'etait en retard  ::) ) 115 km/h compteur au retour (entièrement sur la file de droite, circulation trés chargée).

Bilan 4.6L ODB sur l'aller-retour. L'hybridation n'y est pour rien, le toit aplati, les roues cohérentes, et le CVT, par contre, tout ça doit bien aider.

l'hybridation seule pour moi, c'est pas très intèrressant, il faut voire ça dans un tout, et suivant son usage.

Citer
Est-il pertinent d'acheter un véhicule hybride essence compte tenu du fait que les essences atmosphériques modernes actuelles ou à venir prochainement ont de très faibles consommations qui se rapprochent de celles des hybrides ? Et celà en tenant compte du surcoût d'une hybride ?

effectivement c'est une bonne question, moi je dirai que non, financièrement non.

Après pour ceux qui veulent vraiment une transmission auto, là je dirai oui. Les transmissions auto des hybrides sont fiable et n'impacte pas négativement la consommation, ce sont de bons choix pour qui veut une essence atmo a boite auto fiable et sobre afin de faire pas mal de km annuellement.. O0
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Uranus le 01 septembre 2013 à 22:22:34
Il faut dire que les hybrides Honda ne sont pas forcément plus chères que leurs concurrentes non hybrides à transmission automatiques en option.

Si l'on est un inconditionnel de la boite méca, la question de ce choix ne se pose même pas.
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: autolover le 01 septembre 2013 à 23:46:29
L'hybride çà marche plutôt bien, Paris-Bordeaux par l'A10 et l'A20: 5,0l/100, et il me reste de quoi faire 200km avant réserve(çà c'est à voir)
J'ai fait une petite pointe à 170 sur l'A10...Pas bien.  :fight:
Trouvez une voiture à essence lambda avec une BVA qui fasse pareil.
Ben moi dans ma vieille Honda Jazz CVT non hybride, j'arrive à faire 4,8L/100km sur autoroute  ;) Okay, c'est pas le même gabarit mais c'est pas le même Cx non plus  :)

Il faut dire que les hybrides Honda ne sont pas forcément plus chères que leurs concurrentes non hybrides à transmission automatiques en option.
C'est grâce à la prime écologique que l'écart de prix est réduit. Sans cette prime, je pense que plus de gens se poseraient la question entre l'essence en BVA et l'hybride avant l'achat.

Pour comparer ce qui est comparable, la C3 1.4VTi (essence) de ma moitié, voiture de fonction, consomme 6.2L/100 selon l'ODB sur 9999km. Ca fait 95ch et la boite est la BMP5, robotisée.
Les essences PSA ne sont pas ce qui fait de plus moderne niveau consommation, ils ont investi le maximum dans le développement du diesel au détriment de l'essence.
C'est pour ça que je citais plus haut les comparaisons avec les Mitsubishi Space Star et Mazda Demio/2 Skyactiv... d'ailleurs disponibles en CVT sur certains marchés.
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Uranus le 02 septembre 2013 à 09:42:51
Ben moi dans ma vieille Honda Jazz CVT non hybride, j'arrive à faire 4,8L/100km sur autoroute  ;) Okay, c'est pas le même gabarit mais c'est pas le même Cx non plus  :)

Interessant, à quelle vitesse roules tu?

C'est grâce à la prime écologique que l'écart de prix est réduit. Sans cette prime, je pense que plus de gens se poseraient la question entre l'essence en BVA et l'hybride avant l'achat.
Ça dépends du kilométrage que l'on fait annuellement, en ce qui me concerne ce n'est pas vraiment le bonus qui a été déterminant c'est la voiture dans son ensemble: la CVT, son niveau d'équipement, le système stop&start, pas d'alternateur, pas de courroie de distribution, L'IMA.
Pour le prix affiché sans le bonus, c'est je pense sans concurrence.

Trouver une BVA essence dans la catégorie compacte pour le même prix n'est pas si évident, chez certains constructeurs les BVA ne sont proposées que sur les versions Diesel (Renault) et souvent à partir d'un certain niveau de finition et de motorisation,et lorsque l'on veut le stop&start, les prix s'envolent.

Pour résumer, une BVA essence non hybride,ne convenait ni a mon budget ni à mon usage (je fais 20000km par an)
 
Titre: Re : Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: autolover le 02 septembre 2013 à 19:15:16
Interessant, à quelle vitesse roules tu?

Entre 100 et 110 km/h  ;)
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Uranus le 02 septembre 2013 à 19:51:39
Moi c'est plutôt entre 130 et 140.

