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Auteur Sujet: Honda plug-in hybrid  (Lu 7419 fois)

Hors ligne desab

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Honda plug-in hybrid
« le: 21 novembre 2010 à 08:56:48 »
La fin de l'article est intéressante pour les amateurs d'Accord et CRV :

Surprise enfin, Honda présentait en Californie, non une voiture, mais une chaine de traction hybride rechargeable. Elle associe un 4 cylindres essence 2 litres i-VTEC, qui a adopté le cycle Atkinson avec un moteur électrique de 120 kW dans une architecture série/parallèle comme sur une Prius conceptuellement, mais différemment dans la réalisation. Un regret pourtant, la batterie lithium-ion n'a qu'une capacité de 6 kWh. D'où une autonomie très faible, qu'Honda estime entre 16 et 24 km. Ce groupe propulseur semble taillé pour la berline Accord, affaire à suivre donc... Peut-être sous la forme d'un concept au prochain salon de Detroit.

Pour les accélérations, ça frise les 300 CV si on additionne les 2 moteurs. :D
« Modifié: 21 novembre 2010 à 08:59:01 par desab »
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Re : Honda plug-in hybrid
« Réponse #1 le: 21 novembre 2010 à 10:28:51 »
Le problème sur ce type d'hybridation, c'est que la puissance totale est assez éloignée des puissances additionnées (comme sur la Prius d'ailleurs).

Sur Temple of VTEC, ils parlent plutôt de 200ch combinés ... ce qui est déjà pas mal  ;)
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Re : Honda plug-in hybrid
« Réponse #2 le: 21 novembre 2010 à 12:02:47 »
En fait le probleme est simple. On peut combiner presque la puissance des 2 moteurs ( sauf chez toyo a cause du principe du hsd qui limite le couple applicable sur le planetaire). MAIS un moteur electrique de 120 kw par exemple qui tire videra la batterie en quelques secondes et du coup on retrouvera vite une voiture bcp plus poussive. Pour empecher cela il vaut mieux limite la puissance de l'electrique soit par construction ( chez psa le moteur arriere ne fait que 25kw) soit par soft.
(At Home un RAV4 hybrid ( avant : des Prius !) et une Jazz 1,3l CVT "poussive" (par rapport à l'ex 1,3l CVT hybrid).

Hors ligne desab

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Re : Honda plug-in hybrid
« Réponse #3 le: 21 novembre 2010 à 13:20:07 »
En fait le probleme est simple. On peut combiner presque la puissance des 2 moteurs ( sauf chez toyo a cause du principe du hsd qui limite le couple applicable sur le planetaire). MAIS un moteur electrique de 120 kw par exemple qui tire videra la batterie en quelques secondes et du coup on retrouvera vite une voiture bcp plus poussive. Pour empecher cela il vaut mieux limite la puissance de l'electrique soit par construction ( chez psa le moteur arriere ne fait que 25kw) soit par soft.

Ce qui m'étonne c'est la puissance du moteur électrique. 120 KW, ça donne 163 CV. S'ils montent un moteur de cette puissance, ce n'est pas pour le limiter à 50 CV en permanence ! :o
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Re : Honda plug-in hybrid
« Réponse #4 le: 21 novembre 2010 à 14:45:33 »
La prius a bien un moteur de 60kw ..pour en utiliser que 27 (maxi autorise par la batterie).  En fait c'est pas tant le puissance maxi mais le couple qui recherché avec un "gros" moteur electrique. Mais ponctuellement le moteur peut fournir plus aussi .
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Re : Honda plug-in hybrid
« Réponse #5 le: 21 novembre 2010 à 23:01:37 »
Il me semble qu'il y a encore un autre paramètre: les deux moteurs n'atteignant pas leur puissance maxi au même régime, il n'est pas possible d'additionner les deux puissances pour avoir le total.
Honda: Jazz 1.4i LS (04 - 192.000 km)

Anciennement Civic GL (EC9 - 1989) - Civic GL-EX (EC9 - 1991)  Autres: Mazda Mx-5 1.6 (91 - 185.000 km) - Toyota Prius 10ème anniversaire (07 - 165.000 km) - Subaru Legacy 2.2 break (94 - 137.000 km)

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Re : Honda plug-in hybrid
« Réponse #6 le: 22 novembre 2010 à 09:34:06 »
Le problème sur ce type d'hybridation, c'est que la puissance totale est assez éloignée des puissances additionnées (comme sur la Prius d'ailleurs).