Et je surgonfle légèrement. 0,2 bars en plus.
Titre: Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Harry le 02 septembre 2013 à 23:30:39
Entre 100 et 110 km/h  ;)

Pas vraiment la vitesse autoroutière à laquelle roulent la plupart des conducteurs........mais ça explique mieux ta faible consommation  ;)
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Uranus le 03 septembre 2013 à 09:10:13
A ces vitesses,çà ne vaut pas trop le coup de prendre l'autoroute et s'affranchir d'un péage, si j'en ai la possibilité j'emprunte le réseau secondaire si le parcours choisi est desservi par des voies rapides.

Sur un Paris-Bordeaux, on économise ainsi 40€, l'été on évite pas mal de bouchons, et on ne fait pas plus de kilomêtres.

Le prix à payer c'est 1/2 à 3/4 heure de plus sur le même parcours par l' A10 en roulant à 130.
On met même un peu moins de temps en periode estivale.

C'est plus sympa en plus question paysages.

Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: el campagnard le 03 septembre 2013 à 10:55:38
A ces vitesses,çà ne vaut pas trop le coup de prendre l'autoroute et s'affranchir d'un péage, si j'en ai la possibilité j'emprunte le réseau secondaire si le parcours choisi est desservi par des voies rapides.

pas forçement, tout dépend des cas. Moi tant que j'arrive en temps et en heure ça me vas. avec une petite essence en boite 5, tu t'explose 2 fois moins les oreilles en roulant a 110 qu'à 130 ( pareille pour l'usure des pneus) et tu gagne quant même généralement  pas mal de temps par rapport à la nationale ( à cause des multiples traversé de patelins).

le soucis ici sur l'A7 c'est surtout que si jamais tu prend l'idée de rouler moins vite que les camions, la conduite deviens vite désagréable.
Même en roulant à leur vitesse, certains sont complétement cons et se conduisent comme si la voie de droite leur appartenai.

Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: poulou13 le 03 septembre 2013 à 10:57:54
sauf que tu met 2 jours de plus
50-70-90-50--30-50-90-70-30-90-50-90-90-30-50-90-
quand on doit aller d'un point à un autre assez vite , c'est long , long

même à 100-120 sur autoroute ce sera toujours mieux si tu dois te taper 600-800km
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Keradhoc le 03 septembre 2013 à 13:01:24
sauf que tu met 2 jours de plus
50-70-90-50--30-50-90-70-30-90-50-90-90-30-50-90-
quand on doit aller d'un point à un autre assez vite , c'est long , long

même à 100-120 sur autoroute ce sera toujours mieux si tu dois te taper 600-800km
et à chaque village à 50 traversé se pose la question du panneau de sortie d'agglomération pour rouler à 50 ou 90 au milieu des champs en surveillant les radars... :police:
quant aux zones 30 sur 1km, c'est lent, lent ,lent, surtout quand il n'y a pas âme qui vive !  >:(
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: autolover le 03 septembre 2013 à 15:17:30
Je ne roule pas très vite car au delà de 110 km/h, je trouve que les bruits de ma Jazz deviennent difficilement supportables et la tenue de route un peu dégradée...

Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: fgrillet le 03 septembre 2013 à 19:18:02
Pour revenir à la question d'origine et surtout par rapport aux 2 modèles de comparaison (Mazda 2 et Mitsubishi Space Star), mon choix est sans équivoque : la Jazz Hybride.

Outre, la puissance supplémentaire procurée par le moteur électrique, c'est surtout le couple qu'il délivre qui lui permet des relances bien plus franches. La boîte CVT est un réel régal en ville, option qui n'existe même pas sur la Space Star. Quant à la Mazda, il faut choisir le 1.5 pour avoir une B.A. et la consommation en ville explose (8,1 ou 8,2 l/100, de mémoire) quand j'arrive à faire moins de 5,0 l avec la Jazz.

D'autre part, si on choisit la B.A. chez Mazda, on fait l'impasse sur le régulateur de vitesse et, aujourd'hui, j'aurais beaucoup de mal à m'en passer, surtout avec une boîte automatique. Ce choix est d'ailleurs paradoxal de la part de Mazda  :idiot2:

hors sujet
Sur le véhicule de l'entreprise (un Jumpy 2.0 HDI), le régulateur ne peut s'actionner qu'à partir de la 4e vitesse. Est-ce une généralité ? Parce que rouler à 50 km/h en 4e, c'est parfois mission impossible  :police:
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: V@lvert le 03 septembre 2013 à 19:28:38

hors sujet
Sur le véhicule de l'entreprise (un Jumpy 2.0 HDI), le régulateur ne peut s'actionner qu'à partir de la 4e vitesse. Est-ce une généralité ? Parce que rouler à 50 km/h en 4e, c'est parfois mission impossible  :police:

Chez PSA oui, il faut être en 4 pour actionner le régul  :idiot2:. Ils pensent qu'il ne faut l'utiliser que sur nationale ou autoroute  :idiot2:
Je l'utilise partout et surtout en agglomération pour ne pas dépasser le 50. D'ailleurs je regrette que sur l'Insight (et la jazz) il ne soit déclenchable qu'à partir de 43km/h. Sur pas mal de voiture je pouvais l'utiliser des 30km/h.
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: phil le 03 septembre 2013 à 19:33:10
en meme temps le regulateur en ville a 40 kmh je vois pas du tout l'interet au contraire du limitateur par contre . Apres chacun son truc pour surveiller le traffic..
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: fgrillet le 03 septembre 2013 à 23:12:45
à 40 km/h je ne sais pas mais à 50, c'est très utile sur ces longues portions à deux voies qui fleurissent de plus en plus en ville et qui sont des pièges à fric en puissance ( avec les radars jumelles, par exemple...). Avant d'avoir le régulateur, combien de fois ai-je pesté quand je recevais des PV pour une vitesse excessive de 5 km/h  >:(

"vitesse relevée : 55 km/h - Vitesse retenue : 51 km/h"  >:(

Le pire était que je connaissais toujours le coin où je me faisais coincer  :tickedoff:
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: autolover le 03 septembre 2013 à 23:22:52
Pour revenir à la question d'origine et surtout par rapport aux 2 modèles de comparaison (Mazda 2 et Mitsubishi Space Star), mon choix est sans équivoque : la Jazz Hybride.

La CVT est disponible sur la Mitsubishi Space Star dans d'autres pays d'Europe, en France ce serait prévu en 2014.
La Mazda 2 dispose également d'une CVT sur le marché asiatique et j'espère pour la nouvelle en Europe aussi.
Je n'avais pas cité ces modèles au hasard : CVT disponible et petit moteur de 1.2 ou 1.3L ;)


http://www.mitsubishi-motors.be/~/media/Files/Brochures/Space%20star/SpaceStar_be%20FR%20DEF.pdf (http://www.mitsubishi-motors.be/~/media/Files/Brochures/Space%20star/SpaceStar_be%20FR%20DEF.pdf)
Brochure de Mitsubishi Belgique, la fiche technique est dans les dernières pages pour qu'on puisse comparer aux autres CVT hybride ou pas.
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: igsoft le 04 septembre 2013 à 08:20:23
Primes écologiques incluses, remises incluses, je pense qu'une essence non-hybride de consommation similaire et gamme similaire revient moins cher.

Ce qui est très étonnant, c'est que Mazda et Mitsubishi n'utilisent même pas de turbo sur leurs moteurs essence pour diminuer leur consommation contrairement aux Allemands.
Je suis d'accord, je me pose pas mal de question pour ma prochaine auto pour remplacer ma Yaris I (BA) de 12 ans flirte avec les 5,8l sur route nationale (vitesses réglementaires et conduite coulée  O0) chargée comme une bourrique lorsque l'on part en vacances à 4. Donc j'ai déjà des doutes sur la Yaris Hybride car en roulant ville plusieurs personnes m'ont dit qu'elle faisait du 5,5l/100, ce qui est pas mal dans le fond mais sur route en régime stabilisé, la ou l'hybride est le moins utile au final je pense à un 4l pas moins...

De plus, et la c'est le plus chaud :
la yaris hybride à une batterie lithium ion t le jour ou il faut la changer  :fight: et comme j'aime garder mes auto longtemps (voir mon profil)
et de 2 : pas d'attelage possible !!!! et comme sur ma Yaris 1, il me sert  pour les vélos (porte-vélo quadruple), pour la remorque et pour le coffre de toit sur le porte vélo (aucune surconsommation)

Pour l'histoire du turbo, c'est du pipeau, ça fait baisser la conso si tu roules comme les tests UTAC pour la conso (c'est à dire comme un pépé de 95 ans), car en conduite normale, le moteur à turbo roule bien mais ça suce et tu perds en fiabilité. Faut mieux miser sur les distributions variables (comme toyota) ou autres techno qui améliorent la conso sans perte de fiabilité. Quant à l'injection directe, on revient au pb du diesel : les oxydes d'axote et particules donc si il faut un FAP sur une essence !!!!!

Titre: Re : Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: fgrillet le 04 septembre 2013 à 09:10:52
La CVT est disponible sur la Mitsubishi Space Star dans d'autres pays d'Europe, en France ce serait prévu en 2014.
La Mazda 2 dispose également d'une CVT sur le marché asiatique et j'espère pour la nouvelle en Europe aussi.
Je n'avais pas cité ces modèles au hasard : CVT disponible et petit moteur de 1.2 ou 1.3L ;)


http://www.mitsubishi-motors.be/~/media/Files/Brochures/Space%20star/SpaceStar_be%20FR%20DEF.pdf (http://www.mitsubishi-motors.be/~/media/Files/Brochures/Space%20star/SpaceStar_be%20FR%20DEF.pdf)
Brochure de Mitsubishi Belgique, la fiche technique est dans les dernières pages pour qu'on puisse comparer aux autres CVT hybride ou pas.