En fait le probleme est simple. On peut combiner presque la puissance des 2 moteurs ( sauf chez toyo a cause du principe du hsd qui limite le couple applicable sur le planetaire). MAIS un moteur electrique de 120 kw par exemple qui tire videra la batterie en quelques secondes et du coup on retrouvera vite une voiture bcp plus poussive. Pour empecher cela il vaut mieux limite la puissance de l'electrique soit par construction ( chez psa le moteur arriere ne fait que 25kw) soit par soft.

Le problème est en effet simple:
la puissance fournie aux roues est la somme des puissances des 2 sources d'énergie:
-l'essence,
-les accumulateurs.


Il n'y a pas d'autre source d'énergie à bord.
Pour l'essence la limite est donnée en fait par le moteur, au niveau du réservoir en faisant un gros trou  ;D on peut recevoir beaucoup de puissance
Pour la partie électrique il y a deux limites : moteur et batterie. Le moteur a été commenté par phil. Les accus sont un compromis entre puissance qu'ils peuvent fournir rapidement et quantité d'énergie qu'ils contiennent. Pour un hybride non rechargeable on veut un truc léger on choisit alors un modèle plutot orienté puissance. D'où la remarque de phil qui explique que ce type d'accu va être "vite" vidé.

Pour une Prius ce n'est donc pas un problème de couple au niveau du planetaire. :angel:

Pour la plateforme hybride plug-in honda, la transmission sera, un peu comme les toyota-lexus, une ecvt. C'est à dire qu'une partie de la puissance est transmise non pas via une boite mécanique mais via un couple de moteurs-générateurs électriques.

Dans un tel cas ces 2 MG (moteur-générateur) doivent transmettre à la fois la puissance du thermique et celle des accus.
D'où la puissance élevée du MG relié aux roues, l'autre MG connecté sur le thermique ne doit recevoir qu'au maxi celle du thermique.
En pratique ces puissances dépendront de la répartition entre transfert mécanique et électrique.

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Hors ligne phil

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Re : Honda plug-in hybrid
« Réponse #7 le: 22 novembre 2010 à 18:42:07 »
L

Pour une Prius ce n'est donc pas un problème de couple au niveau du planetaire. :angel:


A+

Ah merci de l'info , il me semblait avoir lu que le systeme planetaire etait un peu limité en terme de resistance mecanique face a 2 moteurs en tandem. J'aurais appris quelque chose...
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Re : Re : Honda plug-in hybrid
« Réponse #8 le: 22 février 2011 à 21:21:33 »
Il me semble qu'il y a encore un autre paramètre: les deux moteurs n'atteignant pas leur puissance maxi au même régime, il n'est pas possible d'additionner les deux puissances pour avoir le total.

Tout est dit.
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Re : Honda plug-in hybrid
« Réponse #9 le: 10 mars 2011 à 20:05:43 »
Honda says plug-ins will go 15 miles on battery

The new line of mid-sized plug-in hybrids that Honda Motor Co. aims to introduce next year will be able to travel up to 15 miles in electric-only mode, an executive says.

That would counter criticism that Honda's current hybrid technology is too weak to provide extended motor-only travel. The Integrated Motor Assist system used in the Honda Insight, Civic and CR-Z hybrids uses the electric motor mostly to assist the gasoline engine.

The new technology, which is scheduled to debut in 2012, is a two-motor system that runs on a lithium ion battery. The battery will be supplied through Blue Energy Co., Honda's battery joint venture with GS Yuasa Corp, said Hirohisa Ogawa, a chief engineer of battery research at Honda.
Ogawa, speaking at the International Rechargeable Battery Expo in Tokyo, said the new plug-ins would be able to run nine to 15 miles in electric-only mode.

Honda began testing the vehicles late last year, he added.

President Takanobu Ito has said his engineers are preparing to put the system in the Accord mid-sized sedan. Honda discontinued an earlier hybrid Accord, which was equipped with the Integrated Motor Assist system.
Honda Jazz Hybrid Luxury CVT  Urban pack  Blanc Tafeta 12/2014->
Honda Crx delSol ESI 1.6 Vtec BVA de 7/1993 11/2014->
Honda Civic Vaillante 1.8 i-Vtec (Exécutive Navi) BVM bleu sport brillant 8/2016-> Honda Legend 3.5 V6 10/2006 (en intérim ! )  Honda Logo 1998->2002 / Honda Jazz 1.2 2002-2005 / Honda Jazz 1.4 Graphite CVT 2005-2014

 

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