C'est tout le bonheur que je te souhaite mais la boîte auto (ou CVT) a bien du mal à se faire une place au soleil en France. Quand j'ai renouvelé mon véhicule principal (5 enfants...), je suis allé cherché mon Previa 2.4 auto en Belgique car ce modèle n'existait pas dans l'hexagone. On pourra au moins apprécier que l'hybride permet de démocratiser un peu ce type de transmission  :)
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: phil le 04 septembre 2013 à 10:23:05
De plus, et la c'est le plus chaud :
la yaris hybride à une batterie lithium ion t le jour ou il faut la changer  :fight: et comme j'aime garder mes auto longtemps (voir mon profil)
et de 2 : pas d'attelage possible !!!! et comme sur ma Yaris 1, il me sert  pour les vélos (porte-vélo quadruple), pour la remorque et pour le coffre de toit sur le porte vélo (aucune surconsommation)


La yaris hsd n'a pas de batterie li-ion !! mais une NimH comme la prius  O0 . Et sur celles-ci il n'y a pour ainsi dire jamais eu de batterie a remplacer avant la fin du vehicule...
Par contre oui pour l'instant pas d'attelage possible pour remorquer ( ca vient sur l'auris 2 ) mais on peut y mettre comme pour la Jazz H un attelage à velo .
Quand la consommation , la yaris fait du 3,5l sur route ,4,5l en ville et 5,5l sur autoroute le tout en conduisant normalement en terme de vitesse, mais apres apprentissage de la conduite hybride  ;)  ( plus ou moins equivalent à la conduite d'une voiture à boite CVT non hybride).
Que les detracteurs ou amateurs de wroom wroom fassent plus de 5l , voir 6l n'a rien de surprenant par contre. C'est le genre qui avec une Yaris BVa comme la tienne ferait du 10l en ville...
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: igsoft le 04 septembre 2013 à 11:47:12
Effectivement Nimh, je dormirais moins idiot ce soir. Donc effectivement, même si il faut la changer, ça va mieux. :love: mais le pb de l'attelage remorque n'est pas résolu..... ni celui vélo car je dois en mettre 4 !!!!! Donc si c'est pour en mettre 2 sur le toit et surconsommer !!!
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: autolover le 04 septembre 2013 à 12:51:02
@igsoft
Peut-être qu'un bon plan serait d'attendre la sortie de la nouvelle Jazz pour pouvoir profiter des soldes sur l'ancienne hybride ?
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: igsoft le 04 septembre 2013 à 13:47:17
de toute façon, je ne change pas ma Yaris avant sa mort absolue  :buck2:
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: CRV-ma le 02 février 2019 à 11:31:49
Salut,

Après 6 ans, est-ce que vous voyez vraiment une utilité aux voitures hybrides ?

Ce qui m’échappe, c'est comment on peut gagner en conso avec un moteur thermique couplé avec un électrique, puisque toute l'énergie pour déplacer le VH vient de la combustion du  carburant ?

Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: dav77 le 02 février 2019 à 11:51:27
Salut,

Après 6 ans, est-ce que vous voyer vraiment une utilité aux voitures hybrides ?

Ce qui m’échappe, c'est comment on peut gagner en conso avec un moteur thermique couplé avec un électrique, puisque toute l'énergie pour déplacer le VH vient de la combustion du  carburant ?

L'assistance du moteur électrique sur les phases les plus sollicitantes permet de soulager le moteur thermique et donc de lisser vers le bas la consommation du thermique.
Et la batterie du système hybride sur un système classique se recharge en récupérant l'énergie de l'inertie de la voiture sur les phases de décélération et de freinage ou lorsque le moteur thermique est peu sollicité comme lorsque la voiture est lancée sur du plat à vitesse stabilisée.
Titre: Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Harry le 02 février 2019 à 11:55:34
La principale utilité que je vois c'est que ma consommation a baissé grosso de 2,5 L par rapport au CR-V 4 2.0 i-VTEC ou Accord 2.4 i-VTEC, et qu'elle est même un peu inférieure à celle que j'avais avec le CR-V 3 i-CTDi ou Accord 2.2 i-DTEC.

Donc oui, en ce qui me concerne, j'en vois l'utilité sur mon budget carburant  :)
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: yannick62 le 02 février 2019 à 13:07:48
Mais tu paies un gros surcoût à l'achat par rapport à un thermique.

Les deux gros avantages pour moi sont de ne pas payer de malus (ou très peu) par rapport à la puissance (2000€ de malus mini en équivalent) et d'avoir de la puissance instantanée qui rend la conduite super souple. Les consos sont un plus mais si on fait des calculs pas si sur que ça.
Titre: Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Harry le 02 février 2019 à 13:54:58
Mais tu paies un gros surcoût à l'achat par rapport à un thermique.

Les deux gros avantages pour moi sont de ne pas payer de malus (ou très peu) par rapport à la puissance (2000€ de malus mini en équivalent) et d'avoir de la puissance instantanée qui rend la conduite super souple. Les consos sont un plus mais si on fait des calculs pas si sur que ça.

Un gros surcoût ?  ??? ..........si j'en reste sur les véhicules avec lesquels j'ai fait ma comparaison (CR-V 3, CR-V 4 et Accord 8 ), je n'ai pas spécialement eu de surcoût.

Et si en plus je rajoute le malus, la carte grise (gratuite pour l'hybride), le surcoût serait plutôt du côté des moteurs thermiques  ::)
Dans mon cas le calcul est donc vite fait  ;)
 
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: phil le 02 février 2019 à 13:58:30
Moi j'adore l'agrément de conduite au quotidien...pour mon cas perso avec pas mal de trajets péri urbain encombrés
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: yannick62 le 02 février 2019 à 16:17:43
Un gros surcoût ?  ??? ..........si j'en reste sur les véhicules avec lesquels j'ai fait ma comparaison (CR-V 3, CR-V 4 et Accord 8 ), je n'ai pas spécialement eu de surcoût.

Et si en plus je rajoute le malus, la carte grise (gratuite pour l'hybride), le surcoût serait plutôt du côté des moteurs thermiques  ::)
Dans mon cas le calcul est donc vite fait  ;)

Je parle sans le malus :  s'il n'y avait pas ce fichu malus, un thermique serait moins cher de 2000€/hybride et donc ce dernier serait non rentable. L'hybride comme je l'ai dit est rentable grâce au malus...
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: CRV-ma le 02 février 2019 à 16:37:44
Un gros surcoût ?  ??? ..........si j'en reste sur les véhicules avec lesquels j'ai fait ma comparaison (CR-V 3, CR-V 4 et Accord 8 ), je n'ai pas spécialement eu de surcoût.

Et si en plus je rajoute le malus, la carte grise (gratuite pour l'hybride), le surcoût serait plutôt du côté des moteurs thermiques  ::)
Dans mon cas le calcul est donc vite fait  ;)
Bon soit, l'hybride a plus d'avantages selon cette page de pub :
https://www.toyota.co.ma/hybride (https://www.toyota.co.ma/hybride)

Mais une pub reste de la publicité, qu'en est-t-il de la réalité ?

Quand je lis :
"Moins de coûts à l’usage"
Sur une Hybride, il n’y a ni démarreur, ni alternateur, ni embrayage, ni courroie de distribution. Et moins de pièces, ça fait moins d’interventions et plus d’économie !
J'y croit à peine.

Y'a-t-il d'autres surcout à l'entretien des batteries, et une nécessitent-elle une MO prof et qualifiées que pour leurs entretiens et leur remplacement ? et leurs durées de vie ?
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: hellric le 02 février 2019 à 16:55:42
Bon soit, l'hybride a plus d'avantages selon cette page de pub :
https://www.toyota.co.ma/hybride (https://www.toyota.co.ma/hybride)

Mais une pub reste de la publicité, qu'en est-t-il de la réalité ?

Quand je lis :
"Moins de coûts à l’usage"
Sur une Hybride, il n’y a ni démarreur, ni alternateur, ni embrayage, ni courroie de distribution. Et moins de pièces, ça fait moins d’interventions et plus d’économie !
J'y croit à peine.

Y'a-t-il d'autres surcout à l'entretien des batteries, et une nécessitent-elle une MO prof et qualifiées que pour leurs entretiens et leur remplacement ? et leurs durées de vie ?
Rien en effet, les batteries chez Toyota sont garanties 10 ans si tu fais un checkup annuel chez eux. Pour mon CHR je paie 190 EUR les entretiens et effectivement il y a très peu de problèmes à l'usage d'une hybride, bien moins que pour un diesel équivalent en tout cas. Fait avéré, les plaquettes de frein durent bien plus longtemps du faut du freinage dégénératif, ce qui génère dès lors aussi moins de particules fines dues au freinage (eh oui il n'y a pas que celles du moteur).
Titre: Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Harry le 02 février 2019 à 17:10:24
Je parle sans le malus :  s'il n'y avait pas ce fichu malus, un thermique serait moins cher de 2000€/hybride et donc ce dernier serait non rentable. L'hybride comme je l'ai dit est rentable grâce au malus...

Je disais cela par rapport au prix d'achat des différents véhicules que j'ai eu : je n'ai pas payé le RAV4 plus cher que les VH avec lesquels je fais la comparaison.

Et même en comparant un même modèle avec les 2 types de motorisations, par exemple le CR-V 5 :

- 1.5 turbo AWD CVT : 40 530€ + 507,65€ de carte grise (tarif Val d'Oise)      = 41 037,65€ 
- 2.0 i-MMD AWD     : 42 470€ + 0€ de carte grise (gratuit dans le Val d'Oise) = 42 470€

Ça fait donc un écart de 1 430€.
S'il y a 2,5 litres d'écart entre les 2 motorisations, ce surcoût est amorti grosso en 40 000 km.......donc même sans prendre en compte le malus, c'est assez rapidement rentabilisé. Dans mon cas, ces 40 000 km sont faits en à peine 2 ans.
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: campagnolo le 02 février 2019 à 23:03:41
Salut, l'hybride est t'il intéressant pour les petits rouleurs ( 10000 par an par exemple)? ou une ou deux sorties de l'auto par semaine? la batterie qui assiste le thermique peut elle en souffrir? merci.
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: hellric le 02 février 2019 à 23:11:52
Salut, l'hybride est t'il intéressant pour les petits rouleurs ( 10000 par an par exemple)? ou une ou deux sorties de l'auto par semaine? la batterie qui assiste le thermique peut elle en souffrir? merci.
Oui je pense, avec le C-HR on fait 12000 par an et zéro soucis. Après, pour rouler 1x/semaine, la vraie question à se poser c'est de voir si on a besoin d'acheter une voiture...
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: campagnolo le 02 février 2019 à 23:24:47
En fait en plus de mon CRV 4 essence 2wd j'ai un Pajéro de 23 ans et 310000kms; donc c'est ce dernier qui roule pratiquement tous les jours.....j'économise le Honda.....47000 kms aujourd'hui et 6 ans en Mai prochain.
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zouzou60 le 02 février 2019 à 23:42:02
En fait en plus de mon CRV 4 essence 2wd j'ai un Pajéro de 23 ans et 310000kms; donc c'est ce dernier qui roule pratiquement tous les jours.....j'économise le Honda.....47000 kms aujourd'hui et 6 ans en Mai prochain.

Solides les Pajero! Un 2,3l td?
Un ami a cette motorisation et plus de 400000 km et il l'utilise comme un cheval de trait...il a d'ailleurs sorti quelques voitures cette semaine en Picardie de la neige, merci d'ailleurs aux agriculteurs qui viennent aider.
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: jo37 le 02 février 2019 à 23:43:42
Je ne fais pas un concours de km non plus.
4500 km sur 11 mois, 4500 km sur le 12 ème mois.
Pour un non retraité, c'est pas mal.
Comme toi campagnolo, j'economise le crv
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zouzou60 le 02 février 2019 à 23:52:06
Heureusement, cela sert à quoi un concours de km?
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: jo37 le 02 février 2019 à 23:56:23
Certains sont fiers de dire qu'ils font 25000 km/an. Ou plus. J'en connais et lis aussi de tels discours stupides
Moi je préfère dire que j'essaie de me bouger autrement, et un peu limiter mon impact. Et éviter les trajets courts
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zouzou60 le 03 février 2019 à 00:00:13
Après, si c'est professionnel, besoin personnel important... C'est la vie.
Titre: Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Harry le 03 février 2019 à 00:07:13
20 000 km/an, 30 000 km/an ou 10 000 km/an.......je ne vois pas ce qui peut rendre fier. Le kilométrage annuel dépend tout simplement de là où on habite, des kilomètres que l'on a faire pour aller au boulot et des besoins personnels (enfants, famille proche ou éloignée, vacances etc....).
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: campagnolo le 03 février 2019 à 00:07:36
Salut zouzou, c'est un 2,5l TD. c'est ma femme qui s'en sert le plus pour les courses diverses et visites amicales dans le secteur; on le prends aussi si on doit se rendre dans un coin "craignos" ou un endroit ou le stationnement est pas évident. puis comme il couche dehors depuis l'achat du CRV c'est pratique de le prendre.....on n'ouvre pas le garage!.....des vrais "faignasses" ces retraités!!!!
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zouzou60 le 03 février 2019 à 00:10:32
Salut zouzou, c'est un 2,5l TD. c'est ma femme qui s'en sert le plus pour les courses diverses et visites amicales dans le secteur; on le prends aussi si on doit se rendre dans un coin "craignos" ou un endroit ou le stationnement est pas évident. puis comme il couche dehors depuis l'achat du CRV c'est pratique de le prendre.....on n'ouvre pas le garage!.....des vrais "faignasses" ces retraités!!!!

C'était de sacrés véhicules ces tout terrains Mitsubishi! Paris Dakar, utilitaires et véhicules de retraités, un collector!
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: jo37 le 03 février 2019 à 00:12:32
20 000 km/an, 30 000 km/an ou 10 000 km/an.......je ne vois pas ce qui peut rendre fier. Le kilométrage annuel dépend tout simplement de là où on habite, des kilomètres que l'on a faire pour aller au boulot et des besoins personnels (enfants, famille proche ou éloignée, vacances etc....).
100 % d'accord
C'est juste pour dire que ça existe ce genre de discours.
De gens peu intéressants
Parenthèse close
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zouzou60 le 03 février 2019 à 00:13:25
20 000 km/an, 30 000 km/an ou 10 000 km/an.......je ne vois pas ce qui peut rendre fier. Le kilométrage annuel dépend tout simplement de là où on habite, des kilomètres que l'on a faire pour aller au boulot et des besoins personnels (enfants, famille proche ou éloignée, vacances etc....).

Parce que nous devrons un jour moins rouler... J'en suis persuadé.
La fierté n'est pas le problème
Titre: Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Harry le 03 février 2019 à 00:23:56
Ceux qui habitent en ville pourront peut-être moins rouler......pour ceux qui habitent en zone rural la tendance est plutôt inverse. 
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zouzou60 le 03 février 2019 à 00:31:12
Ceux qui habitent en ville pourront peut-être moins rouler......pour ceux qui habitent en zone rural la tendance est plutôt inverse.

Je n'ai pas le droit au télétravail mais certains si, cela peut aider à moins rouler.
Avant, les zones rurales roulaient moins, pourquoi faire venir les automobilistes en zones urbaines encombrées.
Pourquoi mettre son siège social à Paris par exemple? Michelin vit très bien avec son siège historique à Clermont-Ferrand...
Pourquoi tout centraliser?
Titre: Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Harry le 03 février 2019 à 00:44:10
Il n'y a pas que le travail, il y a aussi les fermetures de bureaux de poste, d'écoles, de petits commerces.......et ce qu'on faisait à pied nécessite maintenant un déplacement en voiture.
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zouzou60 le 03 février 2019 à 09:25:51
Il n'y a pas que le travail, il y a aussi les fermetures de bureaux de poste, d'écoles, de petits commerces.......et ce qu'on faisait à pied nécessite maintenant un déplacement en voiture.

Ça c'est dramatique! Pour les écoles et autres services publics.
Pour les commerces, l'appel des grandes surfaces a été trop grand et c'est regrettable! Mais un choix a été fait par les habitants, c'est comme cela chez ma maman en Picardie, tout le monde regrette les petits commerçants mais ni allaient plus (à la rigueur, le boulanger!)!
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: phil le 03 février 2019 à 11:47:30
C'est vrai que la campagne profonde impose souvent des déplacements pour tout et n'importe quoi faute de services/commercent proches ( la faute à quoi aussi....aux taxes et autres charges trop lourdes et nombreuses qui coulent presque toujours les petits commerces ...et la fainéantise bien française pour faire des efforts et réfléchir plutot que de courir les promesses des grandes surfaces et autres offres pseudo alléchantes "en ville" ).
Toutefois on peut ( la encore faut réfléchir un peu quoi) ne pas prendre son véhicule pour un seul besoin à chaque fois ! ( j'en connais hélas qui sortent 5 fois leur voiture par jour pour aller un coup à la boulangerie ,un coup au marche , un coup aux boutiques, un coup au resto...etc).
Titre: Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Harry le 03 février 2019 à 11:51:30
Cela ne concerne pas que la "France profonde", cela concerne aussi les villages d'Ile de France et tous ceux qui sont en périphérie de grandes agglomérations.
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zouzou60 le 03 février 2019 à 11:53:11
C'est vrai que la campagne profonde impose souvent des déplacements pour tout et n'importe quoi faute de services/commercent proches ( la faute à quoi aussi....aux taxes et autres charges trop lourdes et nombreuses qui coulent presque toujours les petits commerces ...et la fainéantise bien française pour faire des efforts et réfléchir plutot que de courir les promesses des grandes surfaces et autres offres pseudo alléchantes "en ville" ).
Toutefois on peut ( la encore faut réfléchir un peu quoi) ne pas prendre son véhicule pour un seul besoin à chaque fois ! ( j'en connais hélas qui sortent 5 fois leur voiture par jour pour aller un coup à la boulangerie ,un coup au marche , un coup aux boutiques, un coup au resto...etc).

Ne pas prendre son véhicule pour un seul besoin, c'est clair!
Et pourtant, le carburant est cher....
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zouzou60 le 03 février 2019 à 11:57:09
Cela ne concerne pas que la "France profonde", cela concerne aussi les villages d'Ile de France et tous ceux qui sont en périphérie de grandes agglomérations.

Même les villes d'île de France!
J'ai un voisin qui prend sa voiture pour aller faire sa course à pied sur l'ile de ma ville (entouré par la Seine), il en a pour moins de 5 mn de voiture, peut peiner à se garer mais prend sa voiture quand-même... Vive le sport!
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: phil le 03 février 2019 à 11:58:58
Cela ne concerne pas que la "France profonde", cela concerne aussi les villages d'Ile de France et tous ceux qui sont en périphérie de grandes agglomérations.

Ah y a pas de transport en commun efficace la ? les habitants sont toujours obliger de prendre leur vehicule pour tout et n'importe quoi ? C'est plus pratique qu'un bus infesté d'une "faune" c'est sur. Perso j'habite a 10km d'une grosse agglomération donc les gamins doivent utiliser le bus et ne pas se faire transporter à tout bout de champ ! ( bon je dis ca ...mais il arrive quand même qu'on les emenent faute de temps ou à cause de la météo ...). Disons que nous essayons d'être raisonnable dans les déplacements locaux ( course 1 fois par semaine , sorties combinées avec voisins/amis...activites dans le village plutot qu'en ville etc..).
Titre: Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: jo37 le 03 février 2019 à 12:01:19
Même les villes d'île de France!
J'ai un voisin qui prend sa voiture pour aller faire sa course à pied sur l'ile de ma ville (entouré par la Seine), il en a pour moins de 5 mn de voiture, peut peiner à se garer mais prend sa voiture quand-même... Vive le sport!
:2funny:
J'en connais plein aussi comme ça.
Pour faire de la marche ou course à pied.
Jamais, je dit bien jamais ils ne marchent dans la rue. Hors de question d'aller à la boulangerie à pied à 700 mètres
Au final je les plaints.
Titre: Re : Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zouzou60 le 03 février 2019 à 12:03:02
:2funny:
J'en connais plein aussi comme ça.
Pour faire de la marche ou course à pied.
Jamais, je dit bien jamais ils ne marchent dans la rue. Hors de question d'aller à la boulangerie à pied à 700 mètres
Au final je les plaints.

Oui, c'est triste! Signe que l'énergie n'est pas si chère...
Titre: Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: Harry le 03 février 2019 à 12:03:52
Ah y a pas de transport en commun efficace la ? les habitants sont toujours obliger de prendre leur vehicule pour tout et n'importe quoi ? C'est plus pratique qu'un bus infesté d'une "faune" c'est sur. Perso j'habite a 10km d'une grosse agglomération donc les gamins doivent utiliser le bus et ne pas se faire transporter à tout bout de champ ! ( bon je dis ca ...mais il arrive quand même qu'on les emenent faute de temps ou à cause de la météo ...). Disons que nous essayons d'être raisonnable dans les déplacements locaux ( course 1 fois par semaine , sorties combinées avec voisins/amis...activites dans le village plutot qu'en ville etc..).

Non, pas de transport en commun, donc oui, il faut prendre sa voiture.
Nous avons encore la chance d'avoir une école primaire, une boulangerie et le transport scolaire pour le collège.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: jo37 le 03 février 2019 à 12:09:13
Oui, c'est triste! Signe que l'énergie n'est pas si chère...
Je suis le premier à le dire que j'ai l'impression que le carburant n'est pas encore assez chère, par constat.
Des voisins en age de travailler, mais qui ne travaillent pas et vivent d'aides,  ne roulent pas sur l'or en apparence, mais on un beau gilet jaune sur le tableau de bord et  ils s'interdisent d'aller acheter 3 bricoles au supermarché qui n'est pas très loin, d'une autre façon que la voiture. Et ils ont le temps, et sont en bonne santé dans leur quarantaine d'années.
Tu vas à ce supermarché, il y a un abri vélo. Par principe. j'ai le choix pour attacher mon cadenas.
Mais le parking voiture, est sous dimensionné
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hybride : vraiment utile ?
Posté par: zouzou60 le 03 février 2019 à 12:13:38
Je suis le premier à le dire que j'ai l'impression que le carburant n'est pas encore assez chère, par constat.
Des voisins en age de travailler, mais qui ne travaillent pas et vivent d'aides,  ne roulent pas sur l'or en apparence, mais on un beau gilet jaune sur le tableau de bord et  ils s'interdisent d'aller acheter 3 bricoles au supermarché qui n'est pas très loin, d'une autre façon que la voiture. Et ils ont le temps, et sont en bonne santé dans leur quarantaine d'années.
Tu vas à ce supermarché, il y a un abri vélo. Par principe. j'ai le choix pour attacher mon cadenas.
Mais le parking voiture, est sous dimensionné

C'est ça le monde de consommation!
Et l'appel si fort des grandes surfaces qui rendent peu viables commerce de proximité. Quel est le produit d'appel des grandes surfaces : le carburant...